Veikkausliigan taso

[Ameobi]

Eihän nuo hengitysvaikeudet hyvältä kuulosta Kouamen kohdalla ja siellä voi olla jotain muutakin taustalla. Eri asia, jos olisi aloittanut ja väsähtänyt vaikka tunnin kohdalla, mutta nyt väsähti reilussa kymmenessä minuutissa. Juoksukilometrejä Kouamelle tuli varmasti Veikkausliigapeleissäkin reilusti. 

[lentävä emiraatti]

Hyvät pöyristymiset ja näin, mutta jos pelaaja ei kestä debyytissään varttia Allsvenskanin tahtia, niin takana on varmuudella muutakin kuin suomalainen harjoittelukulttuuri. Ylilatausta, mahdollista sairastelua yms.

Ei toki poista sitä, että ulkomaan treenit yllättävät joka kerta fyysisyydellään. Mitä kotimaisissa treeneissä sitten tehdään väärin ja miksei tähän saada muutosta?

[Kronofogden]

Toisaalta löytyy niitä tarinoita myös toiseen suuntaan ja tämä on varmaan aika seurakohtaista. Jaron Gunnarsson oli haastattelussa sitä mieltä että Veikkausliigassa mennään kovempaa ja fyysisemmin kuin mihin hän oli aiemmin tottunut. Toki tämä kertonee enemmän varmaan Jaron ja Superettanin Utsiktens BK:n erosta. Toki ollut myös IFK Göteborgin ringissä mukana, mutta siitä onkin jo niin monta vuotta kulunut että varmaan vaikeaa verrata.
Lisäksi aiemmin mainittu GIF Sundsvallin päävalmentaja valmensi JäPSiä vielä reilu vuosi sitten. Tuskin harjoitusten sisältö on hirveästi muuttunut. Määrä toki varmaan eri kun Sundsvallissa riittänee vielä rahat täysammattilaisiin kun Järvenpäässä tuskin kaikki oli edes puoliammattilaisia.

[Vilhelmus]

Kai tässä on muustakin kyse kuin pelkästään Allsvenskanin treenikulttuurista itsestään. Sarja on parempi, pelaajat ovat parempia, pelaajat tulevat valituksi sarjaan isommasta poolista. Intensiteettiä, urheilullisuutta ja fyysikan tarvetta lisäävät myös ympäröivien pelaajien muut ominaisuudet, jotka järjestään ovat keskimäärin Veikkausliigaa parempia.

[shots]

Lisäksi aiemmin mainittu GIF Sundsvallin päävalmentaja valmensi JäPSiä vielä reilu vuosi sitten. Tuskin harjoitusten sisältö on hirveästi muuttunut. Määrä toki varmaan eri kun Sundsvallissa riittänee vielä rahat täysammattilaisiin kun Järvenpäässä tuskin kaikki oli edes puoliammattilaisia.

Ovathan reilun miljoonan euron pelaajabudjetilla toimiva Sundsvall ja taskurahoilla toimiva JäPS täysin eri maailmasta. Pelaajisto on eri tasoa ja vaatimustaso treenikentällä nousee jo kanssapelaajien toimesta melkoisesti. Sama treeni Erolin vetämänä näyttää ja tuntuu kovin erilaiselta Sundsvallissa kuin Järvenpäässä.

[Yanarii]

Nyt ehkä vähän kierroksia alas näihin kirjoituksiin Jos Kouame olisi aidosti rapakunnossa, niin eiköhän se olisi viimeistään lääkärintarkastuksissa huomattu.

Pakkohan tossa on oltava jotain muutakin kuin, että treeneissä mennään kovempaa kuin mihin on tottunu.

[shots]

Nyt ehkä vähän kierroksia alas näihin kirjoituksiin Jos Kouame olisi aidosti rapakunnossa, niin eiköhän se olisi viimeistään lääkärintarkastuksissa huomattu.

Pakkohan tossa on oltava jotain muutakin kuin, että treeneissä mennään kovempaa kuin mihin on tottunu.

Olihan tuossa jutussa mainittu myös mahdollinen alkava sairastuminen, Kouame myönsi että on odottanut debyyttiään tosi paljon, stressiä seurasiirrosta, odotuksista jne jne. eli kyseessä on ollut monien asioiden summa, yhdistettynä varmastikin nousseeseen rasitus- ja vaatimustasoon.

[eikka okapi]

Nyt ehkä vähän kierroksia alas näihin kirjoituksiin Jos Kouame olisi aidosti rapakunnossa, niin eiköhän se olisi viimeistään lääkärintarkastuksissa huomattu.

Pakkohan tossa on oltava jotain muutakin kuin, että treeneissä mennään kovempaa kuin mihin on tottunu.

Saattaa olla vaikka syksyyn liittyvää allergiaa ja siitä johtuvia hengitysvaikeuksia kuten itselläni ollut nyt pari viikkoa. Välillä lenkillä hengitys ollut tosi raskas.

[Bubi-huuhkaja]

Toisaalta löytyy niitä tarinoita myös toiseen suuntaan ja tämä on varmaan aika seurakohtaista. Jaron Gunnarsson oli haastattelussa sitä mieltä että Veikkausliigassa mennään kovempaa ja fyysisemmin kuin mihin hän oli aiemmin tottunut. Toki tämä kertonee enemmän varmaan Jaron ja Superettanin Utsiktens BK:n erosta. Toki ollut myös IFK Göteborgin ringissä mukana, mutta siitä onkin jo niin monta vuotta kulunut että varmaan vaikeaa verrata.
Lisäksi aiemmin mainittu GIF Sundsvallin päävalmentaja valmensi JäPSiä vielä reilu vuosi sitten. Tuskin harjoitusten sisältö on hirveästi muuttunut. Määrä toki varmaan eri kun Sundsvallissa riittänee vielä rahat täysammattilaisiin kun Järvenpäässä tuskin kaikki oli edes puoliammattilaisia.

Andre Raymond myös sanoi Ilveksen Youtube-haastattelussa, että isoin ero Skotlantiin, josta kesällä tänne siirtyi, on ollut Veikkausliigan kova tempo, jota Ilveksen kausitopikissa kovin ihmeteltiinkin.

Toki St. Johnstonessa on valkkuna Simo Valakari ja seura tippui viime kauden päätteeksi divariin, että suomifutiksen piikkiin sekin.

[Jääpoiju]

Toki St. Johnstonessa on valkkuna Simo Valakari ja seura tippui viime kauden päätteeksi divariin, että suomifutiksen piikkiin sekin.

[Yanarii]

Saattaa olla vaikka syksyyn liittyvää allergiaa ja siitä johtuvia hengitysvaikeuksia kuten itselläni ollut nyt pari viikkoa. Välillä lenkillä hengitys ollut tosi raskas.

Joo itsellänikin Puolan reissusta tuli pieni flunssa mukaan, jonka jälkeen ekat urheilusuoritukset tuntui normaalia rankemmalta, vaikka ihan perushyvässä kunnossa ollaan.

[MacBoss]

Andre Raymond myös sanoi Ilveksen Youtube-haastattelussa, että isoin ero Skotlantiin, josta kesällä tänne siirtyi, on ollut Veikkausliigan kova tempo, jota Ilveksen kausitopikissa kovin ihmeteltiinkin.

Raymond ei suoraan verrannut Skotlantia ja Suomea, vaan sanoi, ettei ole pelannut vähään aikaan ja hänen piti totuttautua intesiteettiin. Toki sanoi vielä tempon olleen korkea, minkä jotkut on ymmärtänyt vertauksena Skotlantiin, mutta suoraa vertausta hän ei tehnyt.

Tän päivän keskusteluun liittyen tästä vois tietysti kysyä, että mitä siellä treeneissä on tehty, jos Jaro-pelin tempo yllättää, mutta toki Ilves oli tuolloin otteluruuhkassa, joten ero vaikka AIK:n maaottelutauon aikaisten treenien intesiteettiin on ymmärrettävä.

[Raahaaja]

Kysymys kuuluukin: onko joidenkin joukkueiden tekeminen ja ympäristö niin rentoa ja stressitöntä, fantsua ja kliffaa, että se vaikuttaa pelaajiin negatiivisesti?

[qlizz]

On kyllä käsittämätön asia, että maassa jossa on hemmetin pitkä pre-season ei saada tätä kuntopuolta kondikseen. Jotain on kotimaisessa lajikulttuurissa vinksallaan.

Eräs tuntemani suomalainen oli jonkin aikaa Allsvenskan-joukkueen fysiikkavalmennuksessa mukana. Harjoittelu ja sen intensiteetti oli tietenkin dataan ja tietoon perustuvaa, mutta ei kuitenkaan mitään rakettitiedettä, eikä heillä myöskään mitään järjettömän kokoista tiimiä ollut. Eli ihan puhtaasta resurssikysymyksestä ei voi olla kyse.

Eikö Kupsin taannoisen norskivalkun talvitreenien yhteydessä junnujen äidit tyyliin keränneet adresseja kun oli liian paljon liikettä.

[Jair Bolsoaarnio]

En jaksanut kaivaa veskatopicia, niin menköön tänne. Malivahtien taso on vaikuttanut menevän alaspäin.

Ricardokin valittu vielä muutama vuosi sitten Allsvenskanin parhaaksi ja Kreidl on tasonsa aiemmilla kausilla osoittanut. Ensiksi mainittu ei nyt ole hirveästi kerennyt näyttöjä antaa Suomessa RoPS:n jälkeen, joten annetaan alun sekoilun jälkeen vielä aikaa, mutta Johnnylta tullut kyllä liukuhihnalta aivopieruja tällä kaudella.

Jaron Santosilleko tässä pitäis kauden veskarin palkintoa jakaa, jos ne paperilla kovimmat eivät enää ole niin kovia Ja jotain kertoo myös se, jos HJK:ssa ja KTP:ssä neljä veskaria pelaa liigapelejä kauden aikana.

Maalivahtien tasosta puhuttiin jo viime- vai oliko toissakaudella. Männä vuosina Suomi pystyi tuottamaan ihan ok/ok+ -tasoisia veskareita jotka nyt ehkei ollut ihan majutasoa, mutta pystyi europeleissäkin laittamaan kentälle ilman että tarvitsisi paskat housuissa pelätä otteita. Ehkä nyt ollaan vähän suvantovaiheessa, joten ehkä nuoret ja kakkosmoket ovat mahdollisesti huonompia kuin vaikkapa viisi vuotta sitten.
Sitten kun ykkösveskareita on se 12, ulkomaalaisia niistä vaikkapa kolme ja ne ovat kaikki enemmän tai vähemmän huonoja kun ulkomaalaislotto on mennyt päin persettä, puhutaan neljäsosasta avaavista veskareista. Jos taas kaikki kolme olisivat huippulöytöjä, tätäkään keskustelua ei varmaan käytäisi.

Onko tämä signaali jostain vai pelkästään satunnaisvaihtelua, en tiedä, mutta et ole ensimmäinen joka nostaa asian esille.

[tamme auto]

Tuli eilen katsottua vähän SHL lätkää ja voi että mikä ero on kaikessa Suomen SM Liigaan nähden. SM Liigassa on kävelyvauhti verrattuna Ruotsiin. SHL:stä voisi käyttää leikki nimeä "temu NHL"

En yhtään ihmettele jos yksi viimekauden parhaista pelaajista SM liigassa Teemu Turunen ei pärjää tuolla niin on taso ero kun yöllä ja päivällä.

Otan tänään vielä vertailuun jonkin SM liiga peleistä ja huomenna SHL kierroksen. Ja pari seuraavaa viikkoa.

Ei ole vain jalkapallon ongelma on myös jääkiekon ongelma.

[tampereen lurkkija miäs]

Tuli eilen katsottua vähän SHL lätkää ja voi että mikä ero on kaikessa Suomen SM Liigaan nähden. SM Liigassa on kävelyvauhti verrattuna Ruotsiin. SHL:stä voisi käyttää leikki nimeä "temu NHL"

En yhtään ihmettele jos yksi viimekauden parhaista pelaajista SM liigassa Teemu Turunen ei pärjää tuolla niin on taso ero kun yöllä ja päivällä.

Otan tänään vielä vertailuun jonkin SM liiga peleistä ja huomenna SHL kierroksen. Ja pari seuraavaa viikkoa.

Ei ole vain jalkapallon ongelma on myös jääkiekon ongelma.

Jääkiekossa siitä ei vain tehdä (ainoaa) ongelmaa. Keskustelu Veikkausliigan kasvusta ja kiinnostavuudesta tuntuu aina vain palaavan siihen, että taso ei muka riittäisi. Kiekossa puhutaan viihdetuotteesta, markkinoinnista, sarjajärjestelmästä (tämä relevantti myös jalkapallossa), lajikulttuurista ja muusta. Siellä on ymmärretty, että ne joille vain nopeus ja pelin taso merkkaa, katsovat NHL:ää ja kotoisan sarjan lisäarvo pitää kaivaa muualta. Jalkapallossakin näkisin mieluusti keskustelun pyörivän laajemmalla katsannolla kuin vain "mutku ei Veikkausliiga oo yhtä hyvä kuin Allsvenskan".

[Tötsänkerääjä]

Ei ole vain jalkapallon ongelma on myös jääkiekon ongelma.

Mitä vittua jääkiekolla on tekemistä Veikkausliigan tason kanssa? Jatkoajan keskustelupalsta on oikea paikka näille.

[Maakuntasatraappi]

Jääkiekossa siitä ei vain tehdä (ainoaa) ongelmaa. Keskustelu Veikkausliigan kasvusta ja kiinnostavuudesta tuntuu aina vain palaavan siihen, että taso ei muka riittäisi. Kiekossa puhutaan viihdetuotteesta, markkinoinnista, sarjajärjestelmästä (tämä relevantti myös jalkapallossa), lajikulttuurista ja muusta. Siellä on ymmärretty, että ne joille vain nopeus ja pelin taso merkkaa, katsovat NHL:ää ja kotoisan sarjan lisäarvo pitää kaivaa muualta. Jalkapallossakin näkisin mieluusti keskustelun pyörivän laajemmalla katsannolla kuin vain "mutku ei Veikkausliiga oo yhtä hyvä kuin Allsvenskan".

Juu.

"Tasoa" paljon enemmän (jos ajatellaan miltä Suomen jalkapalloliiga näyttää ns. tuulareiden näkökulmasta) itseisarvoa saattaa sen sijaan olla tempolla ja kaksinkamppailuilla. Nämähän eivät sinänsä ole sama asia kuin taso, mutta ottelun kovempi tempo ja ottelussa esiintyvät kaksinkamppailut tuppaavat innostamaan katsojia ja tempaamaan heitä mukaansa otteluun. Lisäksi nuo elementit tuovat otteluihin lisää tunnetta, mikä lisää tunnetta myös katsomon puolella.

Mielipidekysymys kai pitkälti, mutta itse soisin näkeväni noita mainittuja asioita kotimaan liigassa enemmän. Lisäksi uskon, että jos nähtäisiin (eli jos peli olisi nopeampaa ja fyysisempää), niin europelimenestys keskimäärin paranisi.

[Holmgård]

Nopeampi, fyysisempi ja kaksinkamppailuja enemmän sisältävä pelaaminen on mahdollista, mutta ongelmana on tekonurmi jolla pelin rukkaaminen tuohon suuntaan on tuloksen kannalta epäedullista. Tempo ja kontakti lisäävät virheiden määrää. Iholle pääseminen, kolaaminen ja riistäminen on muovilla vaikeampaa kuin oikealla pelialustalla. Muovilla kannattaa siis pitää palloa ja pelata varmasti tepastellen molempiin suuntiin.

Norjassa tämä ristiriita tai lainalaisuus on kenties  ( ? ) joltain osin murrettu mutta Norja onkin urheilun supervalta.

[törömömmö]

No enpä tiedä. Mitä tulee "tasoon" siten kuin perustuulari sen ymmärtää, niin eiköhän siihen vaikuta ruohon vihreys, stadionin ulkoasu ja tv-lähetyksen laatu enemmän kuin se, miten pallo liikkuu tekonurmella. Ja koska tekonurmi mahdollistaa tasaisen vihreän nurmen ja sitä kautta stadionin ulkoasukin on nätimpi, voi tekonurmen vaikutus tuularien laatumielikuvaan jäädä jopa positiiviseksi verrattuna luonnonnurmeen. Toki maaliskuun härmäläinen luonnon"nurmi" antaisi aivan uskomattoman hienon laatumielikuvan pelin tasosta, koska peli olisi oikein kunnon kamppailufutista.

[tampereen lurkkija miäs]

Se on kyllä hauskaa, että Veikkausliigan "tason" ongelmaksi diagnosoidaan milloin sarjajärjestelmä mutta siinä ohitetaan mm. Belgia, ja milloin muovialusta, mutta Norjassa se ei olekaan ongelma koska syyt, jotka eivät voi koskaan toimia Suomessa.

Törömömmö on oikealla asialla yllä, asiat ovat usein sitä miltä ne näyttävät. Mielikuvaa nostattaa hyvältä näyttävä stadion ja kenttä, hyvät kuvakulmat telkkariin, äänekkäät täydet katsomot. Jaron peli näyttää aivan helvetisti paremmalta uudella stadionilla kuin vanhalla perunapellolla. Ilves-KTP näyttää paljon paremmalta kuin KTP-Ilves koska Kotkassa kamerat on liian matalalla, eteen tulee jotain kaiuttimia ja avoimesta päädystä näkyy parkkis ja uimahalli. Veikkausliiga on tarpeeksi nopeaa ja tasokasta ollakseen hyvää jalkapalloviihdettä, ihmettelen jos joku tällä palstalla on siitä eri mieltä, mutta sille jonka mielikuvat ovat ysärin Urheiluruutuklipeistä se pitää saada myös muilla tekijöillä näyttämään siltä. Viime kierrokselta vaikka SJK-HJK, eihän nyt kukaan voi hyvällä tahdolla sanoa että se oli tylsää kävelyvauhtista peliä, kun ei siinä rinnalla pyöri vertailukohtana mitään Valioliigan huippumatsia että kattokaa miten paljon hitaampi Kasper Paananen on kuin Mo Salah.

[Tarkkailija5]

Yksi ongelma liigan suhteen, mistä olen huolissani on sarjan kahtiajako. Siis tarkoitan lähinnä noiden viiden "suuren" (Klubi, Ilves, Kups, Inter, SJK) ja muiden joukkueiden välistä tasoeroa. Noilla viidellä joukkueella on mielestäni sellainen selvä urheilullinen ja pelillinen strategia. No klubi tosin melko hakoteillä tällä hetkellä. Mutta siis näillä seuroilla toiminta on aika vakaalla pohjalla ja näissä seuroissa on selvä pelaajapolku. Pyritään antamaan vastuuta nuorille ja myymään niitä eteenpäin.

Mutta entäs nämä muut? Pelaajien vaihtuvuus kausien välillä on suurta, ei selvää urheilullista strategiaa, haetaan pikavoittoja. Näiden organisaatoiden poukkoileva toiminta näkyy valitettavasti myös kentällä. Esimerkkeinä vaikkapa VPS ja Oulu.

Olosuhteiden parantaminen on toki aina hyväksi liigan imagolle. Mutta liigaan tarvittaisiin nykyistä  enemmän urheilujohdon osaajia. Niin kauan kuin liigatason seuroissa mennään "vuosi kerrallaan" -periaatteella niin sarjan pelillisen tason en jaksa uskoa nousevan.

[Pavejasa]

Yleisesti ottaen tämä Veikkausliigan taso ja viihdyttävyys on näiden KV futis-Niilojen päässä jäänyt päälle kuinka paskaa se peli on. Esimerkiksi itsellä useampi tuttu, jotka vain sanovat ”hyihyi Veikkausliiga se on tylsää ja paskaa”, vaikka eivät ole katsoneet yhtäkään peliä vuosiin. Se myös on fakta, että jos sinulla ei mitään siteitä sarjaan ole niin mielummin katsotaan varmasti sitä Valioliigaa kuin Veikkausliigaa. Se on yksi syy, miksi esimerkiksi Jääkiekossa näitä tuulareita myös varmasti pyörii enemmän. Liiga on tasoltaan kuitenkin paljon lähempänä maailman huippua kuin futis. Myös jos Suomi pärjäisi futiksen arvokisoissa niin varmastikin jalkapallokatsomoihin eksyisi paljon lisää katsojia.

Ennakkoluulot ok Veikkausliigan yksi heikkouksia ja jos tavalliselle katsojalle sattuu, joku kävelytempoinen Gnistan-Haka niin kynnys katsomoon lähtemiseen kasvaa paljon. Jos Veikkausliiga saataisiin myös samoille kanavapaketeille, vaikka sen Valioliigan kanssa päätyisi varmastikin nämä Brittiniilot välillä katsomaan Veikkausliigaa, etenkin kesällä.

Veikkausliigan taso on myös kokoajan nousussa ja ollaankin menossa oikeaan suuntaan. Jatkuvat liigavaiheisiin pääsyt ovat elinehto kehittyvän tason kannalta. Myös mielestäni raha pitäisi saada enemmän liikkumaan seurojen välillä siirrossa. Se toisi kiinnostavia tarinoita seuraan ja onhan se paljon mielenkiintoisempaa seurata miten KTPn Wilson pärjää Veikkausliigassa verusBenfican kommosjoukkueen Rodriguez. Veikkausliigasta puuttu tuon pelaajavaihtuvuuden takia myös tarinat. Joka vuosi roudataan kasoittain ulkkareita, joista jostakin kuoriutuu Axel Koume ja osa jäävät sitten Sidiben tasolle. Jos rahaseurat myös ostavat pelaajia pienemmiltä tulee heille resursseja kehittää omaa toimintaansa. Sama rumba vaan jatkuu ja jatkuu. Toivotaan vedonlyöntimarkkinan aukemisesta kultakaivosta veikkausliigalle.

[Tarkkailija5]

Ennakkoluulot ok Veikkausliigan yksi heikkouksia ja jos tavalliselle katsojalle sattuu, joku kävelytempoinen Gnistan-Haka niin kynnys katsomoon lähtemiseen kasvaa paljon. Jos Veikkausliiga saataisiin myös samoille kanavapaketeille, vaikka sen Valioliigan kanssa päätyisi varmastikin nämä Brittiniilot välillä katsomaan Veikkausliigaa, etenkin kesällä.

Tällä kaudella on kuitenkin onneksi nähty muutamia ihan todella hyvätasoisia kärkikamppailuja liigassa. Näitä jos joku "tuulari" on sattunut katsomaan, niin liigan pelillisestä tasosta on saanut varmaan ihan hyvän kuvan.