Tervetuloa pakolaiset-tempaus Suomen jalkapallokatsomoissa 10-12.9

[Keijon pallo]

B) En edes puolustele ko. lakanaa. Kunhan totean että sen poliittisuus tai uskonnollisuus (mistä täällä mesotaan) on kyseenalaista ja SMJK:n syytteleminen asiasta menee ohi maalista.

Jos melkein ihan jokainen ihminen pitää tuota lakanaa poliittisena, niin pitäisiköhän silloin sen uskoa olevan poliittinen? Tuolla samalla jeesustelulla voisi heilutella siellä jotain 14/88-lakanoita tai vastarintaliikkeen urpojen muita logoja ja kertoa niiden tarkoittavan jotain ihan muuta, kuin monet ymmärtävät.

Ja edelleen huhut kertovat, että SMJK:n jäsenmaksuja olisi mennyt noihin lakanoihin.

[Catweazle]

Ei (ehkä) ollut mutta siltä se näyttää:
"Suomen jalkapallomaajoukkueen kannattajat olivat laittaneet Olympiastadionin pohjoiskaarteen kumpaankin päähän lakanat, joissa he toivottivat pakolaiset tervetulleiksi Suomeen."

... millä vaihtoehtoisella nimellä Olympiastadionin pohjoisempaa kaarretta pitäisi kutsua? Itäkaarteeksi? Sitä paitsi tuossa uutisessa pohjoiskaarre on kirjoitettu pienellä alkukirjaimella. SMJKn katsomonosasta puhuttaessa tulisi käyttää Pohjoiskaarretta.

[Pikka]

Totuus esiin:
- Mistä bandiksien materiaalit tuli (SMJK:lta?)
- Kuka maksoi nämä materiaalit?

Nämä Iltiksen ym. jutut ovat olleet sitä luokkaa, etten halua todellakaan leimautua elintasopakolaisuuden kannattajaksi. Jäsenmaksut jää maksamatta ainakin pariksi vuodeksi. Hyvin te vedätte, kun oli ehdottoman pakko sekoittaa poliitikka mukaan.

"yyhyyh ei sua kaivatakkaan" - vähättely viestejä odotellessa. ""
Sanon vaan, että well done.

[Cel]

Niin. Kaikillä meillä on oma mielipiteemme

Tähän asti meni oikein ja loppu oli sun oman mielipiteen yleispäteväksi tekemistä... Eli lopulta pieleen.

[The Real Wolf]

Jos syntyy väärinkäsitys, se johtuu ainoastaan ko. yhdistyksen huonosti valitusta nimestä.

- Ehdotankin, että yhdistys muuttaa nimensä vaikkapa "Haaskalinnuiksi."

Kun lehti kirjoittaa maajoukkueen kannattajista pienillä alkukirjaimilla, johtuu väärinkäsitys kaikkein eniten käsittäjästä itsestään.

[Cel]

Tuolla samalla jeesustelulla voisi heilutella siellä jotain 14/88-lakanoita tai vastarintaliikkeen urpojen muita logoja ja kertoa niiden tarkoittavan jotain ihan muuta, kuin monet ymmärtävät.

Yksiselitteisesti, ei voisi. Kuten ei voisi antifan, open bordersin, keskustapuolueen tai helluntaiseurakunnan logojakaan.

[idänihme]

Frau Kaukinen voisi kyllä tulla tänne perustelemaan mikä oikeuttaa hänet leimaamaan pari tuhatta ihmistä sen takia että hän saa narsistisen agendansa nähtäville.

Tuleeko kotikylässä turpaan kun leimaudut pakolaisten kaveriksi? Kaiken lisäksi capot menivät vielä antamaan megafonin PAKOLAISELLE matsin jälkeen.

Olin itsekin vielä toissapäivänä varsin kriittinen tempausta kohtaan, mutta vastareaktiot nähtyäni täysi tuki "äärivasemmiston" toimille.

Mielestäni avoimen pakolaisvastainen kritiikki lakanalle on ihan ok. Politiikka ei kuulu urheiluun bullshit sen sijaan on huono tekosyy. Se on keksitty vain oikeuttamaan arvokisojen jakelu parhaat lahjukset tarjoavalle diktaattorille.

Sananvapaus kuuluu myös urheilukatsomoihin. Mun mmielestä tuonne kaarteen ulkopuolelle voi levittää vaikka niitä hakaristejä, jos sen jotkut kokevat tärkeäksi.

[Ja-Fi12]

Tälläkö perustelet myös yli kymmenen miljoonaa ihmistä murhauttaneen järjestön symbolien heiluttamista? Vai haluatko vain osoittaa ihailuasi Autobahneja tai massiiviarkkitehtuuria kohtaan?

Pakolaiset ovat myös murhanneet aika monta ihmistä.

[iivu]

.. kysyn yksinkertaistaen: jos seuraavassa ottelussa Pohjoiskaarteeseen viritetään kannattajien tunnusbannerin fontilla ja värityksellä: "Refugees not welcome" median uutisoidessa asiasta, a) onko viesti poliittinen b) keihin syyttävä sormi osoittaa ?

[pyry]

Kielteinen viesti nyt harvoin toimii samalla tavalla kuin salliva (vrt. nykyinen "pohojanmaa perkele"-lakana vs. "pohjanmaa on paskaa")

Kuten sanoin aiemmin, mielestäni tuo olisi voinut jäädä tekemättä mutta ihan turhaa ylireagointia täällä. Ymmärtäisin kommentoinnin jos SMJK olisi tehnyt omaan katsomoonsa jonkun ison överin aiheesta.

Persut vissiin tehneet hyvää duunia tuossa uhriksi heittäytymisessä kun täälläkin näkyy sama trendi: "Ne sanovat mua rasistiksi ja rajoittavat sananvapauttani" vaikka kukaan ei ole tehnyt näin

On totta että kielteinen viesti ("Refugees not welcome") ei ole hyvä vertaus. Ehkä joku "Ylpeä suomalainen Suomi" olisi parempi, sillä viesti olisi periaatteessa positiivinen ja ehkä riittävän epämääräinenkin, mutta silti juuri sellainen viesti jota ehkä monikaan ei välittäisi katsomossa nähdä.

Samaa mieltä ylireagoinnista kuitenkin. Ei tuo nyt kovin tyylikkäästi minusta mennyt, mutta työtapaturmia ja vahinkoja sattuu. Enkä ole edes SMJK:n jäsen eli mitäpä tässä oikeastaan selitän.

[stelios]

.. kysyn yksinkertaistaen: jos seuraavassa ottelussa Pohjoiskaarteeseen viritetään kannattajien tunnusbannerin fontilla ja värityksellä: "Refugees not welcome" median uutisoidessa asiasta, a) onko viesti poliittinen b) keihin syyttävä sormi osoittaa ?

Ölömölö, montako kertaa täällä pitää selittää, että ihmisoikeudet eivät ole mikään symmetrinen ja kaikilla persreillä on oikeus ilmaista mielipiteeseensä -kysymys. Siksi stadionilla voi olla "No racism" -plakaati mutta ei "Yes racism -banderollia.

[Catweazle]

Pakolaiset ovat myös murhanneet aika monta ihmistä.

Ahaa..! No nyt keissi selkeni!

Hölläksi on kuri kouluissa muuttunut, kun yläkouluikäiset saa spämmättä kesken koulupäivän daadaa internetseihin.

[Ja-Fi12]

Ahaa..! No nyt keissi selkeni!

Hölläksi on kuri kouluissa muuttunut, kun yläkouluikäiset saa spämmättä kesken koulupäivän daadaa internetseihin.

MVNT? Joo yläasteella tuli oltua puolet päivästä tietokoneella, mutta kouluhommat hoidettiin aina. On se hienoa, kun sun kaltaset vassarit pitää ihmistä heti tyhmänä jos on eri mieltä. Ja näin.

[Honnu]

Totuus esiin:
- Mistä bandiksien materiaalit tuli (SMJK:lta?)
- Kuka maksoi nämä materiaalit?

Nämä Iltiksen ym. jutut ovat olleet sitä luokkaa, etten halua todellakaan leimautua elintasopakolaisuuden kannattajaksi. Jäsenmaksut jää maksamatta ainakin pariksi vuodeksi. Hyvin te vedätte, kun oli ehdottoman pakko sekoittaa poliitikka mukaan.

"yyhyyh ei sua kaivatakkaan" - vähättely viestejä odotellessa. ""
Sanon vaan, että well done.

Olen itse alkanut kiinnostua SMJK toiminnasta viimeiset pari vuotta ja käynyt karsintapeleissä mitä ehtinyt ja saanut kavereitakin mukaan. Tämän jälkeen meni kiinnostus täysin.

[Pikka]

- Entä laitamainoksessa? "No to racism." Hämmentääkö ja nolostuttaako poliittinen kannanotto, kun se on virallista (UEFA/Palloliitto?), eikä yksityistä?

Onko joku topikissa sanonut rasismin olevan hyväksyttävä asia?
Ei ole.

Elintasopakolaisuuden vastustaminen ei tee rasistiksi. Eiliset bandikset toivotti yksiselitteisesti kaikki "pakolaiset" tervetulleeksi. Koittakaa vielä vähän leimata lisää kaarteen porukkaa rasisteiksi, jos välttämättä haluatte porukan jättävän kaarteen. Merkittävä osa ei oikeasti jaa näitä purppuranvärisiä maailmanpelastus #unelmia, mutta siltikään se ei tee ihmisestä natsia.

[Keijon pallo]

Ölömölö, montako kertaa täällä pitää selittää, että ihmisoikeudet eivät ole mikään symmetrinen ja kaikilla persreillä on oikeus ilmaista mielipiteeseensä -kysymys. Siksi stadionilla voi olla "No racism" -plakaati mutta ei "Yes racism -banderollia.

Onko sinun mielestäsi joku maailmanlaajuinen ihmisoikeus jokaisella ihmisellä asua ihan missä valtiossa huvittaa?

[Ja-Fi12]

Onko sinun mielestäsi joku maailmanlaajuinen ihmisoikeus jokaisella ihmisellä asua ihan missä valtiossa huvittaa?

Eikö jokaisella ihmisellä ole oikeus asua Suomessa?

[Cel]

On totta että kielteinen viesti ("Refugees not welcome") ei ole hyvä vertaus. Ehkä joku "Ylpeä suomalainen Suomi" olisi parempi, sillä viesti olisi periaatteessa positiivinen ja ehkä riittävän epämääräinenkin, mutta silti juuri sellainen viesti jota ehkä monikaan ei välittäisi katsomossa nähdä.

Ensimmäinen toimiva vertaus Tod.näk. Vastaava kiukkukohu syntyisi. En eroaisi SMJKsta enkä itkisi poliittista kannanottoa.

[iivu]

Ölömölö, montako kertaa täällä pitää selittää, että ihmisoikeudet eivät ole mikään symmetrinen ja kaikilla persreillä on oikeus ilmaista mielipiteeseensä -kysymys. Siksi stadionilla voi olla "No racism" -plakaati mutta ei "Yes racism -banderollia.

.. montakohan kertaa täällä on selitetty, että yleismaailmallinen "No racism" on eri asia kuin poliittiseksi liikkeeksi vähintäänkin muodostunut "Refugees welcome", vaikka kuinka yrittäisitte agendaa naamioida. Kyseessä on hieman samanlainen asia kuin Italiasta alkunsa saaneen sateenkaarivärisen PACE-lipun tarina. Moni ei varmaan vastusta 'rauhaa', mitä lipussa siis toitotetaan, eikä sateenkaariväreillä ole alun perin mitään tekemistä homojen oikeuksienkaan kanssa, mutta lippu joka tapauksessa muotoutui kansainväliseksi vasemmistolaisten poliittisten liikkeiden suosimaksi symboliksi, joka heiluu vasemmistopiireissä myös Suomessa. Pace-lippua on nykyään turha väittää puhtaaksi poliittisista konnotaatioista.

[jorma13]

Tämän jälkeen meni kiinnostus täysin.

Mielestäni tämä oli ihan hieno tempaus. En kuitenkaan näe, että pakolaiset olisivat ratkaisu suomalaisen jalkapalloilun ongelmiin. Meidän jatkaa panostusta nuorten pelaajien kehittämiseen ja rakentaa uskottava järjestelmä pelaajien kehitykselle. Sillä ei ole mitään merkitystä ovatko nämä pelaajat ulkomaalaistaustaisia vai ei.

[Catweazle]

MVNT? Joo yläasteella tuli oltua puolet päivästä tietokoneella, mutta kouluhommat hoidettiin aina. On se hienoa, kun sun kaltaset vassarit pitää ihmistä heti tyhmänä jos on eri mieltä. Ja näin.

Natsilipun heiluttaminen tänä päivänä Suomessa ei edusta minkäänlaista mielipidettä, vaan on säälittävää idiotismia. Vasemmiston alennustila ei muuten ihmetytä, mikäli puhutaan 'kaltaisistani vasureista', jotka eivät vasemmistopuolueita äänestä.

Ja näin.

[Keijon pallo]

En eroaisi SMJKsta enkä itkisi poliittista kannanottoa.

Salli minun nauraa. Sinä päivänä, kun joku isäm maan puolustaja raahaa "yksityishenkilönä" kannatajien kaarteeseen "Ylpeä suomalainen Suomi"-lakanoita jollain kelttiristeillä tai muilla vastaavilla elämän puu-logoilla (vai mitä vittu nyt onkaan) höystettynä, jotka vielä on mahdollisesti rahoitettu SMJK:n jäsenmaksuilla ja tästä media näyttävästi uutisoi, niin kyllä varmuudella tämänkin foorumin punakone räjähtää liitoksistaan.

[Catweazle]

Salli minun nauraa. Sinä päivänä, kun joku isäm maan puolustaja raahaa "yksityishenkilönä" kannatajien kaarteeseen "Ylpeä suomalainen Suomi"-lakanoita jollain kelttiristeillä tai muilla vastaavilla elämän puu-logoilla (vai mitä vittu nyt onkaan) höystettynä, jotka vielä on mahdollisesti rahoitettu SMJK:n jäsenmaksuilla ja tästä media näyttävästi uutisoi, niin kyllä varmuudella tämänkin foorumin punakone räjähtää liitoksistaan.

... ei 'kannattajien kaarre' tarkoitetussa mielessä ulotu katsomonosien E52-E54 ulkopuolelle. Näiden alueella noita lakanoita ei nähty.

[rapidinwartti]

Mitäs jos siellä viestissä olisi ollut jotain rasistista ja ulkomaalaisten vastustamista? Onko rasistiset viestit ylipäätänsä poliittisia vai vain vihapuhetta? Onko mikä tahansa viesti poliittinen kannanotto? Onko jonkun mielestä jokapäiväisessä elämässäkin toisten ihmisten huomioiminen ja ystävällinen käyttäytyminen verrattavissa vihanlientsontaan? Onko molemmat käyttäytymismallit yhtä paheksuttavia? Tasapuolisesti pitäisi siis lopettaa myös ystävällisyys.

[möhköfantti]

Ja edelleen huhut kertovat, että SMJK:n jäsenmaksuja olisi mennyt noihin lakanoihin.

Kertokaas nyt SMJK hallitusmiehet/naiset että bungattiinko nää materiaalit kokonaan tai osittain yhdistyksen varastosta tai varoista?