• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

Aloittaja jalkapallohki, 25.04.2015 klo 23:16:19

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Furu

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 26.06.2015 klo 09:38:32
Tekonurmien myötä pelaajien vammat ovat vähentyneet räjähdysmäisesti.

Yhtä validi kommentti ilman numerodataa. Eli saisko tilastoja ja numeroita kiitos! Ei sillä, että epäilisin. Tekonurmella pelaaminen varmasti vaatii enemmän kengiltä ja vaatii myös enemmän kehonhuoltoa. Mutta kuinka paljon enemmän?

Eipä Kallio tuossa jutussa mitään numeroita mutuilulleen esittänyt, mutta se on helppo uskoa, että muovi aiheuttaa nivelvammoja nurmea enemmän. Nivelvammat taas ovat monesti pidempiaikaisia, kuin lihasvammat, jolloin pelaaja joutuu olemaan poissa kentiltä pidempään. Siihen kun lisää vielä tekonurmesta johtuvat ruhjeet ym., niin eiköhän noita vammoja tule ihan oikeasti enemmän. Kyllähän tällainen sunnuntaifutarikin huomaa sen eron askeleen "töksähtämisessä" tekonurmen ja luonnonnurmen välillä, joten en kauheasti lähde tuota juttua epäilemään.

Kosmoksen Härkä

"Bjorneboe and colleagues (2010) found no significant differences in injury rate between third generation artificial turf and natural grass in Norwegian male professional football. "
http://www.fifpro.org/en/news/research-artificial-turf-versus-natural-grass

Eiköhän näitä tutkimuksia tule lähitulevaisuudessa enemmänkin, ettei tarvitse ihan mututuntumalla mennä.

Elmo

Oma mutuni on, että tekonurmi ei välttämättä aiheuta enempää, mutta aiheuttaa pahempia vammoja. Muovin kovuus ja joustamattomuus + fysiikan lait = enemmän vääntymisiä ja taittumisia, kun alusta ei anna periksi niin kropan pitää.

Mutta eiköhän tuosta saada vielä laajaa statistiikkaa nähtäväksi.

Ia

Kotkan tekonurmi on ainakin useiden kommenttien perusteella osoittautunut todella hyväksi verrattuna moneen muuhun tekikseen. Peli on kunnon joga bonitoa, joka jäi viime kauden perunapellolla vain haaveeksi.

Vlad Kepes

Lainaus käyttäjältä: Ia - 26.06.2015 klo 10:29:52
Kotkan tekonurmi on ainakin useiden kommenttien perusteella osoittautunut todella hyväksi verrattuna moneen muuhun tekikseen. Peli on kunnon joga bonitoa, joka jäi viime kauden perunapellolla vain haaveeksi.

Varmasti, mutta eikö ole helvetin epäreilua vertailla upouutta tekonurmea 15 vuotta vanhaan luonnonnurmeen? Upouutta tekonurmea pitää verrata upouuteen luonnonnurmeen, ja perunapeltoa 15 vuotta vanhaan tekikseen.

hhudberg

Lainaus käyttäjältä: Vlad Kepes - 26.06.2015 klo 15:03:10
Varmasti, mutta eikö ole helvetin epäreilua vertailla upouutta tekonurmea 15 vuotta vanhaan luonnonnurmeen?

Ei niin epäreilua kuin tuomita upouudet tekonurmet sen perusteella, mitä tekonurmitekniikka oli 15 vuotta sitten.


Ikifani

Lainaus käyttäjältä: hhudberg - 26.06.2015 klo 15:05:29
Ei niin epäreilua kuin tuomita upouudet tekonurmet sen perusteella, mitä tekonurmitekniikka oli 15 vuotta sitten.

Kalliokin itse asiassa jutun mukaan puhui loukkaantumispiikistä joka oli Porissa 1990-luvun alussa eli noin 25 v sitten.

Ia

Lainaus käyttäjältä: Vlad Kepes - 26.06.2015 klo 15:03:10
Varmasti, mutta eikö ole helvetin epäreilua vertailla upouutta tekonurmea 15 vuotta vanhaan luonnonnurmeen? Upouutta tekonurmea pitää verrata upouuteen luonnonnurmeen, ja perunapeltoa 15 vuotta vanhaan tekikseen.

No joo, mutta itse ajattelin esim Valkeakosken tekistä, joka on kuulemma ihan paska. Myyrmäestä nyt puhumattakaan.

Tsei Tsei

#708
Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 26.06.2015 klo 09:38:32
Tekonurmien myötä pelaajien vammat ovat vähentyneet räjähdysmäisesti.

Ei pidä paikkaansa. Onhan näitä nyt tutkittu laajasti ja tulokset ovat osittain ristiriitaisia. Näiden perusteella nimenomaan rasitusvammat yms. ovat lisääntyneet tekonurmella ja monet kokeneet/raihnaiset pelaajat eivät pysty pelaamaan ja reenaamaan ollenkaan tekonurmella. Sen sijaan luonnonnurmella tulee yleensä enemmän liukastumisia yms. vammoja. Toki tekonurmella nämä ovat sitten töksähtämisiä pohjaan ja polven vääntymisiä yms., mutta koska tekonurmi on yleensä tasaisempi ja tasalaatuisempi, on tämä helpompaa ennakoida.

Lainaus käyttäjältä: Hincha en cancha - 26.06.2015 klo 09:44:52
Onko Kurikassakin yllätytty, että erilaisella alustalla harjoitteleminen ja pelaaminen aiheuttaa erilaisia vammoja kuin toisenlaisella alustalla harjoitteleminen ja pelaaminen? Sen sijaan vammojen lisääntyminen per se tekonurmella verrattuna luonnonnurmeen kaipaisi lisää tilastofaktaa, kuten P-W yllä totesi. Outoa myös, että harvat valittavat junnuille vieläkin yleisen hiekka-alustan loukkaantumisista, vaikka (mutuna) taitaa olla kaikista futisalustoista huonoin ja loukkaantumisalttein, esim. nilkkavammojen suhteen.

Hiekka on tosiaan kaikista paskoin alusta. Kerran pelasin tällä kaudella hiekalla ja jalat aivan romuna. Nurmi on selvästi hellin jaloille ja selälle, mutta tuleehan tuolla liukastumisia helpommin ja jonkin verran nilkan nyrjähtämistä, jos pelaa epätasaisella nurmella.

Manfred Fandango

Lainaus käyttäjältä: hhudberg - 26.06.2015 klo 15:05:29
Ei niin epäreilua kuin tuomita upouudet tekonurmet sen perusteella, mitä tekonurmitekniikka oli 15 vuotta sitten.
5-7 vuotta ja uusinta uutta tekniikkaa edustava tekonurmi kynnysmattoutuu täysin samanlaiseksi futsal-alustaksi kuin vaikka vuosituhannen vaihteessa rakennetut tekonurmet.

fingerström

Lainaus käyttäjältä: Manfred Fandango - 26.06.2015 klo 23:54:23
5-7 vuotta ja uusinta uutta tekniikkaa edustava tekonurmi kynnysmattoutuu täysin samanlaiseksi futsal-alustaksi kuin vaikka vuosituhannen vaihteessa rakennetut tekonurmet.

Ja 5-7 vuoden välein alustat myös vaihdetaan joten jos sitä ennen ei ole viitsinyt alustaa huoltaa, niin viimeistään siinä vaiheessa. Kaikki alustat vaativat huoltoa; hiekkakin on kunnolla jyrättynä jees.

Muuten onkin tosi yllättävää, että alustalla, millä treenataan 12 kk vuodessa joka päivä aamusta iltaan sattuu enemmän loukkaantumisia kuin alustalla, millä voidaan treenata 3-4 kuukautta vuodessa kerran viikossa jollei sada. TJEU esim. stadin nurmikenttävuorot.

Myös on selvää, että erilaiset alustat vaativat erilaisia varusteita ja erilaista tekniikkaa. Uskon oikein hyvin, että vanhoilla futaajilla saattaa olla ongelmia.

Manfred Fandango


Tsei Tsei

Riippuu aina vallitsevasta argumentista. Jos sanoo, että pitää vaihtaa usein, niin sanotaan, että niin vaihdetaankin. Sitten kun laskee vaihtamisen kustannuksia, niin sanotaan, että ei niitä noin usein vaihdetakaan, vaan ovat ensin 10 vuotta liigakentällä ja sitten toiset 10 vuotta treenikentillä.

werner

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 26.06.2015 klo 22:46:30
Ei pidä paikkaansa.

Siis sehän oli vaan esimerkki nolla-arvoisesta lauseesta ilman tilastopohjaa.

Luetaan nyt ne viestit loppuun asti ennen kuin vauhkoontuneena kommentoidaan :)

Kader

Jossain saksalaistutkimuksessa taisi olla että uudella ja hoidetulla tekonurmella ei tule enempää vammoja kuin luonnonnurmella, mutta sen sijaan hoitamaton ja litteäksitampattu (plattgetrampelt) tekonurmi lisää vammoja uusiin hoidettuihin tekonurmiin ja luonnonnurmiin nähden.

effe

Niin kauan kun jalkapallonurmet(tekonurmi on väärä nimitys) läpäisevät Fifa-tarkastuksen ovat varmasti aivan yhtä hyviä ja turvallisia kun hyvä luonnonnurmi..
PS.ensi viikolla tullaan taas testaamaan...

Stürmer

Lainaus käyttäjältä: Kader - 27.06.2015 klo 14:39:10

Jossain saksalaistutkimuksessa taisi olla että uudella ja hoidetulla tekonurmella ei tule enempää vammoja kuin luonnonnurmella, mutta sen sijaan hoitamaton ja litteäksitampattu (plattgetrampelt) tekonurmi lisää vammoja uusiin hoidettuihin tekonurmiin ja luonnonnurmiin nähden.


Juuri näin ja kunnissahan ei tekonurmille yleensä tehdä paljon muuta hoitoa kuin dumpataan ne vähitellen täyteen kumirouhetta.  Jos nukka harjattaisiin pystyyn pari kertaa viikossa, olisivat alustan peliominaisuudetkin edes hieman paremmat kuin kynnysmatolla.  Mutta se kumirouheen liiallinen tunkeminen on tosiaankin ylivoimaisesti pahin virhe mitä jatkuvasti tehdään, koska valmistajan ohjeet tjsp...

Lähipiirissä monen vuoden ajalta tilastoa siitä miten erilaiset alaraajojen rasitusoireet vähenevät kauden aikana, kun jatkuvasta tekonurmitreenistä päästään alkukesällä luonnonnurmelle.


Kuukeli

Lainaus käyttäjältä: Sananvapaus - 19.05.2015 klo 18:27:45
Kausi 2015 tulee olemaan historiallinen Ruotsin pääsarjassa Allsvenskanissa, sillä ensi kertaa valtaosa otteluista pelataan tekonurmella. Suuntaus ei kuitenkaan miellytä lainkaan ruotsalaisia tähtipelaajia.


– Katastrofi! Oikeaa jalkapalloa pelataan luonnonnurmella. (Marcus Rosenberg, Malmö)


- Minusta tämä on paskaa. En sulje pois paluuta kotiin ja Allsvenskaniin, mutta juuri nyt se tuntuu kovin kaukaiselta kaikkien tekonurmien myötä. (Marcus Berg, Panathinaikos)


– Heti kun tekonurmi tulee puheeksi ulkomailla, kaikki sanovat inhoavansa sitä. (Jimmy Durmaz, Olympiakos)


- Tulee olemaan todella vaikeaa kaikille pelaajille vaihtaa alustaa viikosta toiseen. Sen täytyy myös tuntua kehossa älyttömästi. (Pierre Bengtsson, Mainz)


Lähde: http://www.suomifutis.com/2015/04/tekonurmet-uhkaavat-allsvenskanin-tasoa-tahtipelaajat-karttavat-alustaa/

Ongelman ratkaisu ? Palau Hybrid , tekonurmi & luonnonnurmi : http://www.multisportimark.se/produkter/hybrid/

werner

#718
Lainaus käyttäjältä: Kuukeli - 08.07.2015 klo 15:09:36
Ongelman ratkaisu ? Palau Hybrid , tekonurmi & luonnonnurmi : http://www.multisportimark.se/produkter/hybrid/

Heti kun joku maksaa.

Ruotsissa seurojen budjetit moninkertaiset Suomeen nähden, joten hybridien ylläpitoon voi löytyäkin rahaa. Suomessa turha edes pohtia tekonurmea kalliimpia vaihtoehtoja, joissa käyttötunnit tekonurmea pienempiä. Paitsi ehkä Sonskilla.

Aanri

#719
k.

werner

Lainaus käyttäjältä: Aanri - 15.09.2015 klo 22:21:08Kaudella 2015 liigassa tilanne on 7 luonnonnurmea ja 5 tekonurmea mutta näistä 2 luonnonnurmea muuttuu jo ensi kaudella tekonurmikentiksi.

Jos KTP ja VPS putoaa ja tilalle nousee KePS ja Veritakselle palaava TPS, tilanne on luonnonnurmille 8-4.

Aanri

#721
k.

petteri72

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 15.09.2015 klo 22:43:34
Jos KTP ja VPS putoaa ja tilalle nousee KePS ja Veritakselle palaava TPS, tilanne on luonnonnurmille 8-4.

7-5

Tekonurmet olisivat HJK, HIFK, SJK, KuPS, RoPS

Wiltsu

Lainaus käyttäjältä: Pelle-Wermanni - 08.07.2015 klo 15:21:10
Heti kun joku maksaa.

Ruotsissa seurojen budjetit moninkertaiset Suomeen nähden, joten hybridien ylläpitoon voi löytyäkin rahaa. Suomessa turha edes pohtia tekonurmea kalliimpia vaihtoehtoja, joissa käyttötunnit tekonurmea pienempiä. Paitsi ehkä Sonskilla.

Onhan sitä muuallakin lämmitettäviä kenttiä kuin Sonskilla. Toi saattas sopii niille seuroille, jotka miettii tekikselle siirtymistä, mutta loukkaantumiset ym. mietityttää.
Jos toi toimii Ruotsissa, niin aivan varmasti tulee Suomeenkin ja olis todella loistava juttu Suomifutikselle.

werner

#724
Lainaus käyttäjältä: Wiltsu - 25.09.2015 klo 17:35:16
Onhan sitä muuallakin lämmitettäviä kenttiä kuin Sonskilla.

Joo, mutta ei maksajia, jotka olisivat valmiita maksamaan enemmän kentästä saamatta merkittävästi lisää käyttötunteja.

Lainaus käyttäjältä: Wiltsu - 25.09.2015 klo 17:35:16
Jos toi toimii Ruotsissa, niin aivan varmasti tulee Suomeenkin

Kymmenkertaiset budjetit toimii Ruotsissa. Tuleeko siis Suomeenkin? Otetaanko heti ensi kaudelle vaikka kymmenen miljoonan euron budjetit kaikille liigaseuroille?