• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Saksa

Aloittaja Hertha und Union, 17.08.2006 klo 15:02:58

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 ... 12 13 14 ... 426
Käyttäjän toimet

schlander

#300
21.11.2007 klo 15:36:32 Viimeisin muokkaus: 22.11.2007 klo 01:51:15 käyttäjältä schlander
Lainaus käyttäjältä: Angulo - 21.11.2007 klo 15:00:09
Ihan mielenkiinnosta tartun tohon kovin 17 vuoteen juttuun. Olenko ihan väärässä kun muistelen, että Saksan joukkuetta pidettiin ennakkoon selkeästi kisojen vahvimpana Yhdysvalloissa 1994? Vaikka yhden kaljupään kerran elämässä pusku yllättikin Saksan silloin niin silti sen joukkueen nimilistaa katsellessa tulee tunne, ettei se ainakaan nykyistä huonompi ollut?

Pidettiin Saksassa, mutta omistamani suomalainen kisalehti oli kyllä täysin toista mieltä. Samoin oli kyllä laita myös 1990 turnauksen suhteen, jossa lehdessä pilkattiin Saksaa ja kirjoitettiin mm. "Saksa ei tällä kertaa enää voi selvitä finaaliin saakka". Toisin kävi  :D

1994 joukkueen puutteet olivat niissä ennen kisoja tapahtuneissa tappeluissa ja joukkuehengen rakoiluissa. Illgnerin kisat eivät myöskään menneet putkeen. Esim. se miltei romahdus Etelä-Koreaa vastaan 3-0 johdosta oli käsittämätöntä. Nimilista oli komea, mutta Matthäus, Brehme ja Völler eivät olleet edellisten kisojen vauhdissa - taisi alkaa Brehmellä ja Völlerillä jo ikä painamaan? Klinsmann oli hyvä (ja teki kisojen kauneimman maalin), mutta Sammer ja Möller eivät olleet vielä samassa vauhdissa kuin kaksi vuotta myöhemmin. Effenberg pelasi vielä oudolla paikalla.

Joukkueella olisi kuitenkin pitänyt kaiken järjen mukaan mennä ainakin välieriin ja todennäköisesti mestaruuteen asti. Vieläkin alkaa ärsyttämään kun muistelee sitä Bulgaria-ottelua.

Hurjahan tuo nimilista tosiaan on jos ajattelee etenkin (myöhempien ja aiempien) meriittien perusteella:

Mv: Bodo Illgner (Fc Köln), Andreas Köpke (Nürnberg), Oliver Kahn (Karlsruhe).
P: Andreas Brehme (Kaiserslautern), Jürgen Kohler (Juventus), Thomas Helmer (Bayern),  Thomas Berthold (Stuttgart),
Kk: Thomas Strunz (Stuttgart), Andreas Möller (Juventus), Thomas Häßler (AS Roma), Guido Buchwald (Stuttgart), Lothar Matthäus (Bayern), Maurizio Gaudino (Frankfurt), Mathias Sammer (Dortmund), Martin Wagner (Kaiserslautern), Stefan Effenberg (Fiorentiina), Mario Basler (Werder Bremen).
H: Karlheinz Riedle (Dortmund), Stefan Kuntz (Kaiserslautern), Rudi Völler (Marseille), Jürgen Klinsmann (AS Monaco), Ulf Kirsten (Leverkusen).

Edit. Guido liikutettu.

Zapista

#301
21.11.2007 klo 19:03:50
Lainaus käyttäjältä: schlander - 21.11.2007 klo 15:36:32
Pidettiin Saksassa, mutta omistamani suomalainen kisalehti oli kyllä täysin toista mieltä. Samoin oli kyllä laita myös 1990 turnauksen suhteen, jossa lehdessä pilkattiin Saksaa ja kirjoitettiin mm. "Saksa ei tällä kertaa enää voi selvitä finaaliin saakka". Toisin kävi  :D

1994 joukkueen puutteet olivat niissä ennen kisoja tapahtuneissa tappeluissa ja joukkuehengen rakoiluissa. Illgnerin kisat eivät myöskään menneet putkeen. Esim. se miltei romahdus Etelä-Koreaa vastaan 3-0 johdosta oli käsittämätöntä. Nimilista oli komea, mutta Matthäus, Brehme ja Völler eivät olleet edellisten kisojen vauhdissa - taisi alkaa Brehmellä ja Völlerillä jo ikä painamaan? Klinsmann oli hyvä (ja teki kisojen kauneimman maalin), mutta Sammer ja Möller eivät olleet vielä samassa vauhdissa kuin kaksi vuotta myöhemmin. Effenberg pelasi vielä oudolla paikalla.

Joukkueella olisi kuitenkin pitänyt kaiken järjen mukaan mennä ainakin välieriin ja todennäköisesti mestaruuteen asti. Vieläkin alkaa ärsyttämään kun muistelee sitä Bulgaria-ottelua.

Hurjahan tuo nimilista tosiaan on jos ajattelee etenkin (myöhempien ja aiempien) meriittien perusteella:

Mv: Bodo Illgner (Fc Köln), Andreas Köpke (Nürnberg), Oliver Kahn (Karlsruhe).
P: Andreas Brehme (Kaiserslautern), Jürgen Kohler (Juventus), Thomas Helmer (Bayern), Guido Buchwald (Stuttgart), Thomas Berthold (Stuttgart),
Kk: Thomas Strunz (Stuttgart), Andreas Möller (Juventus), Thomas Häßler (AS Roma), Lothar Matthäus (Bayern), Maurizio Gaudino (Frankfurt), Mathias Sammer (Dortmund), Martin Wagner (Kaiserslautern), Stefan Effenberg (Fiorentiina), Mario Basler (Werder Bremen).
H: Karlheinz Riedle (Dortmund), Stefan Kuntz (Kaiserslautern), Rudi Völler (Marseille), Jürgen Klinsmann (AS Monaco), Ulf Kirsten (Leverkusen).



Eikös "Maestro" Buchwald pelannut noissa kisoissa keskikentän pohjalla ja hyvin pelasikin, kuten vain Diego osaa?

schlander

#302
22.11.2007 klo 01:50:41
Lainaus käyttäjältä: Zapista - 21.11.2007 klo 19:03:50

Eikös "Maestro" Buchwald pelannut noissa kisoissa keskikentän pohjalla ja hyvin pelasikin, kuten vain Diego osaa?

Se on totta. Toisaalta Effie pelasi puolustajana hetken aikaa. Guido oli toki aidosti puolustaja, mutta viihtyi myös keskikentällä. Kirjasessani Guido sijoitettu puolustukseen, siinä virheen syy.

Balla

#303
22.11.2007 klo 09:07:23
Itselleni on kyllä jäänyt sellainen kuva noista 1994 kisoista, että vaikka nimilista oli komea, oli jo moni ohittanut "parasta ennen"-päivämääränsä. Bertiä kritisoitiin aikanaan siitä, että uuden joukkueen kokoaminen olisi pitänyt alkaa käsipalloilijoille hävittyjen EM-kisojen jälkeen.

Zapista

#304
22.11.2007 klo 09:33:41
Lainaus käyttäjältä: schlander - 22.11.2007 klo 01:50:41
Se on totta. Toisaalta Effie pelasi puolustajana hetken aikaa. Guido oli toki aidosti puolustaja, mutta viihtyi myös keskikentällä. Kirjasessani Guido sijoitettu puolustukseen, siinä virheen syy.

Kyllähän vanhassa kunnon 3-5-2:ssa tuo keskikentän pohjapaikka oli joukkueen tärkeimpiä. Sen vuoksi siinä pelasikin suurudet kuten Loddar, Buchwald ja Eilts. Germaanisuosikkini Buchwaldhan pelasi 1990-kisojen Hollantiottelussa kärkimiehenä. Laitalinkki ja 3-5-2:n ylempi kk taitavat olla ainoat pelipaikat, joita ei pelannut. 

schlander

#305
22.11.2007 klo 13:02:08
Lainaus käyttäjältä: Zapista - 22.11.2007 klo 09:33:41
Germaanisuosikkini Buchwaldhan pelasi 1990-kisojen Hollantiottelussa kärkimiehenä.   

Sehän olikin Keisarin loistava yllätys jolla Hollanti meni täysin sekaisin. Maagista peliä halki ottelun ja tuloksena täysin ansaittu voitto, upea syöttö Klinsin maaliin. Oli koko lopputurnauksen tasokkain ottelu muuten, paitsi Van Bastenin järkyttävä rankkarin kalastaminen ärsyttää edelleen.

Balla

#306
22.11.2007 klo 13:08:19
Lainaus käyttäjältä: schlander - 22.11.2007 klo 13:02:08
Sehän olikin Keisarin loistava yllätys jolla Hollanti meni täysin sekaisin. Maagista peliä halki ottelun ja tuloksena täysin ansaittu voitto, upea syöttö Klinsin maaliin. Oli koko lopputurnauksen tasokkain ottelu muuten, paitsi Van Bastenin järkyttävä rankkarin kalastaminen ärsyttää edelleen.

"Nii, ja sitten se käkkärätukka räki Rijkaardia..."

schlander

#307
22.11.2007 klo 13:12:34
Lainaus käyttäjältä: Balla - 22.11.2007 klo 13:08:19
"Nii, ja sitten se käkkärätukka räki Rijkaardia..."

Tuo suomalaisten toimittajien kommentointi onkin ehtinyt sen 17 vuotta ärsyttää. Katsoisivat sen ottelun että muistaisivat miten se nyt oikeasti menikään. Völler koki oikeusmurhan ja kokee sitä edelleen Suomen mediassa.

Oksettavalle sikamaisella Rijkaardille aina  :alas:

el_Diablo

#308
22.11.2007 klo 15:14:13
Lainaa
Oksettavalle sikamaisella Rijkaardille aina

sympaattisille hollantilaisille  :ylos:

Callit

#309
23.11.2007 klo 18:20:22
Joskus Klinsin valtakauden alussa DFB nimesi itselleen uudelle vakanssille Sportdirektorin, josta Klinsi sitten väänsi jonkin verran kättä ja antoi lopulta periksi Sammerin lopulta ottaessa homman vastaan. Itse ihmettelin alunperin, että Sportdirektor, missä pelaa, mutta nielen tässä asiassa mieluusti sanani.

Hyvää työtä Matias tekee:
=12785]http://www.dfb.de/index.php?id=500014&tx_dfbnews_pi1[showUid]=12785

Tässäkin on taas todettava, että kyllä Berti tiesi, kun totesi, että "DDR:ssä tehtiin monia asioita oikein ja perusteellisesti".

suur-saksa

#310
23.11.2007 klo 18:33:56
Mahdollisesti, mutta jalkapalloon tämä ei näkynyt käytännössä mitenkään, jos verrataan DDR:n muita urheilumuotoja joihin osallistui 1949-90.

Sammer toki ehti olemaan pelaajana noin puolet/puolet sekä DDR:n että Saksan joukkueessa eli näkemys on aitojen molemmilta puolilta.

Ehkä yksi syy siihen ettei DDR:n joukkue noussut koskaan keskinkertaisesta maajoukkueesta mihinkään, johtui siitä että Saksan valtakunnan koko futiskoneisto siirtyi liittotasavallan joukkueeseen sodan jälkeen. DDR:lle ei jäänyt mitään vaan he aloittivat tyhjästä ja lisäksi piti soutaa poliittisen järjestelmän sallimissa puitteissa.

Saksan (liittotasavallan) joukkue taas oli suoraan valmis kun uudelleen sai pelioikeudet 1950. DDR:llä meni kokonainen sukupolvi ennenkuin ensimmäistä edes pientä saavutusta tuli, eli DDR edusti yhteistä Saksaa Tokion Olympiafutiksessa 1964 jossa olivat pronssilla. Kulta-aika oli sitten sukupolven loppukaudella eli 1972-80 jolloin olivat MM-kutonen, Olympiavoittaja, olympiahopea, ja olympiapronssilla. Lännessähän ei olympiakisoja arvostettu lainkaan paitsi 1984 boikottikisoista alkaen B-joukkueilla tai nuorten jengeillä pelaten.

Mutta yllättävän moni DDR:n pelaaja nousi Saksan joukkueeseen 1991- jälkeen ottaen huomioon sen, että Bundesliigassa DDR-seurat ovat olleet täysin putoajaporukkaa eikä koskaan kerralla useampaa kuin kaksi samalla kaudella.

Tuossa mielessä Saksan koneisto on futiksessa toiminut paremmin eli ovat osaneet poimia myös DDR-väestä ne pelaajat jotka "sopeutuivat", Sammer, Kirsten, Ballack ja ketä niitä nyt on ollutkaan, "sleesiasaksalaisten" lisäksi...

Paakkari

#311
25.11.2007 klo 19:43:02
Pistetään nyt tännekkin tämä Saksan lohko. Sakufanien kannalta hyvää on että päästään näkemään nati Suomessa. Muuten lohko on aika tasapaksu, Saksa jyrännee ns heikommat maat varmasti ja tappelee Venäjän kanssa lohkovoitosta ja sen todennäkösesti rutiinilla ottaakin. Eli ihan kelpo tulos Saksan kannalta. :ylos:

Liechtenstein
Azerbaidzhan
Wales
Suomi
Venäjä
Saksa

Ramelow

#312
25.11.2007 klo 19:46:32
Saksa vois taas varmistella kisapaikan hyvissä ajoin ja puolivahingossa puppeloida toisen pelin Suomelle  :ylos:

Callit

#313
25.11.2007 klo 21:34:40
Lainaus käyttäjältä: Ramelow - 25.11.2007 klo 19:46:32
Saksa vois taas varmistella kisapaikan hyvissä ajoin ja puolivahingossa puppeloida toisen pelin Suomelle  :ylos:
Jawohl, jo päättyneissä karsnnoissahan Suomen hieno otteluohjelma oli laadittu sen mukaan, että Portugali mahdollisesti pelaisi merkityksettömän ottelun viimeisenä pelinään. Sama voisi hyvinkin toteutua Saksaa vastaan. Ensimmäinen ottelu voisi tietysti olla heti EM-kisojen jälkeen, mutta en jaksa uskoa siihen mahdollisuuteen huikean tasoeron vuoksi. Siksi se EM-kisakrapulan hyöty kannattaa ottaa Venäjältä. Ja jos britit alentuvat pelaamaan sen C-sarjaTurnauksen, niin sama Walesilta.

N5

#314
25.11.2007 klo 22:14:23
Kuinka moni ketjun mieshuorista tulee stadionille saksapaidassa? suursaksa nyt ainakin, muita?

Josef K.

#315
25.11.2007 klo 22:16:59
Suur-saksa katsoo pelin teksti-tv:stä. ":ylos:"

Balla

#316
25.11.2007 klo 22:20:33
Lainaus käyttäjältä: N5 - 25.11.2007 klo 22:14:23
Kuinka moni ketjun mieshuorista tulee stadionille saksapaidassa? suursaksa nyt ainakin, muita?

Hep  :tuoppi:

doppelgänger

#317
25.11.2007 klo 22:21:58
Lainaus käyttäjältä: Paakkari - 25.11.2007 klo 19:43:02
Pistetään nyt tännekkin tämä Saksan lohko. Sakufanien kannalta hyvää on että päästään näkemään nati Suomessa. Muuten lohko on aika tasapaksu, Saksa jyrännee ns heikommat maat varmasti ja tappelee Venäjän kanssa lohkovoitosta ja sen todennäkösesti rutiinilla ottaakin. Eli ihan kelpo tulos Saksan kannalta. :ylos:

Liechtenstein
Azerbaidzhan
Wales
Suomi
Venäjä
Saksa


Also sprach mieshuora  :alas:

Saksa-paidassa stadionille, mjötöööh??  :redface:

Poliisimestari Sisu

#318
25.11.2007 klo 22:23:42
Paidasta tiedä, mutta Deutschland-pipo ilman muuta.

doppelgänger

#319
25.11.2007 klo 22:27:07
Keski-ikäiset/kaljamahaiset tekstitv-fanit porukalla ihquttelemassa kloosee ja pallakkii  :ylos:

FC Bayern

#320
25.11.2007 klo 22:41:43
Lainaus käyttäjältä: N5 - 25.11.2007 klo 22:14:23
Kuinka moni ketjun mieshuorista tulee stadionille saksapaidassa? suursaksa nyt ainakin, muita?

Minä ainakin olen tulossa. Tuletko säkin?

Callit

#321
25.11.2007 klo 22:55:49
Lainaus käyttäjältä: FC Bayern - 25.11.2007 klo 22:41:43
Minä ainakin olen tulossa. Tuletko säkin?
Joo, tulen. Lähiaikojen tavoite on vielä saada kyhättyä kunon nahkaliivit antifasismi, pro st pauli ym. merkeillä, niin eiköhän ala tunnelma irtoamaan. Parturille käsky pitää sakset irti niskasta, niin pienellä papiljottiföönauksella saa vielä ihan kivan takatukan.

FC Bayern

#322
25.11.2007 klo 23:03:23
Lainaus käyttäjältä: Callit - 25.11.2007 klo 22:55:49
Joo, tulen. Lähiaikojen tavoite on vielä saada kyhättyä kunon nahkaliivit antifasismi, pro st pauli ym. merkeillä, niin eiköhän ala tunnelma irtoamaan. Parturille käsky pitää sakset irti niskasta, niin pienellä papiljottiföönauksella saa vielä ihan kivan takatukan.

:D Loistavaa! miehuorien kokoontumisajot siis tulossa...

Callit

#323
25.11.2007 klo 23:11:12
Lainaus käyttäjältä: FC Bayern - 25.11.2007 klo 23:03:23
:D Loistavaa! miehuorien kokoontumisajot siis tulossa...
Kyllä minua saa vapaasti sanoa Herr Hureksi, mutta tosiasiassahan tuollaisissa liiveissä uiminén on elämänfilosofinen asia.

FC Bayern

#324
25.11.2007 klo 23:28:13
Lainaus käyttäjältä: Callit - 25.11.2007 klo 23:11:12
Kyllä minua saa vapaasti sanoa Herr Hureksi, mutta tosiasiassahan tuollaisissa liiveissä uiminén on elämänfilosofinen asia.

En oikein tajunnut, loukkaannuitko vai et??  :) Tarjoan stadikalla oluset...

Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 ... 12 13 14 ... 426
Käyttäjän toimet