Arsenal 2015/2016 - The Death of the average, back to the elite?

[läsytti]

Vähintään yhtä vaikeaa on hankkia pätevä vaihtoehto Coquelinille olettaen että taso on riittävä ja haluaa siirtyä Arsenaliin lähtökohtaisesti penkille.

Tilanne kertoo siitä kuinka vähän todellisia huippuhyökkääjiä ylipäätänsä on ja kuinka heistä pidetään viimeseen asti kiinni. Tähän listaan siis tällä hetkellä Aguero, Lewa, Messi, Ibra, Costa.. Enkä pahoita mieleäni jos hyökkääjää ei tule kun tietää kuin vaikeaa se oikeasti on. Toki tässä on kuukaus aikaa ja paljon riippuu vielä Realin muuveista loppumetreillä, kai sinnekin joku iso kala on taas hankittava, katsotaan kuka vapautuu..

[egrock]

Pistä vähän konkreettisia esimerkkejä ketä toisit Coqin "stuntiksi".

Noh. Yann M'Vila, mutta olisiko tuo sitten Coqin stuntti vaiko Coqin stuntattava. En osaa sanoa. Kuten sanoit ylempänä, hankala löytää seppää, jonka taso riittäisi ja penkki kelpaisi. Siksi aikaisemmassa käytin kauttaviivaa.

Toki jos Coqin tiputtaa lähtökohtaisesti penkille, niin ei muutako puntaa tiskiin ja Carvalho tai Matuidi sisään.

[Carlos Chewbacca]

Noh. Yann M'Vila, mutta olisiko tuo sitten Coqin stuntti vaiko Coqin stuntattava. En osaa sanoa. Kuten sanoit ylempänä, hankala löytää seppää, jonka taso riittäisi ja penkki kelpaisi. Siksi aikaisemmassa käytin kauttaviivaa.

Toki jos Coqin tiputtaa lähtökohtaisesti penkille, niin ei muutako puntaa tiskiin ja Carvalho tai Matuidi sisään.

Et kai ole tosissasi? Yann M'Vila, taso olisi riittänyt ehkä 5 vuotta sitten, muttei viime kaudella mahtunut pelaamaan edes umpisurkeassa Interissä ja mies saikin pikavauhtia pakata laukkunsa ja palata Kazaniin.

[Donhou]

Niinkuin moneen kertaa jo sanottukin, että jos Arsu olisi ostanut 20-30milj. kk-pelaajan viime tammikuussa (sanotaan nyt vaikka Matuidin tai Carvalhon) ja tämä olisi pelannut kevään kuin Coquelin, ei kukaan itkisi tänä kesänä puolustavan keskikenttäpelaajan perään.
Taitaa olla tämä DM:n perään haikailu syvään juurtunut refleksi menneiltä kesiltä Arsun kannattajilla.

Jos hyökkääjistä Aguero, Suarez tai vaurauksin Benzema ei irtoa, ei tarvi ostaa hyökkääjää ollenkaan. Ihan turha raijata ketään näennäistä nimimiestä floppaamaan kaudeksi.

[Rotta Ayala]

Niinkuin moneen kertaa jo sanottukin, että jos Arsu olisi ostanut 20-30milj. kk-pelaajan viime tammikuussa (sanotaan nyt vaikka Matuidin tai Carvalhon) ja tämä olisi pelannut kevään kuin Coquelin, ei kukaan itkisi tänä kesänä puolustavan keskikenttäpelaajan perään.
Taitaa olla tämä DM:n perään haikailu syvään juurtunut refleksi menneiltä kesiltä

Kyllä itkisi. Arsenalin tasoisen joukkueen ei tule lähteä kauteen yhden puoli vuotta hyvin urallaan pelanneen ja kahden tasoltaan riittämättömän stuntin kanssa. Veikkausliigassa nämä hassuttelut. Tosin Wenger on kohta jo 10 vuotta vetänyt tällä linjalla niin en pidättele hengitystä ettäkö tuo linja muuttuisi. Täytyy vaan toivoa että Coqin taso pysyy ja hän ei loukkaannu. Artetaa voi käyttää maksimissaan cupeissa ja premarin alinta kolmannesta vastaan kotona jos tähdet ja tuuliolot ovat otollisessa kulmassa

[Dhorasoo]

Loukkaantumisen riski on toki olemassa, mutta keskimäärin mestarijoukkueet suurissa sarjoissa ei varsinaisesti mitään rotaatiota ole puolustavan keskikenttämiehen paikalla käyttänyt. Eli jos sellainen sisään tulee, niin jompikumpi istukoon sitten penkillä.

[k98belvi]

EM-kisat tuovat vielä oman mausteensa. Pienemmän seuran avauksen pelaajan ei kannata siirtyä lähtökohtaisesti penkille, mutta kisoihin haluavan, esim. Llorenten, kannattaa siirtyä pois Juven nelos-viitoshyökkääjän roolista, koska kisoihin ei sieltä ponnisteta. Kakkoshyökkääjänkin rooli saattaa kelvata, jos palkkakin paranee. En tosin usko Arsenalin olevan Llorenten tai Dzekon perässä, tosin Giroud on helpompi syrjäyttää kuin Aguero tai Morata. Toivottavasti Real vielä rykäisisi Agueron Citystä, jolloin Arsenal saisi Benzeman. Tuskin tapahtuu, ainakaan tänä kesänä.

Carvalho ei muuten syrjäyttäisi Coqueliniä avauksesta. Pitää muistaa, että Flamini ja Arteta aloittavat tod. näk. uransa viimeisen kauden Arsenalin riveissä. Ensi kesänä pitää uusi keskikentän pohja hankkia joka tapauksessa. Bielikin nousua pitää odottaa vielä muutama kausi.

[k98belvi]

Toral lainalle Birminghamiin. Saas nähdä pelaako enää Arsenalin riveissä, kun sopimus loppuu tähän kauteen? Mahdollisesti myynti edessä tammikuussa.

[astr0]

Toral lainalle Birminghamiin. Saas nähdä pelaako enää Arsenalin riveissä, kun sopimus loppuu tähän kauteen? Mahdollisesti myynti edessä tammikuussa.

Eikös tammikuussa saa jo muut seurat neuvotella pelaajan kanssa vapaasti kesän ilmaissiirtoa silmällä pitäen? Enkä jotenkin usko, että tuon profiilin pelaajasta joku on valmis maksamaan tammikuussa, jos kesällä kykenee siirtymään bosmanina. Näin ollen varmaan Toralin ura Arsenalissa oli tässä, jollei haluja jatkosopimukselle löydy ennen tammikuuta.

Puolustavan keskikentän osalta ollaan samassa tilanteessa kuin Manu viime kaudella, eli yhden miehen varassa. Coquelin vaikuttaa tällä hetkellä yhtä tärkeältä pelaajalta keskikentän pohjalla kuin Carrick heillä. Joku voisi tähän kaivaa Manun voittoprosentit Carrick kentällä ja ilman, mutta oli siinä aika häikäisevä ero. Manu paikkasi tilannetta tuomalla 34v Carrickin rinnalle Schneiderlinin ja Schweinsteigerin, Arsenalille riittäisi "Wanyama" tai "Carvalho".

[Islingtonin Punainen]

Toral lainalle Birminghamiin. Saas nähdä pelaako enää Arsenalin riveissä, kun sopimus loppuu tähän kauteen? Mahdollisesti myynti edessä tammikuussa.

Haydenia huhutaan myös Hulliin lainalle, varmaankin ihan sopiva siirto Iisakille. Luulisi että tarpeeksi hyvä pelaamaan tämän kauden Hullissa.

Zelalem ja Maju-näkökulmasta Kamara olisi vielä ihan kiva saada jonnekkin säädylliselle tasolle lainalle.

[J_Zanetti]

Näin ollen varmaan Toralin ura Arsenalissa oli tässä, jollei haluja jatkosopimukselle löydy ennen tammikuuta.

Näitä ei kannata spekuloida ihan loppuun asti. Pitää muistaa, että Arsenalin vetovoima on voimakas, eivätkä pelaajat kovin hanakasti ole sulkemassa ovea, vaikka läpimurtoa ei heti tulisikaan (Coquelin). Suurseura-statuksella kaikki on parempaa hyvistä lainasopimuksista palkkaan ja pillunsaantiin. Jos siis espanjalainen onnistuu Birminghamissa saattaa hän hyvinkin tehdä uuden jatkosopimuksen. Toisaalta mikäli Toral pelaa huonosti tai loukkaantuu, niin Arsenal kääntää lopullisesti katseensa muihin junnuihin.

Haydenin laina Steve Brucen Hulliin vaikuttaisi tosiaan aika optimaaliselta siirrolta. Vuoden päästä takaisin ja Artetan paikalle kolmosvaihtoehdoksi.

[asdas]

Ei niitä ostoja tarvitse tehdä vain ostamisen takia, jos hyviä kohteita ei löydy. Tietenkin jotain weltklassea voi yrittää tuoda kärkeen, mutta siitä joutuu maksamaan 50m£. Wengerin rosteri on aikalailla valmis, mutta vielä hieman ohut muutamilla paikoilla (laitapakit ja DM). Vaikeaa on vain löytää kyseisille paikoille järkevällä hinnalla pelaajia rotaatioon.

[John Matrix]

Ei niitä ostoja tarvitse tehdä vain ostamisen takia, jos hyviä kohteita ei löydy. Tietenkin jotain weltklassea voi yrittää tuoda kärkeen, mutta siitä joutuu maksamaan 50m£. Wengerin rosteri on aikalailla valmis, mutta vielä hieman ohut muutamilla paikoilla (laitapakit ja DM). Vaikeaa on vain löytää kyseisille paikoille järkevällä hinnalla pelaajia rotaatioon.

Vasemmalle Gibbs ja Monreal sekä oikealle Debuchy ja Bellerin. Näiden tasosta voidaan olla montaa mieltä, mutta ei sinne nyt ringin leventäjää ainakaan kannata hankkia.

edit. Walcottille ja Cazorlalle jatkosopparit. http://www.arsenal.com/news/news-archive/20150731/cazorla-and-walcott-sign-new-deals

[J_Zanetti]

Vasemmalle Gibbs ja Monreal sekä oikealle Debuchy ja Bellerin. Näiden tasosta voidaan olla montaa mieltä, mutta ei sinne nyt ringin leventäjää ainakaan kannata hankkia.

edit. Walcottille ja Cazorlalle jatkosopparit. http://www.arsenal.com/news/news-archive/20150731/cazorla-and-walcott-sign-new-deals

Ornsteinin mukaan Tehon 2019 ulottuvan sopimuksen palkka £140k/viikko. Tätä ne lädikiintiöt muun muassa teettävät... Palkka on yläkanttiin, mutta Arsenalin paidassa pelaava Walcott on (kunnossa ollessaan) Englannin top 5 futareita.

[robinyari]

Palkka on yläkanttiin, mutta Arsenalin paidassa pelaava Walcott on (kunnossa ollessaan) Englannin top 5 futareita.

Jepjep. Omalla pelipaikallaan toki. Jos Walcott olisi vaikka Romaniasta, palkka olisi tuolla taitotasolla, iällä, ja kokemuksella joku 50 - 70 K Euroa viikossa. Jos otetaan Arsenalin yleinen keskimääräistä korkeampi palkkataso huomioon, voisi palkan nostaa jopa 80 - 90 K Euroon viikossa. Mutta jos samalla huomioidaan yleinen vammaherkkyys, niin tiputaan taas tuohon alkuperäiseen arvioon. No, ei se ole tyhmä joka pyytää...

[walesinjeesus]

Mahtava uutinen, että Walcott ja Cazorla ovat molemmat kirjoittaneet jatkot. Olisi mielestäni tervetullutta, että Santi jäisi Arsenaliin vielä ensi kauden jälkeen. Mitä tuohon huhuttuun 140£/viikko palkkaan tulee, niin en kyllä usko sen olevan aivan näin korkea. Sen sijaan on helppo uskoa, että sopimus sisältää kaikenmaailman bonuksia, jotka voivat nostaa sen tuolle tasolle ja ylikin.

Edit:

Jepjep. Omalla pelipaikallaan toki. Jos Walcott olisi vaikka Romaniasta, palkka olisi tuolla taitotasolla, iällä, ja kokemuksella joku 50 - 70 K Euroa viikossa. Jos otetaan Arsenalin yleinen keskimääräistä korkeampi palkkataso huomioon, voisi palkan nostaa jopa 80 - 90 K Euroon viikossa. Mutta jos samalla huomioidaan yleinen vammaherkkyys, niin tiputaan taas tuohon alkuperäiseen arvioon. No, ei se ole tyhmä joka pyytää...

Anteeksi nyt vain, mutta Theolle nyt maksaisi kyllä mikä tahansa isompi seura maailmassa ainakin sen lähemmäs sata/viikko, aika naurettava ajatus, että näin kokenut ja myös meritoitunut maajoukkuetason mies pelaisi 50k£/viikko sopimuksella.

[astr0]

Jos otetaan Arsenalin yleinen keskimääräistä korkeampi palkkataso huomioon...

Verrattuna mihin? Liigan keskitasoon? Muihin kärkiseuroihin?

[John Matrix]

Twitterin puolelta tämmöistä huhua Walcottin sopimuksesta.

Theo's £140k a week includes image rights. Means the club recoup all money earnt from his sponsorship deals and use of his image.

[Tekniikka]

Walcottin arvon joukkueelle määrittää hyvin pitkälti se, saako Forsythe taustaryhmänsä kanssa taiottua Walcottin pysyvästi pelikuntoon. Koko kauden käyettävissä olevan Walcottin maalimäärät liigassa voivat olla mitä tahansa 20 maalista 30 maaliin.

Sillehän seura ei sitten voi mitään, että hg-status nostaa keinotekoisesti monien pelaajien arvoa. Esim. Chambersin ja Delphin siirrot osoittavat että sääntö toimii päinvastoin kuin setien naiveissa kuvitelmissa. Sen sijaan, että "omat pojat" saisivat enemmän peliaikaa, se tarkoittaa vain sitä, että isoimmat seurat ostavat ne vähätkin edes jotenkuten mitat täyttävät pelaajat täyttämään kiintiötä ja aika kuluu suurilta osin penkillä.

[SOINIO]

sääntö toimii päinvastoin kuin setien naiveissa kuvitelmissa

Puhumattakaan sitten tästä "lapsikaupasta", eli Cityhän nyt vaikka haalii noin 18-kesäisinä näitä denayereja, iheanachoja ja unaleita, ja luultavimmin lähitulevaisuudessa Cityn "club trained" -kiintiö koostuu suuremmalta osin juurikin jostakin Belgian, Nigerian ja Turkin maajoukkuepelaajista kuin lädeistä.

[k98belvi]

Olisikohan se Cazorlan sopimus sittenkin ollut katkolla kesällä 2016, kun nyt jatkopahvin teki?

[k98belvi]

Puhumattakaan sitten tästä "lapsikaupasta", eli Cityhän nyt vaikka haalii noin 18-kesäisinä näitä denayereja, iheanachoja ja unaleita, ja luultavimmin lähitulevaisuudessa Cityn "club trained" -kiintiö koostuu suuremmalta osin juurikin jostakin Belgian, Nigerian ja Turkin maajoukkuepelaajista kuin lädeistä.

Arsenal on tehnyt tänä kesänä seitsemän U18-hankintaa, joten sama toimii muuallakin. Tosin Arsenalin U18-jengi oli viime kaudella huonoin valjujengi, joten sekin varmaan vaikuttaa hankintoihin.

[Carlos Chewbacca]

Puhumattakaan sitten tästä "lapsikaupasta", eli Cityhän nyt vaikka haalii noin 18-kesäisinä näitä denayereja, iheanachoja ja unaleita, ja luultavimmin lähitulevaisuudessa Cityn "club trained" -kiintiö koostuu suuremmalta osin juurikin jostakin Belgian, Nigerian ja Turkin maajoukkuepelaajista kuin lädeistä.

No, tätä samaa tekevät kaikki vähänkään isommat joukkueet, Arsenal, Chelsea, ManUtd, Tottenham, Liverpool jne.

[Super Iron]

No, tätä samaa tekevät kaikki vähänkään isommat joukkueet, , Tottenham

?

[robinyari]

Verrattuna mihin? Liigan keskitasoon? Muihin kärkiseuroihin?

Liigan keskitasoon. West Hamissa palkka olisi 50 - 70 K£

Anteeksi nyt vain, mutta Theolle nyt maksaisi kyllä mikä tahansa isompi seura maailmassa ainakin sen lähemmäs sata/viikko, aika naurettava ajatus, että näin kokenut ja myös meritoitunut maajoukkuetason mies pelaisi 50k£/viikko sopimuksella.

50 K£ on varmasti vähän alakanttiin, mutta ei yhtä paljon kuin mitä 140 K£ on yläkanttiin.