Englanti

[el_Diablo]

Yhtenä esimerkkinä siitä, missä mennään, käyköön Arsenalin Hleb. Jos olen yhtään ymmärtänyt, niin mies on varsin arvostettu nlaitapelaaja valjussa, ja täysin vertailukelpoinen esim. J.Colen ja SWP:n kanssa. Ihan vastaavassa asemassa mies oli myös bliigassa.

swp:tä parempi kaikessa, colea kaikessa muussa paitsi maalinteossa.

[Blanchflower]

Ihan kelpo minuutteja Hitzlsperger muistaakseni Villassa pelasi ja taisi palata Saksaan kuitenkin jo 22(?)-vuotiaana, eli ihan kaikkea osaamistaan ei tainnut valjuvisiitillään näyttää

Kohtalaisia minuutteja, tosin peliaika oli selvästi laskemassa - mikä oli yksi syy siirron takana. Viimeisellä kaudella enää 17 kertaa liigassa avauksessa ja cupien puolella ei kertaakaan. Palasi Saksaan muistaakseni 23-vuotiaana.

Yhtenä esimerkkinä siitä, missä mennään, käyköön Arsenalin Hleb. Jos olen yhtään ymmärtänyt, niin mies on varsin arvostettu nlaitapelaaja valjussa, ja täysin vertailukelpoinen esim. J.Colen ja SWP:n kanssa. Ihan vastaavassa asemassa mies oli myös bliigassa.

Eikö Hleb kuitenkin valittu ainakin joihinkin tähdistöihin bliigassa pelatessaan? (en jaksa kaivaa tahoja, Callit kaiketi tietää - tai saatoivathan ne tahot olla jotain tusinaläystäkkeitäkin). Vastaavaan ei toki vielä ole valjun puolella päässyt, eikä näillä näkymin pääsekkään. Ei muuten, mutta tuosta vastaavasta asemasta vain.

[Viinioksa]

Sitä paitsi, menisihän Peetukin heittämällä Englannin avaukseen ohi joleonlescottien.

Ihan varmaan niin...

Ja ihan kaikkea ei niistä tilastoista näe. Ainakin minun mielestäni Schweinsteiger on parempi jalkapalloilija kuin esim. hehkuttamasi SWP.

Ainakin pelaajien merkitys omille maajoukkueilleen on kieltämättä ihan toista luokkaa. Seuratasolla on vaikeampi tehdä eroa Schweinsteigerin hyväksi.

[suur-saksa]

Kohtalaisia minuutteja, tosin peliaika oli selvästi laskemassa - mikä oli yksi syy siirron takana. Viimeisellä kaudella enää 17 kertaa liigassa avauksessa ja cupien puolella ei kertaakaan. Palasi Saksaan muistaakseni 23-vuotiaana.

Meidän varmaan pitää muistaa sekin ettei tuo Hitsi ole mikään Saksan avainpelaaja ja sekin että Saksan liigassa ja Englannin liigassa pelataan erityyppistä futista.

Toki Englannin liigassa nykyisin pärjäävät ne liigaseurat (Arsu, Manu, Chelsea) jotka pelaavat manner-Euroopasta tulevaa futista kuten maajoukkueetkin.

Muut pelaavat brittityylillä joka on liian yksinkertaista ja yksikään brittimaajoukkue ei tällä kertaa selviytynyt Euroopan mestaruuskilpailuihin 2008. Jotain kannattaisi asialle tehdä sillä nyt on eri asetelma 2008 kuin 1958 tai 1908 tai 1858 ihan miten halutaan katsoa. Futis on muualla kehittynyt mutta Englannin maajoukkue ei tätä asiaa myönnä ja siksi taso on alhalla.

[Lätkis]

Mielenkiintoista nähdä, että millaisen joukkueen Capello valitsee. Varsinkin valinnat keskikentän oikeaan laitaan kiinnostavat. Becks, Wright-Phillips, Bentley, Lennon. Kaksi näistä todennäköisesti mukana ja Beckham lienee ainakin varma valinta. Toisaalta voi olla myös, että kolme, mikäli Capello valitsee loistavan kautta pelaavan Bentleyn vasemmaksi laituriksi Joe Colen lisäksi. Veikkaisin, että Wright-Phillips on kuitenkin se toinen pelaaja oikealle. Itse kyllä jostain syystä näkisin Lennonin mieluummin, mutta se onkin sitten toinen juttu se.

[suur-saksa]

Minusta Beks kannattaa valita maajoukkueen avaukseen ainakin kaikkiin arvomatseihin. Toivottavasti niin tapahtuu.

[Blanchflower]

Meidän varmaan pitää muistaa sekin ettei tuo Hitsi ole mikään Saksan avainpelaaja

Ei kai kukaan niin väittänytkään, kunhan joku väitti kaverin kävelevän Englannin avaukseen.

Toki Englannin liigassa nykyisin pärjäävät ne liigaseurat (Arsu, Manu, Chelsea) jotka pelaavat manner-Euroopasta tulevaa futista kuten maajoukkueetkin.

Nyt mennään teksti-tv ja mielikuva-analyysien puolelle, kyllä sitä "mannermaista"(helvetin typerä termi, koska traditionaalisesti mantereellakin oli koulukuntia vaikka muille jakaa) futista pelaa melko moni muukin joukkue. Sitä samaa euromössöä, jota pelataan nykyään liigassa kuin liigassa, kansallisia elementtejä mukana on mausteeksi. Noin muutenkin esim. Kusen - Spurs matsissa viime kaudella oli melko selvää, kumpi joukkueista edusti taitavampaa ja hyökkäävämpää futista.

[suur-saksa]

No lähinnä vertailen eri maiden joukkueita siis seuroja silloin kun he pelaavat keskenään eli Eurocupeissa.

Manu ainakin on oppinut kohtuullisen eurooppalaiseksi ja Arsukaan ei brittiläiseltä vaikuta minusta.

[Callit]

Ainakin pelaajien merkitys omille maajoukkueilleen on kieltämättä ihan toista luokkaa. Seuratasolla on vaikeampi tehdä eroa Schweinsteigerin hyväksi.

Schweinilla on nyt todella huono kausi menossa, mistä ei nyt kannata hirveästi hölistä. Schweini nyt kuitenkin oli 22-vuotiaaksi ehdittyään kerinnyt pelaamaan kahdet arvokisat, joista toisissa jo melkoisen arvostettuna pelaajana. Cliigassa loistamisesta 19-vuotiaana jo kirjoitinkin. Vastaavasti SWP oli 22-vuotiaana West Hamin wannabe-pelaaja, joka oli ehditty passittamaan riittämättömänä kahdesta akatemiasta, mikä nyt tietysti kertoo enemmänkin kyseisten akatemioiden valmentajien tasosta, mutta tulkoon nyt kuitenkin selväksi tuo tasoero.

[Blanchflower]

Schweinilla on nyt todella huono kausi menossa, mistä ei nyt kannata hirveästi hölistä.

Onko se nyt sitten toinen vai kolmas putkeen?

Noin muutenhan tuo vertailu edusti sitä logiikkaa, josta Callit kovin usein itkee.

[suur-saksa]

No Schweini putoaa Saksan maajoukkueesta jos jää torsoksi kevätkin, ihan simppeli asia, niin on muutkin aina joutuneet kokemaan.

MM-kisoissa Schweini oli kylläkin eli toinen surkea olisi menossa koska kisat olivat peräti 2v sitten tai siis 1½v sitten.

[N5]

Miksi Wenger ei sitten sakua ostanut, jos Hlebin tasoisia jamppoja on bundesliiga täynnä? Sakujen etuna kiistatta on näihin slaaveihin ja semislaaveihin (sama tietty vetelyys, Rosickyyn viittaan) loppuun asti yrittäminen. Oma arvaukseni Wengerin aivoituksista on puuttuva pelinäkemys ja pallonkäsittelytaito. Hintahan on Saksassa halpa kuin mikä verrattuna Espanjaan ja Italiaan, Englannista puhumattakaan.

[suur-saksa]

Minusta Wenger on suosinut ranskankielisiä pelaajia joita etenkin Ranskasta ja Afrikasta tuleepi. Ehkä olen väärässä. Wenger muistaakseni osaa hyvin juuri ranskaa?

[N5]

Sinänsä erikosta, että pitää väkisin vääntää vertailukohtaa Hlebistä ja Berbasta, kun itse saksalaisia ei ulkosaksalaisiin suurseuroihin kerta kaikkiaan kelpaa. Englantilaisten kotiseuturakkauden ymmärtää palkkatason takia, vastaavaa kykenee maksamaan lähinnä Milan, Barca ja Real Madrid, joten käyvät mannermaan pelipaikat ovat hyvin niukat. Silti engelsmanneja on Realissa riittänyt, ei toki enää hapankaalin ollessa poikoissa. Saksalaispelaajalle palkka nousisi lähes seurassa kuin seurassa ilmeisimmin kylätason tapauksen kun jätetään pois.

[N5]

Minusta Wenger on suosinut ranskankielisiä pelaajia joita etenkin Ranskasta ja Afrikasta tuleepi. Ehkä olen väärässä. Wenger muistaakseni osaa hyvin juuri ranskaa?

Osaako Lehmann hyvin ranskaa, tiedätkö?

[Lazy Town]

Osaako Lehmann hyvin ranskaa, tiedätkö?

Jens on maailmanluokan maalivahti ja pääsi maailmanluokan seuraan ilmankin ranskaa .

[N5]

Jens on maailmanluokan maalivahti ja pääsi maailmanluokan seuraan ilmankin ranskaa .

Ettei olisi niin että maanmiehet kenttäpelaajina ovat vähän kehnompia? Odotan suursaksan todistusta asiasta, miksei kelpaa.

[el_Diablo]

Silti engelsmanneja on Realissa riittänyt

ja syy tähän on se, että ne myyvät enemmän paitoja kuin saksalaiset.

[Lätkis]

ja syy tähän on se, että ne myyvät enemmän paitoja kuin saksalaiset.

Ja myyvät enemmän paitoja, koska ovat parempia pelaajia 

[el_Diablo]

Ja myyvät enemmän paitoja, koska ovat parempia pelaajia 

 

realhan osti beksin koska tämän naama miellytti enemmän kuin sen toisen vaihtoehdon.

[schlander]

Sinänsä erikosta, että pitää väkisin vääntää vertailukohtaa Hlebistä ja Berbasta, kun itse saksalaisia ei ulkosaksalaisiin suurseuroihin kerta kaikkiaan kelpaa. Englantilaisten kotiseuturakkauden ymmärtää palkkatason takia, vastaavaa kykenee maksamaan lähinnä Milan, Barca ja Real Madrid, joten käyvät mannermaan pelipaikat ovat hyvin niukat. Silti engelsmanneja on Realissa riittänyt, ei toki enää hapankaalin ollessa poikoissa. Saksalaispelaajalle palkka nousisi lähes seurassa kuin seurassa ilmeisimmin kylätason tapauksen kun jätetään pois.

Saksa vaan on liian hyvä maa saksalaiselle muihin maihin verrattuna. Toivottavasti kaikki pysyvätkin kotimaassaan. Onneksi ainakin Frings, Basti ja Klose ovat viitanneet kintaalla ulkomaiden houkutuksille. Tulisi Ballakin vain takaisin kotiin. Lahm on harmittavasti ehkä lähdössä jossain vaiheessa. Toivottavasti ei silti lähde.

Englantilaisten kotirakkauden selittää myös yleensä pelityylinen sopeutumattomuus eurooppalaisiin joukkueisiin (etenkin vielä kymmenisen vuotta sitten, nykyään erot tasoittuneet hieman) ja koululaitoksesta johtuvan täydellisen kielellinen oppimattomuus. Myös saksalaiset usein pitää Saksassa juuri kieli ja kulttuuri. Samoin italialaiset Italiassa.

Ja lisäksi Saksassa työlaki koskee myös jalkapalloa toisin kuin aika monessa muussa maassa. Siksi Saksassa on saksalaisen hyvä palloilla.

[N5]

Väität siis, että espanjalaiset ja ranskalaiset osaavat vieraita kieliä olennaisesti paremmin? Varsinkin spanskien kieliopetuksen taso on surkuhupaisaa, mutta niin vaan virta käy kohti Britanniaa. Halu oppia kovemmassa ympäristössä, hyvä tekninen taso, siitä se lähtee. Saksalaisten kielitaito ja yleinen sopeutuminen on varmasti parempaa kuin öljypäillä, mutta ne ovat ne muut tekijät, jotka estävät siirrot.

[Blanchflower]

Mitä helvetin sönkötystä tämäkin on? Jos oikeasti Saksan materiaali ei ole lähellekään Ranskaa tai Italiaa, niin miten vitussa voivat sitten olla edellä kisoissa?

Missä kisoissa? Pravdapojulla kristallipallo takataskussa? Mun käsittääkseni Ranska ja Italia olivat edellä niin Saksan kotikisoissa kuin myös vuoden 2004 kisoissa(vaikka Italia jäikin Saksan tavoi alkulohkoon, jäi Italia lohkoon kuitenkin ilman tappioita samalla kun Saksa jäi omaansa ilman voittoa), nämä kai ovat nykytilanteen kannalta ne oleellisimmat?

Koska et ilmiselvästi viittänyt menneisyyteen, viittaat tulevaan -> toki otteluohjelma Saksaa suosii, mutta kerro nyt samalla kolmikon lopulliset sijoitukset, älä pidä meitä jännityksessä.

[suur-saksa]

Ettei olisi niin että maanmiehet kenttäpelaajina ovat vähän kehnompia? Odotan suursaksan todistusta asiasta, miksei kelpaa.

Todistusta siitä jos Lehmann on penkillä kesällä 2008? Mitä todistusta tähän tarvitaan. Ei Saksa maalivahtiin kaadu muten Englanti ja hupaisaa on tässä toki puida Saksan pelaajia kun aiheena on Englannin maajoukkue? Eikö Englannin joukkueesta ole mitään sanottavaa enää nykyisin?

[suur-saksa]

Väität siis, että espanjalaiset ja ranskalaiset osaavat vieraita kieliä olennaisesti paremmin? Varsinkin spanskien kieliopetuksen taso on surkuhupaisaa, mutta niin vaan virta käy kohti Britanniaa. Halu oppia kovemmassa ympäristössä, hyvä tekninen taso, siitä se lähtee. Saksalaisten kielitaito ja yleinen sopeutuminen on varmasti parempaa kuin öljypäillä, mutta ne ovat ne muut tekijät, jotka estävät siirrot.

Se miksi juutalaiset (Jiddisch eli eräs Saksan kielen murre) ja Saksalaiset ovat historiassa väkimäärään nähden pärjänneet johtuu usein hyvästä kielipäästä joka mahdollistaa kaupan käymisen ja teknisessä kehityksessä mukana pysymisen. Muissa Euroopan maissa ei ole samaa historiaa taustalla oli kyse sitten mistä Saksan naapurimaasta tahansa kyse.