TPS:n pelipaikkakeskustelu

[Ravi-Paisti]

Suht luotettavien lähteiden mukaan ensi kaudella ei ainakaan Paavolla pelattaisi. Eli kaiketi katse on siirretty takaisin Veritas-stadioniin.

[Willer]

Suht luotettavien lähteiden mukaan ensi kaudella ei ainakaan Paavolla pelattaisi. Eli kaiketi katse on siirretty takaisin Veritas-stadioniin.

Tuskin siitä nyt tietoa kun seuran sarjatasoakaan ei ole tiedossa eikä Veritakseen ole Tepsillä edes rahaa. Eli jos Ykkösestä noustaisiin, niin paikkaa ei pystytä ottaa vastaan jos Veritas on ainoa vaihtoehto.

[Ravi-Paisti]

Tuskin siitä nyt tietoa kun seuran sarjatasoakaan ei ole tiedossa eikä Veritakseen ole Tepsillä edes rahaa. Eli jos Ykkösestä noustaisiin, niin paikkaa ei pystytä ottaa vastaan jos Veritas on ainoa vaihtoehto.

Minun tietojen mukaan asiat ovat jo aika pitkällä tämän asian ympäriltä. Jos nämä tiedot pitävät paikkaansa, niin kertoimet ensi kauden pelipaikasta (olettaen että Tepsi ei nouse):

1) Veritas 1,55
x) Yläkenttä 2,10
2) Paavo Nurmi stadion 30,00

[Willer]

Minun tietojen mukaan asiat ovat jo aika pitkällä tämän asian ympäriltä. Jos nämä tiedot pitävät paikkaansa, niin kertoimet ensi kauden pelipaikasta (olettaen että Tepsi ei nouse):

1) Veritas 1,55
x) Yläkenttä 2,10
2) Paavo Nurmi stadion 30,00

Siis väitätkö nyt, että TPS pelaa Veritaksella jos ei edes nouse? Millä rahalla? Helvetin typerä liike seurajohdolta kun johtaa taas samaan asiaan eli ottelutapahtuma ei tuota mitään ja pelaajabudjetin verran palaa vuokraan.

[Ravi-Paisti]

Siis väitätkö nyt, että TPS pelaa Veritaksella jos ei edes nouse? Millä rahalla? Helvetin typerä liike seurajohdolta kun johtaa taas samaan asiaan eli ottelutapahtuma ei tuota mitään ja pelaajabudjetin verran palaa vuokraan.

En väitä, mutta se on silti suosikki minulla tässä kohteessa Jospa Håkans olisi antamassa periksi? Mutta palaillaan näihin sitten vähän lähempänä ensi vuotta. Ja odotellaan josko tämä vuonnakin tulisi vielä vaihtelua Yläkenttään.

[Juhana]

No jos oletetaan, että tuo pitää paikkansa, niin ehkä siellä on vihdoin päästy jonkinlaiseen molempien riittävän hyväksi näkemään kompromissiin? Mistä sitä koskaan tietää. Toki muuten, jos tilanne pysyy samana kuin se aikaisemmin on ollut, Veritas ei edelleenkään voisi olla vaihtoehto.

[Willer]

No jos oletetaan, että tuo pitää paikkansa, niin ehkä siellä on vihdoin päästy jonkinlaiseen molempien riittävän hyväksi näkemään kompromissiin? Mistä sitä koskaan tietää.

Ihmeitä voi tapahtua mutta tää olisi jo todella ihmeellistä. Stadionyhtiön puolelta on tultu sit aika lailla vastaan tämän kauden takia. TPS on kuitenkin aika lailla persaukinen vaikka tilanne onkin paljon parantunut.

Mut ken tietää tosiaan.

[Keijot]

On reilun kilpailun vastaista, että osa joukkueista pelaa itse rahoittamillaan stadioineilla. Kilpailu on reilua kun jokaisen joukkueen pelipaikan kustannustaso on samalla tasolla ja se tapahtuu nähtävästi vain kunnallisilla stadioneilla.

Itse en ainakaan kanna enää penniäkään yksityiselle stadionille, koska tasa-arvo on yhteiskunnan tärkeimpiä arvoja jollei jopa se tärkein.

Harmi jos pitkä kausikorttiperinne katkeaa tämän stadionkysymyksen vuoksi. Liika on vaan liikaa.

[Willer]

En väitä, mutta se on silti suosikki minulla tässä kohteessa Jospa Håkans olisi antamassa periksi? Mutta palaillaan näihin sitten vähän lähempänä ensi vuotta. Ja odotellaan josko tämä vuonnakin tulisi vielä vaihtelua Yläkenttään.

Tämä voi hyvin toteutuakin. Ehkä jo silloin kun JJK tulee kylään.

Tuo muuhun on vaikea uskoa vaikka ykkösvaihtoehto Veritas varmasti onkin koska on paras olosuhteiltaan. Noh, aika näyttää.

[TZagallo]

Keijoilta taas mahtavaa settiä

[unido]

Keijoilta taas mahtavaa settiä

TPS on kuitenkin ainoa joukkue 1.divisioonassa jolla on yli miljoonan budjetti. Oisko voinut käyttää vähän tuosta budjetista esim. siirtokatsomoihin?

[Leppiniemi]

Ollaanhan armollisia: eka kausi uudessa sarjassa ja uudella stadionilla. Tuskin on ihme, ettei kaikki ole ihan valmista ja virheitä on löydettävissä. Mikä mielestäni on tärkeintä, siellä kuitenkin tunnutaan ihan kiitettävästi reagoida ilmaantuneisiin epäkohtiin. Eli foorumiakin luetaan ja asioihin puututaan. Ikävä kyllä kaikkien miellyttäminen silti on aina jokseenkin mahdotonta..

[unido]

Ollaanhan armollisia: eka kausi uudessa sarjassa ja uudella stadionilla. Tuskin on ihme, ettei kaikki ole ihan valmista ja virheitä on löydettävissä. Mikä mielestäni on tärkeintä, siellä kuitenkin tunnutaan ihan kiitettävästi reagoida ilmaantuneisiin epäkohtiin. Eli foorumiakin luetaan ja asioihin puututaan. Ikävä kyllä kaikkien miellyttäminen silti on aina jokseenkin mahdotonta..

Mä katsoin joskus alkukaudesta yhden videon jossa TPS:n toimitusjohtajaa haastateltiin Yläkentällä jonkun semmoisen kaljun jyrän toimesta. Ihmettelin silloin, että miksi haastattelu on niin outo ja kokoajan kuvataan sitä Yläkatsomon vanhaa pääkatsomoa ja miksi toim.joht on niin vaikeana

TPS:n joukkueelle anteeksipyyntö viesteistäni. Teillä on tosi kova kapteeni muuten.

[Jaakko]

Ongelmista pitää ottaa hyöty irti ja oppia niistä uusia käytäntöjä. Ei sillä että olisin oululaisia päästänyt pääkatsomoon, sillä niin moni mustavalkoinen olisi varmasti halunnut sinne ostaa lipun jos olisi ollut vapaana ja miksei oulainenkin, jos siitä olisi maksanut. 

Yksi ongelma on se, että kausikorttpaikkojen kierrätystä pitäisi tehostaa. En tiedä mikä prosentti ilmoittaa, että ei pääse matsiin, mutta ainakin sitä voitaisiin saada paremmaksi. Miksi sitten kaikki ei kierrätä paikkaansa? Tietääkö kaikki edes siitä? Muistaako kaikki tehdä sen? Jääkö se viitsimisestä kiinni? Omaan silmään mainosta siitä ei ole osunut sen jälkeen kun se lanseerattiin. Vaikka homman olisi kerran tehnyt, niin se välttämättä tule mieleen seuravassa ottelussa, johon ei pääse paikalle. Varsinkaan kun ei ole menossa otteluun, niin ehkä kaikkia infopaketteja ei tule luettua. Sen takia tätä pitäisi rummuttaa aika paljon. Kaiken lisäksi tämä toimii hyvin markkinointina siitä, että lipuja rajoitetusti ja niistä kannattaa taistella.

Mitä tulee tulevan kauden pelipaikkoihin, niin voidaan laskea missä kannattaa pelata. jos Veritas maksaa noin 4800 euroa enemmän kuin yläkenttä per matsi ja sieltä ei saada mitään juuri mitään tuloja myynistä, niin Veirtaksella pitänee olla noin 1000 maksavaa asiakasta keskimäärin enemmän kuin yläkentällä. Toki Veritaksella on helpompi myydä yhteistyökumppanuussoppareita, joten se laskee taas kriitisistä pistettä. Kausikortteja taas myytiin enemmän yläkentälle kuin Veritakselle pitkään aikana. Lisäksi lähes kaikki katsojat ovat maksavia. Kauden jälkeen ollaan aika paljon viisaampia mikä kannattaa. Eiköhän siellä Össen taskulaskin raksuta. Tulot Veritakselta ainakin tiedetään useamman kauden ajalta.   

Samalla kaavalla voidaan sitten vähän miettiä, että miten paljon TPS:n kannattaa laittaa kiinni yläkenttään, että homma kannattaa. Suomalaisessa jalkapallossa kymmenen euron lipun keskihinta on jo todella kova.

Ainakin itselleni on välittynyt kuva siitä, että kaupunki yrittää patistaa Tepsiä takaisin Veritakselle. Monet suunnitelmat yläkentän kanssa ovat kariutuneet siihen, että lupaa ei tule. Esim. mitään väliaikaiskatsomoita ei voida rakentaa tai voidaan mutta vaatii rakennusluvan, joka ei varmaan tälle kaudelle ehdi.

Visaiseksi tämän tekee se, että ei tiedetä missä ensikaudella pelataan ja vielä vaikeammaksi sen jos pitäisi tietää missä pelataan viiden vuoden päästä. Optimaaliseen pelipaikkaan vaikuttaa niin sarjataso ja siellä pärjääminen kuin kotimaisen jalkapallon kiinnostavuuden kehitys.

[dunu]

Surullista on myös se, ettei kaupunki ymmärrä edes vähää alusta, missä mennään. Jonkun pitäisi avata sinnekin suuntaan juurta jaksaen tämä Veritas-keissi.

[PallonPyörittäjä]

voihan se olla, että osa tepsin sponsseista maksaa stadionin vuokran jatkossa. Tavalla tai toisella. Onko muuten tepsillä ja intterillä kuinka paljon samoja tukijoita ? Jospa näistä löytyisi ratkaisu .... Åbo näyttää pelaavan veritaksella 3 peliä

[Willer]

voihan se olla, että osa tepsin sponsseista maksaa stadionin vuokran jatkossa. Tavalla tai toisella. Onko muuten tepsillä ja intterillä kuinka paljon samoja tukijoita ? Jospa näistä löytyisi ratkaisu .... Åbo näyttää pelaavan veritaksella 3 peliä

Sama tuli itsellenikin mieleen. Ainakin Teknologiakiinteistöt kun vahvasti on mukana Kuppiksella. TS? TOK?

[PallonPyörittäjä]

Sama tuli itsellenikin mieleen. Ainakin Teknologiakiinteistöt kun vahvasti on mukana Kuppiksella. TS? TOK?

nyt pitäisi ajatella luovasti ja yrittää jotain muuta kuin aina ennenkin. Yhteiset tukijat ja kaupunki mukaan. Kaupunki voisi vaikka vuokrata aition tai kaksi ja tukijat maksaisi ainakin osan vuokrasta jolloin tepsin osuus olisi olematon. Samoin pitäisi unohtaa " hokulle ei makseta mitään" periaate. Olisi kaikkien etu jos stadionyhtiön voisi hyvin.

[Willer]

nyt pitäisi ajatella luovasti ja yrittää jotain muuta kuin aina ennenkin. Yhteiset tukijat ja kaupunki mukaan. Kaupunki voisi vaikka vuokrata aition tai kaksi ja tukijat maksaisi ainakin osan vuokrasta jolloin tepsin osuus olisi olematon. Samoin pitäisi unohtaa " hokulle ei makseta mitään" periaate. Olisi kaikkien etu jos stadionyhtiön voisi hyvin.

Niin, samaa mieltä tuosta luovasta ajattelusta. Vanhaa ei voi enää palata koska johtaa taas samaan showhun ja ei siinä ole mitään järkeä. Eiköhän jokaisen osapuolen intreisseissä ole se, että ykköspelipaikka on se paras mahdollinen omasta näkökulmasta. Olosuhteiltaan paras ja helpoiten järjestettävä ottelutapahtuma on luonnollisesti Kupittaalla.

1) Stadionyhtiö tarvitsee enemmän kuin yhden käyttäjän ja muutaman Palloliiton tapahtuman tai jonkun Åbon 1-3 peliä vuodessa.
2) Kaupungin kannalta on kestämätön yhtälö taloudellisesti ja muutenkin se, että erittäin voimakkaasti tuettu yksityinen stadion on noin vähäisessä käytössä.
3) TPS tarvitsee taas parhaimmat mahdolliset olosuhteet ja sen, että ottelutapahtuman tuottaminen ja kehittäminen on taloudellisesti järkevää.

Kaupungin ja stadionyhtiön etu on se, että Veritas Stadion voi niin hyvin kuin on mahdollista. TPS:n kannalta ei varmaan ole väliä mistä sen parhaimman stadionin vuokraa kunhan edut ovat isommat kuin menot eli jotain jää käteen myös taloudellisesti eikä pelkästään imagollisesti. Ihan tervehdyttävä vaikutus tällä Yläkentällä on kuitenkin ollut TPS:n toimintaan sillä aika ontto ja ummehtunut ottelutapahtuma alkoi Veritaksella olla 2013-2014. Voi toki laittaa Reininkin piikkiin tämän.

Valitettavasti tuntuu niin vaikealta uskoa, että yli kymmenen vuotta jatkunut taistelu saisi yhden kauden aikana jonkinlaisen uudenlaisen käänteen. Toivottavasti joku sellainen kaikki voittaa tilanne saadaan aikaan ja vihdoin sellainen, että jatkuvuutta tulee.

[Keijot]

Mietitääs tätä tepsin pelipaikkakysymystä kiinteistön omistamisen näkökulmasta.

Kiinteistö joka tuottaa tappiota ja jonka tulevaisuuden tuottavuusnäkymät ovat pelkästään negatiivisia on arvoltaan vähäinen tai lähellä nollaa. Tappiota tuottavia firmoja ylläpidetään niin pitkään kun nähdään tunnelin päässä valoa. Tappiollisiksi nyt ja tulevaisuudessa arvioidut firmat myydään sillä mentaliteetilla, että pääasia että päästään eroon. Potentiaalittomasta firmasta ja käyttöön huonosti soveltuvista kiinteistöistä ei juurikaan mitään makseta.

Veritas täyttää kaiketi tämän määrittelyn vai onko joku eri mieltä?

Jos Veritas on tuottanut tappiota koko elinkaarensa ajan niin miksei sitä ole myyty/lahjoitettu kaupungille? Ainoa selitys on ettei kaupunki halua ottaa sitä vastaan.

Veritaksella ainoa arvokas osa on toimistotilat, jotka voisi hyvin eriyttää ja lahjoittaa kaupungille ainoastaan urheilu ja ravintolatilat. Tässä pisteessa uskoisin että aika pienellä painostuksella kaupunki saataisiin ottamaan vastaan Stadion sen kaikkine tappiota tuottavine huoltovastuineen. Onhan se kaupungin velvollisuus. Huoltovastuu ei ole seurojen, kaupunkien välisen tasa-arvoisen kilpailun nimissä.

[Keijot]

Eli nyt hyvän tähden interin ja tepsin toimesta kampanjaa pystyyn että kaupunki suostuisi ottamaan Veritaksen hoidettavakseen!

[aadee-hoodee]

2) Kaupungin kannalta on kestämätön yhtälö taloudellisesti ja muutenkin se, että erittäin voimakkaasti tuettu yksityinen stadion on noin vähäisessä käytössä.

Onko sinulla jotain faktoja tästä "erittäin voimakkaasti tuettu yksityinen stadion".
Eli kuka tukenut, millä summalla ja milloin?

[TZagallo]

Viitannee siihen että eikös kaupungilla ole mm. varastotiloja useammalla kymppitonnilla vuodessa vuokralla. Kai.

Ja toki se että kaupunki upotti juuri ties kuinka paljon rahaa itse kenttään.

[aadee-hoodee]

Viitannee siihen että eikös kaupungilla ole mm. varastotiloja useammalla kymppitonnilla vuodessa vuokralla. Kai.

Ja toki se että kaupunki upotti juuri ties kuinka paljon rahaa itse kenttään.

Niin, itse kenttähän on ollut Turun kaupungin omistuksessa kentän perustamisesta lähtien ja sen kunnossapito tietenkin kuuluu omistajalle. Näinhän on ollut kentän perustamisesta saakka eikä siihen Håkansin mukaantulo rakentamalla Veritas Stadionin katsomopuoli ole lisännyt kustannuksia. Kaupunki on tosiaan vuokralla kahdessakin eri osassa Veritas Stadionia, mutta en nyt sitä miksikään tueksi kyllä laske. Jos niissä tiloissa olisi joku muu vuokralla, niin tukisivatko he silloin Veritas Stadionia?


edit: siis pointtina se, että kyllä kaupungin pitää hoitaa kenttää, vaikkei koko Veritasta ikinä olisi rakennetukaan.

[betluck]

Jos niissä tiloissa olisi joku muu vuokralla, niin tukisivatko he silloin Veritas Stadionia?

No tuskin noilla ehdoilla sinne olisi ketään muuta vuokralaista saatu, joten vastikkeellista tukea se kyllä on. Samaa mieltä toki siitä, että kentän kunnossapidon pitääkin kuulua kaupungille.