Englanti

[Shefki Wilson]

Jos Mertesackerin, Lahmin ym luokka on jotain aivan säkenöivää, heidän joukkuekavereidensa täytyy olla sitten huomattavasti keskimääräistä surkeampia, kun saksalaiset seurat putoavat kuin eno veneestä eurokisan koventuessa. Oikea kysymys kuuluukin, jos nämä muutamat yksilöt ovat huippua, ovatko heidän saksalaiset vai ulkomaalaiset joukkuekaverit täyttä paskaa. Kaikenlaisia näkemyksiä hapankaalinsyöjien rakastajat ovat esittäneet, ilmeisesti tässä se syy löytyy sitten köyhän liigan kehnoista ulkomaalaisista. Täytyyhän 90 miljoonan asukkaan superjunnnuhautoman vahvistusten tason olla luokkaa Brasilian, Italian ja Ranskan maailmanmestarien kerma, että voisi pärjätä.

Puolustuspuheenvuorona voidaan esille ottaa loukkaantumiset Bremenin kohdalla. Frings oli poissa käytännössä koko syksyn ajan, muilla keskikentän runkomiehillä Borowskilla ja Carlos Albertolla (Joka tosin ei pohjoisessa ole vielä esittänyt yhtään mitään, mutta oli suuren kokoluokan hankinta) oli loukkaantumisia. Myös maalivahti Wiese oli poissa ratkaisuotteluista, Merte pelasi pari peliä ilmeisen sairaana, Diego hölmöili itselleen pelikiellon Real Madrid-peliin, jonka Werder tosin voitti. Toinen toppari Naldokin oli huomattavasti heikompi, mihin on totuttu, laitojen optiimimiehet Fritz, Wome ja Owomoyela olivat loukkaantuneina, Klasnic toipui koko syksyn munuaisongelmistaan. Bremenillä on laatu-ulkomaalaisia, mutta rinki on kapea eikä kestä loukkaantumissumia, kuten rahakkaammat kilpilijansa Espanjasta, Italiasta ja Inglannista.

Uudistunut Bayern sen sijaan ei ole tällä kaudella kovia €-pelejä vielä edes pelannut, joten Lahmin vetämistä mukaan on todella vaikea ymmärtää. Katsotaan keväällä, jos FCB toipuu ''kriisistään'', on se UEFA Cupin ylivoimainen ennakkosuosikki.

e. Sikäli aika erikoinen ''keskustelunavaus'' tämän nimisessä topikissa.  :

[Callit]

Jos Mertesackerin, Lahmin ym luokka on jotain aivan säkenöivää, heidän joukkuekavereidensa täytyy olla sitten huomattavasti keskimääräistä surkeampia, kun saksalaiset seurat putoavat kuin eno veneestä eurokisan koventuessa.

Ei kai kannata ryhtyä kiistelemään yksilötasolla, Jansen vs Essien jne. jne., mutta voit katsoa kokonaisuutta joltain sivustolta, jossa on arvioitu joukkuekavereiden markkina-arvo. Voit huoletta ottaa pois lädilisät ym.

Oikea kysymys kuuluukin, jos nämä muutamat yksilöt ovat huippua, ovatko heidän saksalaiset vai ulkomaalaiset joukkuekaverit täyttä paskaa. Kaikenlaisia näkemyksiä hapankaalinsyöjien rakastajat ovat esittäneet, ilmeisesti tässä se syy löytyy sitten köyhän liigan kehnoista ulkomaalaisista.

Joukossa on todella hyviä kuten Toni, Ribery ja Lucio. Lisäksi scoutit löytävät välillä Hlebejä, Rosickejä ja Berbatoveja, mutta löysit kyllä oikean sanan "köyhä", joka on suhteellinen käsite. Johtaa siihen, että valjussa la ligassa ja serie A:ssa pelaa paljon pelaajia, joihin sakuseuroilla ei yksinkertaisesti ole varaa. Tästä kai ei ole ollut pienintäkään kiistaa. Jos et olisi löytänyt tuota "köyhää", niin joku kai olisi voinut päätellä, että valjuseurojen cliigamenstys perustuu läditähtiin.

[Kaihlamo]

Ei kai kannata ryhtyä kiistelemään yksilötasolla, Jansen vs Essien jne. jne., mutta voit katsoa kokonaisuutta joltain sivustolta, jossa on arvioitu joukkuekavereiden markkina-arvo. Voit huoletta ottaa pois lädilisät ym.

 

Jo se, että mainitsit kyseiset herrat samassa lauseessa riittää siihen, että voi sanoa ettet tajua mistään mitään... Essien menisi heittämällä jokaiseen joukkueeseen avaukseen, niin puolustajana kuin keskikenttänä...

[De Souza]

Jo se, että mainitsit kyseiset herrat samassa lauseessa riittää siihen, että voi sanoa ettet tajua mistään mitään... Essien menisi heittämällä jokaiseen joukkueeseen avaukseen, niin puolustajana kuin keskikenttänä...

Nyt kyllä missasit totaalisesti Callitin viestin pointin...

[Kaihlamo]

Nyt kyllä missasit totaalisesti Callitin viestin pointin...

No eiköhän koko keskustelun pointti ole hukkunut jo aikoja sitten...

Pointti tuli selväksi, mutta jostain kertoo myös se mitkä pelaajat tässäkin yhteydessä mainittiin...

[De Souza]

No eiköhän koko keskustelun pointti ole hukkunut jo aikoja sitten.

Sekin on varmasti totta...

Käsittääkseni Callit tarkoitti, että siinä missä Terryt ja Lampardit pääsevät pelaamaan Essienin ja Drogban kanssa, joutui Mertesacker tyytymään tällä kaudella Vranjesin, Jensenin ja Sanogon kaltaisiin "maailmantähtiin"...

[N5]

Sikäli aika erikoinen ''keskustelunavaus'' tämän nimisessä topikissa.  :

Hapankaalit ovat pilanneet asiasta keskustelun tässä otsikossa jo jeesuksen aikoina. Puhutaan sitten saksalaisten tasosta, jos se kerran heitä kiinnostaa.

Englannin maajoukkueestahan ei voi forumeilla laadukkaasti keskustella ilman suursaksan oivaltavia ja uutta tietoa antavia rönsyilyjä, joten se siitä.

[N5]

Rahasta homma ei Bayernilla ole kiinni. Maanosan isoimmat sponsoritulot (lähde: deloitte) ja käsittääkseni kunnallinen/valtiollinen ilmainen jättistadion. Joka tapauksessa rahoituspohja on vastaava kuin englantilaisilla ja velkaa ei ole, toisin kuin lädeillä, joten ihmetellä täytyy valmennuksen tai seurajohdon asiantuntemattomuutta, kun tuon lähemmäs CL-pokaalia ei ole viiteen vuoteen päästy. Pari vuotta menee vielä epäonnena, mutta viisi vuotta alkaa erehdyttävästi muistuttaa trendiä, jonka voisi nimetä kelkasta putoamiseksi. Ensi kausi onkin Bayernin kannalta erittäin mielenkiintoinen, on saksalaisen seurajalkapallon kasvojen pesun aika.

[Shefki Wilson]

Hapankaalit ovat pilanneet asiasta keskustelun tässä otsikossa jo jeesuksen aikoina. Puhutaan sitten saksalaisten tasosta, jos se kerran heitä kiinnostaa.

Edelliset pari viestiä keskittyivät Englannin maalivahtitilanteeseen, mutta sitten saavuit laukomaan totuuksia eräistä nimeltä mainitsemattomista saksalaispuolustajista.

[Lorenzo]

joten ihmetellä täytyy valmennuksen tai seurajohdon asiantuntemattomuutta, kun tuon lähemmäs CL-pokaalia ei ole viiteen vuoteen päästy. Pari vuotta menee vielä epäonnena, mutta viisi vuotta alkaa erehdyttävästi muistuttaa trendiä, jonka voisi nimetä kelkasta putoamiseksi.

Sumusaarten ykkössarja oli UEFA:n rankingissa vielä vuonna 1997 sijalla 7, Portugalin ja Hollannin takana. Kaksi vuotta myöhemmin haettiin Barcelonasta CL-pokaali Manchesteriin.

[Speirs]

Blanchflower ja Matti näköjään molemmat lyöneet läskiksi kakkoselle siirtymisen jälkeen. 

[schlander]

Rahasta homma ei Bayernilla ole kiinni. Maanosan isoimmat sponsoritulot (lähde: deloitte) ja käsittääkseni kunnallinen/valtiollinen ilmainen jättistadion. Joka tapauksessa rahoituspohja on vastaava kuin englantilaisilla ja velkaa ei ole, toisin kuin lädeillä, joten ihmetellä täytyy valmennuksen tai seurajohdon asiantuntemattomuutta, kun tuon lähemmäs CL-pokaalia ei ole viiteen vuoteen päästy. Pari vuotta menee vielä epäonnena, mutta viisi vuotta alkaa erehdyttävästi muistuttaa trendiä, jonka voisi nimetä kelkasta putoamiseksi. Ensi kausi onkin Bayernin kannalta erittäin mielenkiintoinen, on saksalaisen seurajalkapallon kasvojen pesun aika.

Niin. Mitenkäs lädeillä sitten on mennyt UCL:ssä samassa ajassa? Yksi mestaruus ja sekin Milanin henkisen romahduksen ansiosta.

Bayernin mestaruuden 2000-01 jälkeen Bayern on edennyt 2001-02 puolivälieriin, 2002-03 jäi alkulohkoon, 2003-04 1/4-välieriin, 2004-05 puolivälieriin, 2005-06 1/4-välieriin ja 2006-2007 puolivälieriin. Bayern on ollut UCL:ssä varmimmin lohkoista jatkavia joukkueita kautta historian. Esim. englantilaisille Bayern ei ole ollut mitenkään mieluisa vastus cupissa.

Ja Allianz Arena ei todellakaan ole Bayernille ilmainen stadion.

[Lorenzo]

Ja Allianz Arena ei todellakaan ole Bayernille ilmainen stadion!!!

Olivat vuosi sitten lisäksi käytännössä pakotettuja ostamaan TSV 1860 Münchenin osuutta Arenasta - olkoonkin että se taisi olla melko miellyttävä tapahtuma Bayern-pomoille. Muutama ehkä sotki housunsakin. Mutta silti, ei tosiaan tainnut tulla erityisen halvaksi.

[Blanchflower]

Muistan kyllä, kun yritit vääntää rautalangasta kuinka tähteys edellyttää tietyissä jengeissä pelaamista ja tunnettuutta Kiinan maaseudulla. Ok, mutta taidat itse unohtaa, että itse vetosin ja vetoan edelleen esityksiin PELIKENTILLÄ. Ja jos todellakin on niin sokea, ettei nähnyt MM-kisoissa Merten suuruutta, niin voi hyvällä syyllä kysyä missä vika.

Vai Merten suuruutta MM-kisoissa - muistaakseni siellä höpisee nyt kaveri joka ei nähnyt Gazzan "luokkaa" 1990, direktoraatit ja spagetit sentään huomasivat -> sen luokan gazzamania oli kuitenkin taivaansinisissä päällä kun Gazza ikuiseen kaupunkiin sairaslomalleen saapui.

Voit vedota esityksiin pelikentillä vaikka maailmantappiin asti, mutta se ei Mertestä maailmantähteä tee. Jos pelaaja saa pääasiassa krediittiä omalla kielialueellaa, tuon etuliitteen liittäminen tähden eteen on jo itsessään äärimmiäsen ontuvaa. Mutta tosiaan, jos Merten status ei nykyisestä muutu on aivan turha kuvitella että kaverin nimeä isketään ehdolle joskus tulevaisuudessa tämän vuosikymmenen suurpelaajia listattaessa jossain Jubileeta vastaavassa tapahtumassa tai että nimi kovinkaan isoilla kirjaimilla (kansainvälisiin) historiankirjoihin kirjataan. Status voi toki muuttua, etenkin jos Merte on puoliksikaan niin hyvä kuin Callit antaa ymmärtää.

[Callit]

muistaakseni siellä höpisee nyt kaveri joka ei nähnyt Gazzan "luokkaa" 1990, direktoraatit ja spagetit sentään huomasivat -> sen luokan gazzamania oli kuitenkin taivaansinisissä päällä kun Gazza ikuiseen kaupunkiin sairaslomalleen saapui.

Mitä sä nyt höpiset??? Muistan elävästi sen kuinka nimenomaan Gazza pisti englantilaisista silmään hyvillä otteillaan MM90:ssä. Siten huomasin, että kaverihan "räppäilee" MTV:lläkin. Sen jälkeinen ura oli pettymys varmasti kaikille.

[Callit]

Jo se, että mainitsit kyseiset herrat samassa lauseessa riittää siihen, että voi sanoa ettet tajua mistään mitään... Essien menisi heittämällä jokaiseen joukkueeseen avaukseen, niin puolustajana kuin keskikenttänä...

Sen enempiä herjaamatta kehotan lukemaan uudestaan. Jos ei vieläkään aukene, niin Atikin vanha ohje junnuille: toistot, ne toistot.

[Blanchflower]

Mitä sä nyt höpiset??? Muistan elävästi sen kuinka nimenomaan Gazza pisti englantilaisista silmään hyvillä otteillaan MM90:ssä. Siten huomasin, että kaverihan "räppäilee" MTV:lläkin. Sen jälkeinen ura oli pettymys varmasti kaikille.

->

Tarkoittanet MM90 ja EM96? En tiedä kenen tähdistöistä on puhe, mutta vuoden 90 tähdistöön mies pääsi korkeintaan britanniassa. EM96:ssa mies oli jonkinlainen tähti, muttei lähelläkään Fringsin tasoa, joka tosiaan on tainnut jäädä huomaamatta.

(pääsi 90 kyllä ihan viralliseen tähdistöön - joka vielä noihin aikoihin koostui 11 eikä +20 pelaajasta ja oli kisojen suuria tähtiä noin muutenkin)

[Callit]

Ei ollut tarkoitus dissata miestä, mikä varmaan selviää tuostakin lauseesta. Ei kyllä ollut missään nimessä al stars 11 mies muuta kuin vahvalla brittileimalla. 10-paikka all starsissa meni selkeästi Loddarille, eikä Gazza ole puolustava kk-mies. - Mutta kuten sanottu, se oli oikein hyvä, ja huomasin sen taatusti kisojen aikana. Ihan ilman tähtihömppääkin.

[N5]

Yksi mestaruus ja sekin Milanin henkisen romahduksen ansiosta.

Tai kolme finaalipaikkaa peräjälkeen ja tukeva ote semipaikoistakin. Vaikea tuollaista nousevaa trendiä on painaa nollaksi, kun vertaa Bayernin rämpimiseen. Se mitä Bayern teki 90-luvulla ja statistiikan hakeminen sieltä asti on merkityksetöntä, koska eri sukupolvi pelasi silloin. Kuten jo sanoin, nykyinen hapankaali-ikäluokka ei oikein pärjää.

[Callit]

Tai kolme finaalipaikkaa peräjälkeen ja tukeva ote semipaikoistakin. Vaikea tuollaista nousevaa trendiä on painaa nollaksi, kun vertaa Bayernin rämpimiseen. Se mitä Bayern teki 90-luvulla ja statistiikan hakeminen sieltä asti on merkityksetöntä, koska eri sukupolvi pelasi silloin. Kuten jo sanoin, nykyinen hapankaali-ikäluokka ei oikein pärjää.

Real kai on tehnyt aika tavalla samanlaisen "sukelluksen" vuoden 2002 jälkeen?

Mutta mitä hyötyä on lädeille siitä, että raharuhtinaat ja -roistot ovat sijoittaneet rahojaan heidän seuroihinsa, jotka sitten ulkolaisilla pelaajilla ovat saaneet menestystä cliigassa. Varsinkin kun kyse on maajoukkuetopicista, ja toisaalta mainitut sijoitukset tehneet maan liigasta neljän joukkueen suljetun piirin eli suorastaan puuduttavan?

[Blanchflower]

Mutta mitä hyötyä on lädeille siitä, että raharuhtinaat ja -roistot ovat sijoittaneet rahojaan heidän seuroihinsa, jotka sitten ulkolaisilla pelaajilla ovat saaneet menestystä cliigassa.

Taas höpäjät kakkaa, ainakin siltä osin kun puhut monikossa - ainoat rajusti kriminaalirahaa saavat seurat ovat Chelsea ja City ja näistä ainoastaan ensinmainittu on saavuttanut jonkinasteista menestystä cliigassa.

ja toisaalta mainitut sijoitukset tehneet maan liigasta neljän joukkueen suljetun piirin eli suorastaan puuduttavan?

Parempi kai neljän kuin yhden, kahden tai kolmen?

[suur-saksa]

Hapankaalit ovat pilanneet asiasta keskustelun tässä otsikossa jo jeesuksen aikoina. Puhutaan sitten saksalaisten tasosta, jos se kerran heitä kiinnostaa.

Englannin maajoukkueestahan ei voi forumeilla laadukkaasti keskustella ilman suursaksan oivaltavia ja uutta tietoa antavia rönsyilyjä, joten se siitä.

Kuka niitä Saksan floppaamisia jatkuvasti tänne Englanti ketjuun oikein vetelee? Luulisi että yrittäisitten pohtia miten Englanti putosi kisoista kuin kertoa miten kuvitteellisessa tilanteessa Saksa putoaa kuvitteellisessa tulevaisuudessa kuvitteellisista kisoista. Home-kisoihin Saksa ei ole selviytynyt (=onneksi)

[suur-saksa]

Rahasta homma ei Bayernilla ole kiinni. Maanosan isoimmat sponsoritulot (lähde: deloitte) ja käsittääkseni kunnallinen/valtiollinen ilmainen jättistadion. Joka tapauksessa rahoituspohja on vastaava kuin englantilaisilla ja velkaa ei ole, toisin kuin lädeillä, joten ihmetellä täytyy valmennuksen tai seurajohdon asiantuntemattomuutta, kun tuon lähemmäs CL-pokaalia ei ole viiteen vuoteen päästy. Pari vuotta menee vielä epäonnena, mutta viisi vuotta alkaa erehdyttävästi muistuttaa trendiä, jonka voisi nimetä kelkasta putoamiseksi. Ensi kausi onkin Bayernin kannalta erittäin mielenkiintoinen, on saksalaisen seurajalkapallon kasvojen pesun aika.

Muistaakseni viime vuonna Bayernin pudotti AC Mailand eli koko kinkereiden voittaja jolle muutkin putosivat. Se siitä kelkasta.

[El Conejo]

Tämä on kyllä hupaisimpia topikkeja koko foorumilla... Loppumaton vääntö...

Taas höpäjät kakkaa, ainakin siltä osin kun puhut monikossa - ainoat rajusti kriminaalirahaa saavat seurat ovat Chelsea ja City ja näistä ainoastaan ensinmainittu on saavuttanut jonkinasteista menestystä cliigassa.

Callit puhui myös muista kuin rikollisista raharuhtinaista... Sinustako jotkut glazerit ja hicksit eivät ole äveriästä porukkaa?

[Blanchflower]

Callit puhui myös muista kuin rikollisista raharuhtinaista... Sinustako jotkut glazerit ja hicksit eivät ole äveriästä porukkaa?

Ja paljonko Glazer on kaatanut kukkarostaan Maukalle? Tai Hicks? Ja en siis tarkoita osakkeiden ostoon kuluneita pennejä vaan rahan pumppaamista seuroihin. Glazerin tapauksessahan seura itsessään oli häviäjä kaupan myötä syntyneiden jättivelkojen ja korkojen takia.