Saksa

[suur-saksa]

Mitä Ballackista itkemään. Loukkaantumisia ja itseluottamus romahtanut Lampardin ym kyykyttäessä tasollisesti mennen tullen. Veikkaan ettei Ballack toivu enää koskaan sille bundesliigassa nähdylle kohtuulliselle tasolle, vaan Chelseassa ilmennyt kova kilpailu on murentanut henkisesti miehen.

Kuka sitä itkee? Minä tuskin edes valitsisin Ballackia enää Saksan avaukseen. Kisajoukkueeseen pääsisi jos keväällä olisi kunnossa korkeintaan penkille. Saksa on pelanut ilman Ballackia jo noin vuoden ja treeneissä pelasi usein 2004-06 jaksolla varmuuden vuoksi.

Saksa ei koskaan yhtä pelaajaa itke tai kaipaa.

[Callit]

Ainoa osa-alue, josta kannattaa olla huolissaan on maalivahdin tontti. Jogi nimittäin vahvisti äskettäin taas sen tiedon, että kolmikolla Lehmä, Hilde ja Enke lähdetään kisoihin.

Eikös Natin mokkeosaston vastaava eli Andy "I like Gareth Southate" Köpke ollut heti korjaamassa, että Jogi vain halusi rauhoittaa tilanteen ja tarkoitti, että jos kisoihin mentäisiin nyt, niin kolmikko olisi tuo.

Oli miten oli, vaikea kuvitella, että isompaa ongelmaa tulisi, vaikkakin tietysti teoriassa mahdollista. Yleisesti hyväksytyn käsityksen mukaan Rene Adler on ollut tämän kauden paras veskari, eikä miehen taustoissa saatikka luonteessa ole mitään mikä olisi este kisamatkalle. Ihan mahdotonta ei ole edes ykkösveskan paikka, jos Jens on koko kevään pelaamatta ja Koeman jatkaa Valenciassa vittuiluaan MM-90:n tappiosta ja parista varastetusta fillarista.

[Dieter Bohlen]

Eikös Natin mokkeosaston vastaava eli Andy "I like Gareth Southate" Köpke ollut heti korjaamassa, että Jogi vain halusi rauhoittaa tilanteen ja tarkoitti, että jos kisoihin mentäisiin nyt, niin kolmikko olisi tuo.

Köpke rauhoitteli tosiaan tilannetta pari kuukautta sitten, mutta Jogi sanoi tällä viikolla kaiketi, että näillä mennään, mitkä nyt ovat.

Oli miten oli, vaikea kuvitella, että isompaa ongelmaa tulisi, vaikkakin tietysti teoriassa mahdollista. Yleisesti hyväksytyn käsityksen mukaan Rene Adler on ollut tämän kauden paras veskari, eikä miehen taustoissa saatikka luonteessa ole mitään mikä olisi este kisamatkalle. Ihan mahdotonta ei ole edes ykkösveskan paikka, jos Jens on koko kevään pelaamatta ja Koeman jatkaa Valenciassa vittuiluaan MM-90:n tappiosta ja parista varastetusta fillarista.

Enken ne sinne maaliin tunkevat, jos tuolla tavalla menee. Ei sinne kolmikon ulkopuolelta muita oteta ilman loukkaantumisia.

[Lorenzo]

Enken ne sinne maaliin tunkevat, jos tuolla tavalla menee. Ei sinne kolmikon ulkopuolelta muita oteta ilman loukkaantumisia.

Eikä tarvitsekaan ottaa, alkaa maalivahtien osalta olla jo liian myöhäistä laittaa enää rulettia pyörimään. Korkeintaan Lehmannin voisi tässä vaiheessa korvata uudella nimellä - edellytyksenä kovat peliminuutit ja hyvät näytöt Bundesligassa.

[suur-saksa]

Niin, huonoimmassa tapauksessa Saksalla on vain keskinkertainen maalivahti joka tarkoittaisi ettei rp-kisoihin kannata "tähdätä" tällä kertaa.

[schlander]

Niin, huonoimmassa tapauksessa Saksalla on vain keskinkertainen maalivahti joka tarkoittaisi ettei rp-kisoihin kannata "tähdätä" tällä kertaa.

Lehmann, Hilde ja Enke ovat ehkä saksalaisittain keskinkertaisia maalivahteja mutta mielestäni kaikki hyviä rankkarin torjujia. Saksassahan tunnetusti osataan sekä ampua että torjua rankkareita.

Tosin rankkareihin ei kannata todellakaan tähdätä. En usko että joudutaankaan 

[Shefki Wilson]

Lehmann on henkisellä puolella erittäin kova kaveri päihittäen siinä muuten itseään selkeästi paremmat Adlerit ja muut nuoremman polven edustajat. Hilde todennäköisesti huonoin rankkareissa, ei kiitos.

[Lorenzo]

Lehmann on henkisellä puolella erittäin kova kaveri päihittäen siinä muuten itseään selkeästi paremmat Adlerit ja muut nuoremman polven edustajat. Hilde todennäköisesti huonoin rankkareissa, ei kiitos.

Riittääkö kuitenkaan Lehmannin henkinen kovuus maajoukkueen vaihtopenkille? Joutuminen paitsioon Arsenalissa on kuitenkin varmasti jonkinlainen henkinenkin isku, ja mikäli siirtoa ulos vaikka sitten Wolfsburgiin ei tule pian, turhautuminen maajoukkueessa (jos edes suostuu) voisi olla aivan toista luokkaa kuin edes Kahnilla.

[schlander]

Riittääkö kuitenkaan Lehmannin henkinen kovuus maajoukkueen vaihtopenkille? Joutuminen paitsioon Arsenalissa on kuitenkin varmasti jonkinlainen henkinenkin isku, ja mikäli siirtoa ulos vaikka sitten Wolfsburgiin ei tule pian, turhautuminen maajoukkueessa (jos edes suostuu) voisi olla aivan toista luokkaa kuin edes Kahnilla.

Kahn olisi todennäköisesti torjunut Saksan mestaruuteen. Ja Kahn on edelleen Lehmannia parempi maalivahti.

[Balla]

Kahn olisi todennäköisesti torjunut Saksan mestaruuteen. Ja Kahn on edelleen Lehmannia parempi maalivahti.

Sama 

[suur-saksa]

Kahn olisi todennäköisesti torjunut Saksan mestaruuteen. Ja Kahn on edelleen Lehmannia parempi maalivahti.

Minusta Saksa yhdessä matsissa (=Italiaa vastaan) ei tehnyt yhtään maalia eli se kaatui siihen eikä maalivahtiin. Saksan pelaajilla oli 117.minsaa aikaa tehdä maali ennen Italiaa. Siihen Saksan kesämarssi päättyi ei maalivahtiin oli siellä sitten ollut Lehmann tai Kahn.

[schlander]

Minusta Saksa yhdessä matsissa (=Italiaa vastaan) ei tehnyt yhtään maalia eli se kaatui siihen eikä maalivahtiin. Saksan pelaajilla oli 117.minsaa aikaa tehdä maali ennen Italiaa. Siihen Saksan kesämarssi päättyi ei maalivahtiin oli siellä sitten ollut Lehmann tai Kahn.

Kahn olisi torjunut sen Grosson vedon. Sen torjumiseen olisi vaadittu juuri Kahnin tapainen puhdas reaktiotorjuja. Ja uskon että MM-välierässä Kahn olisi todellakin torjunut vedon. Rankkareissahan Italialla ei sitten olisi ollut mitään mahdollisuuksia.

[el_Diablo]

Kahn olisi torjunut sen Grosson vedon. Sen torjumiseen olisi vaadittu juuri Kahnin tapainen puhdas reaktiotorjuja. Ja uskon että MM-välierässä Kahn olisi todellakin torjunut vedon.

epäilemättä.

[schlander]

epäilemättä.

Niin minä tulen aina ajattelemaan ja itseäni kiusaamaan. Parempi maalivahti (tai paremmin sijoittunut) olisi torjunut myös 1994 sen Stoichkovin vedon.

Olisin halunnut Kahnin pelaavan kotiturnauksen kaikki ottelut. Onneksi pronssiottelussa pääsi jälleen nauttimaan hänen upeista torjunnoistaan.

[suur-saksa]

Ei minua tuo Italian voitto suuresti harmittanut kesällä 2006 Saksassa. Sommermarssi vain sattui oman lomani puitteissa sitten Stuttgartin kautta Berliniin. Kaikessa silloin näki että väsynyt oli Saksan kansa kisoihin (aamuviiden junalla Stuttgart, Würzburg, Nürnberg, Berlin)

Tunnelma Berlinissä oli käytännössä arkinen ja itse vietin sen Italian kannattajien valtaamassa paikassa. Jokunen ranskalainen kävi ennen matsia, mutta siinä se. Olin käytännössä ainoa joka ei ollut italialainen.

Zidanen alkumatsin rankkari sai porukan hiljaiseksi mutta olihan niillä sitten iloakin lopussa. Minä taas olin vain turisti, mutta mukavin hetki oli olla ainoa ei Saksalainen Stuttgartista pois lähtiessä. Ja lomani toki jatkui vielä pari viikkoa siitä.

[Callit]

Kahn olisi torjunut sen Grosson vedon. Sen torjumiseen olisi vaadittu juuri Kahnin tapainen puhdas reaktiotorjuja. Ja uskon että MM-välierässä Kahn olisi todellakin torjunut vedon. Rankkareissahan Italialla ei sitten olisi ollut mitään mahdollisuuksia.

Grosson veto meni aivan tolpan viereen. Kahn ei ole pitkiin, pitkiin aikoihin venytellyt enää sellaisten tielle. Kahn ei myöskään ole mikään pilkkujen torjuja. Jos jotain haluat jossitella, niin jossittele sitä, että Grosson vetoa meni peittämään Ballack, joka on primadonna-tyyppiä ja sulki neitimäisesti silmänsä ja väisti vetoa. Toisentyyppinen luonne olisi keskittynyt peittämiseen.

[Balla]

Kahn ei ole pitkiin, pitkiin aikoihin venytellyt enää sellaisten tielle. Kahn ei myöskään ole mikään pilkkujen torjuja.

Valencia, anyone???

[suur-saksa]

Joo kyllä siinä Valencia matsissa ihan hyvin onnistui mutta niin teki Lehmannkin Argentiinaa vastaan.

Kahteen peräkkäiseen samojen kisojen rankkarivoittoon on päässyt Argentiina 1990, mutta aika heikolla esityksellä niissä. Saksan ei tarvinut sitä vielä kokeilla 2006.

[Dieter Bohlen]

...Lehmannkin Argentiinaa vastaan.

Ja Internazionalea!

Liekö ollut kisoissa käytössä sama vihkonen, kuin kymmenisen vuotta aiemmin Huubilta saatu?

[suur-saksa]

Ja Internazionalea!

Liekö ollut kisoissa käytössä sama vihkonen, kuin kymmenisen vuotta aiemmin Huubilta saatu?

Tiedä vihkoista. Tuo Inter -rankkarikisa oli toki sekin hyvä, mutta jo 10v vanhaa joka pelaajahistoriassa on jo kaukaista, tuoreemmat esimerkit yksittäisissä pelaajissa ovat kyllä kätevämpiä, joukkueissa ei niinkään ,koska niissä on asenteet, tavat ja tasot paljon vakaampia.

[Callit]

Valencia, anyone???

Sen finaalin jälkeenhän Hitz kiitteli Kahnia pilkkukisassa venymisestä ja totesi, ettei kyse ole Kahnin vahvuudesta. Saman vuonna oberligan Magdeburg voitti Bayernin pokalissa. En ole ihan 100 varma oliko Kahn maalissa, mutta muistelisin niin.

[Puuhapete]

Kuka sitä itkee? Minä tuskin edes valitsisin Ballackia enää Saksan avaukseen. Kisajoukkueeseen pääsisi jos keväällä olisi kunnossa korkeintaan penkille. Saksa on pelanut ilman Ballackia jo noin vuoden ja treeneissä pelasi usein 2004-06 jaksolla varmuuden vuoksi.

Saksa ei koskaan yhtä pelaajaa itke tai kaipaa.

Viimeaikaisten pelien perusteella on täysin mahdollista, että EM-kisoissa nähdään huomattavasti parempi Ballack kuin MM-kisoissa 2006. 8 kuukauden tauon jälkeen yllättävän hyvin on pelannut. Jotenkin irtoinaisemman näköistä kuin viime kaudella. Missään nimessä häntä ei vielä ulos kannata laskea. Jopa Chelsean englantilaisilla kannattajilla näyttää olevan uskoa, tässä muutamia poimintoja CFCNetistä:

"Michael Ballack is back ! He is World - Class."

"Ballack was world-class today, and has been brilliant ever since he came back. Last season he was tired, injured and in a new league.
Now he's lean, fit, motivated and fresh. Looks quality, real quality."

"He was brilliant today. What impressed me was the workrate, he really mucked in and made an effort. He never really looked too bothered last season IMO, hopefully we now have what looks like a completely different player."

"Like no other Chelsea player (even not Lampard), Ballack can dictate the tempo of the game - making it fast by providing inch acurate, defense-slicing passes - or slow it down, when things heat up. His free kicks are immense by the way. The only thing that's missing to complete his game is a striker whom he can pick out with his passes (Sheva, Drogba)."

"This guy is about 75% of our team at the moment. His work rate was 100%, but the most important thing was his work rate included quality and intelligence. He can dictate a game like no other can, just brilliant."

"Got to hand it to Ballack,since his return from injury he has been nothing short of brilliant. World class player in every aspect."

"I have slated Ballack terribly in the past, last season especially, but this season I am happily eating humble pie. He has been superb since he came back(all 2+2 games), and I think he loves the role of leading the team, being the focal point of play and having the younger players looking up to him for inspiration. Today he was head and shoulders about the rest when it came to fighting for possession, looking for quick passes and being a leader."

"Next, I was really impressed with Ballack... Rarely looked like someone who has been out for about 6months.... I was shocked to see he even has a considerable amount of pace... he bossed the game well... Hopefully he can excel from here on and be the Ballack we want for chelsea... If he continues like this, Super Frank can just put his legs up and ge the much needed rest he deserves until he is fully fit and ready so we can build an awesome partnership...."

"Step up MR Ballack, brillant all day long and wins the pen, and scores it, typical German, did we ever think he would miss?. What form he has been in, in his first three games from injury, will be keeping out Lamps at this rate. In addition to this what a free kick, he has such great technique, he should be our number 1 set piece taker."

"Ballack was absolutely class. He was calm and he acted like our captain, sorry JT fans no offense. He was brilliant. Can't imagine he was out for almost 8 months and now he's killing off already."

"Ballack - No doubt MOTM. Great leader from him today. If he continues what he is doing last few games, we can catch up man u and arsenal easily."

"Ballack--- Best attacking midfielder in the World."

"Ballack is NOT a past-it has-been geriatric. He's world-class, fit and motivated. Led the team brilliantly today.

En itse mikään mieletön Ballack-fani ole ollut, mutta on hauskaa, kuinka nopeasti mielipiteet voivat muuttua. Ballackilla on 2+2 peliä ja pitkä matka vielä siihen, että pystyy tasaiseen suorittamiseen, mutta yhtäkkiä usko häneen onkin kova jopa kriittisimpien Chelsea-fanien kohdalla. Ihme juttu.......jätin muuten pois räikeimmät vertailut Lampardiin, ettei forumin lädiosasto hyppää heti silmille.

Mutta, hyvältä näyttää Ballackin osalta ainakin nyt 

Vähän pitkä tästä postauksesta tuli, mutta kun tätä herraa on kritisoitu tälläkin foorumilla aika tiukasti, niin en voinut vastustaa kiusausta    Toivottavasti joku jaksaa lukea edes vähän alusta.......

[schlander]

Vähän pitkä tästä postauksesta tuli, mutta kun tätä herraa on kritisoitu tälläkin foorumilla aika tiukasti, niin en voinut vastustaa kiusausta    Toivottavasti joku jaksaa lukea edes vähän alusta.......

Itsekin olen tätä outoa kritiikkiä seurannut. Etenkin foorumin anglofiilien puolelta. Sinänsä erikoista, sillä englantilaiset Chelseän fanit (ainakin suurin osa) ovat koko samaisen ajan tienneet miehen tason ja vammat. Nyt mies on tervehtymässä ja osoittaa jälleen tasonsa.

Ballack on terveenä ehdottomasti maailman parhaita keskikenttäpelaajia. Ei sillä etteikö Saksa menestyisi myös ilman häntä tulevana kesänä.

[Callit]

En itse mikään mieletön Ballack-fani ole ollut, mutta on hauskaa, kuinka nopeasti mielipiteet voivat muuttua. Ballackilla on 2+2 peliä ja pitkä matka vielä siihen, että pystyy tasaiseen suorittamiseen, mutta yhtäkkiä usko häneen onkin kova jopa kriittisimpien Chelsea-fanien kohdalla. Ihme juttu.......jätin muuten pois räikeimmät vertailut Lampardiin, ettei forumin lädiosasto hyppää heti silmille.

Näin on, ja samalla syvä paheksunta sekä Englantiin että Suomeen siitä, että Ballckiin ei oiekin koskaa osata suhtautua viileän analyyttisesti. Tämä on sikäli erityisen huvittavaa, että mies on ollut aivan huomion polttopisteessä jo kohta tasan kuusi vuotta eli siitä lähtien, kun Leverkusen eteni cliigafinaaliin keväällä 2002. Ja Balla todellakin on sitä mitä on, whatyouseeiswhatyouget. Tiivistetysti mies on:

+ molempijalkainen (tapiosuominen tituleerasi mm2002:ssa "melko tavalla umpivasuriksi" -hyvä Tapsa!)
+ erittäin tarkka laukomaan, korkea maalimäärä selittyy suurelta osin juuri hyvästä ja tarkasta potkutekniikasta
+ loistava pääpelaaja, mikä myös tuottaa maaleja
+ loistava pelisilmä, mikä perustuu rauhallisuuden ja koon tuomaan auktoriteettiin sekä ennen kaikkea lostavaan tekniikkaan, joka mahdollistaa pallon kuljettamisen katse koko ajan koholla. Tästä oli Saksassa jo monta vuotta sitten oikein kuvamateriaaliakin todisteeksi.
+kylmähermoinen. Laukoo todella tarkasti vapareita myös ratkaisuhetkillä. Argentiina-pelissä mm-kisoissa miehellä oli ollut pahoja kramppeja, mutta vastuu pilkkukisoissa painoi, ja Klinsi kysyikin vain: "kummalla vedät?"

- "neitimäinen". Parhaimmillaan Ballan kaksinkamppailu% on lähes huipputasoa, mutta valahtaa aivan liian usein lähelle 50%, mikä on hänen kokoiselle pakkikoulutuksen saaneelle miehelle aivan liian vähän. Kannattaa katsoa miehen kehonkieltä miehen peittäessä Grosson vetoa MM2006:ssa.
- hivenen hidas. Miehen koko pelityyli on muokkautunut sen mukaan, ettei mies mikään pikakiitäjä olekaan.
- aavistuksen kankea. On mitä kroppa kertoo, eli ei se tosiaan mikään diegomainen väkkäräkään ole.

Koko viimekauden, ja epäilemättä jatkossakin käytävää Balla-keskustelua on vaivannut melko paha ennakoasennoituminen. Tuntuu, että monet lädifanit ja antibayernit ovat mielellään nähneet kaikki vaisut esitykset osoituksena "oikeasta tasosta" ja sivuuttaneet ihan selvästi kentällä näkyvät asiat, joista selkein oli Lampoonin ja Ballan olematon yhteispeli. Kun Lampoonin asema joukkueessa oli, tietysti, kiistaton, niin Ballan rooli jäi todella vähäiseksi. Uskon, että tästä olisi ihan oikeat tilastotkin olemassa. Olisi hauska tietää kuinka usein esim. Lampoon syötti Ballalle, millaisiin pallokontaktimäärin Balla ylipäänsä pääsi, jne. Maalimäärä oli kuitenkin kohtalainen, ja kyllä joukossa oli joitain ihan kelpo esityksiäkin. Totesinkin jossain vaiheessa viime kautta, että kyllä Balla ja Lampoon ovat yhdessä parempia kuin Gerrard ja Lampoon.

Saksan EM-haaveisiin Balla vaikuttaa ja ei vaikuta. Siis vaikuttaa vähemmän kuin  jukkamalismaiset höpötykset ennen mm2006 väittivät"Saksa on liian riippuvainen Ballackista", mutta enemmän kuin nämä totaalidissaajat. Ja kaikki riippuu tietysti siitä, mikää muu tarjonta on. Jos Schnix, Schweini, Frings ja Borowski ovat kaikki elämänsä kunnossa, niin Ballaa ei paljon keritä kaipailemaan, mutta jos em. herrojen loukkaantumiskierre jatkuu, niin toki Ballaa kaivataan ja paljon.

Hahaa, kerrankin asiallinen kannaotto Ballacista ilman ylitsevellovia tunteita Olen suorastaan ylpeä

[suur-saksa]

Saksan maajoukkueen ottelut 2008/09

Näköjään Venäjä ei päässyt Berliniin, mutta suurimpaan Saksan stadioniin sentään. Englanti sai lohdutusmaaottelun Berliniin jossa kohtaavat Euroopan mestarit 19.11.2008. Suomi pääsee päätöskarsintaan Hampuriin ensi kertaa. Kerran olemme pelanneet Altonassa joka ei silloin vielä kuulunut Hampuriin.

Programm

Koodi [Valitse] Laajenna

Datum      Zeit  LS Paarung / Lehrgang             Ort        TV
06.02.2008 20.35 FS Österreich    - Deutschland    Wien       ARD
26.03.2008 --.-- FS Schweiz       - Deutschland    ?          ZDF
27.05.2008 17.45 FS Deutschland   - Weißrussland   K'lautern  ARD
31.05.2008 17.30 FS Deutschland   - Serbien        G'kirchen  ARD
08.06.2008 20.45 EM Deutschland   - Polen          Klagenfurt ZDF
12.06.2008 18.00 EM Kroatien      - Deutschland    Klagenfurt ZDF
16.06.2008 20.45 EM Österreich    - Deutschland    Wien       ARD
20.06.2008 20.45 EM Viertelfinale                  Wien       ARD
25.06.2008 20.45 EM Halbfinale                     Basel      ARD       
29.06.2008 20.45 EM Endspiel                       Wien       ARD
20.08.2008 --.-- FS Deutschland   - Belgien        Nürnberg   ZDF
06.09.2008 --.-- WQ Liechtenstein - Deutschland    Vaduz      --?
10.09.2008 --.-- WQ Finnland      - Deutschland    Helsinki   --?
11.10.2008 --.-- WQ Deutschland   - Russland       Dortmund   --?
14.10.2008 --.-- WQ Deutschland   - Wales          M'gladbach --?
19.11.2008 --.-- FS Deutschland   - England        Berlin     ZDF
11.02.2009 --.-- FS Deutschland   - Norwegen       Düsseldorf ---
28.03.2009 --.-- WQ Deutschland   - Liechtenstein  Leipzig    --?
01.04.2009 --.-- WQ Wales         - Deutschland    Cardiff    --?
19.08.2009 --.-- WQ Aserbaidschan - Deutschland    Baku       --?
09.09.2009 --.-- WQ Deutschland   - Aserbaidschan  Hannover   --?
10.10.2009 --.-- WQ Russland      - Deutschland    Moskau     --?
14.10.2009 --.-- WQ Deutschland   - Finnland       Hamburg    --?

Die Anstoßzeiten entsprechen der jeweils in Deutschland aktuell gültigen Zeit (je nach Jahreszeit MEZ oder MESZ).