Euro 2016 Ranska - yleistopic

[Yaya Tourette]

Koska ketään ei kiinnosta ees vähää alusta.

Luulen että esim. Walesia kiinostaisi.

[Laitalinkki]

Luulen että esim. Walesia kiinostaisi.

Miksi Walesia kiinnostaisi, saako Portugali pronssia vai ei?

[Guarin]

Miks ei näissä skaboissa pelata "pronssipeliä"?

Ihan hyvä ettei pelata.

[ihimine]

Miks ei näissä skaboissa pelata "pronssipeliä"?

Minusta ihan luonnollista, koska Euroopasta ei saa louhittua pronssia. MM-kisoissa nämä.

[Incrível]

OT, mutta tämä Renato Sanches ei ehkä olekaan 18-vuotias. Ilmeisesti kirjattu Portugalin väestörekisteriin n. 5-vuotiaana, joten ikää olisi nyt 23-24 vuotta. Guy Roux oli näitä juttuja kertonut nyt viimeisimpänä ja kun Renato pelasi Benficassa myös Sporting väitti pelaajan olevan vanhempi kuin mitä paperit väittävät.

http://www.marca.com/futbol/eurocopa/2016/07/05/577b7c94e2704e875c8b458f.html

[Lazy Town]

OT, mutta tämä Renato Sanches ei ehkä olekaan 18-vuotias. Ilmeisesti kirjattu Portugalin väestörekisteriin n. 5-vuotiaana, joten ikää olisi nyt 23-24 vuotta. Guy Roux oli näitä juttuja kertonut nyt viimeisimpänä ja kun Renato pelasi Benficassa myös Sporting väitti pelaajan olevan vanhempi kuin mitä paperit väittävät.

http://www.marca.com/futbol/eurocopa/2016/07/05/577b7c94e2704e875c8b458f.html

[Santino]

Islannin kotiinpaluu veti kovemmat otsikot, mutta laitetaan nyt P-Irlannin ja Will Griggin kotiinpaluustakin kuvaa
https://www.youtube.com/watch?v=WeJ0RtxM_xE
https://www.youtube.com/watch?v=BIZ8BzVDkRA

[kili]

Minusta ihan luonnollista, koska Euroopasta ei saa louhittua pronssia. MM-kisoissa nämä.

Mutta toisaalta taas ihan väärin, koska viimeksi Saksa ja Portugali saivat pronssilätkät. Nähtävästi tämä "kokeilu" oli UEFAn mielestä "epäonnistunut".

[Picard]

Nämä ovat tuulareiden ja pikkumaiden symppaajien EM-kisat.

Tuulareille kisat ovat tarjoneet kansaanmeneviä tarinoita, joiden ymmärtämiseen ei tarvita asiantuntemusta. Islannin "tuhkimotarina", 40-vuotiaan college-housuisen maalivahdin huipputorjunnat, Zlatanin viimeiset kisat, jne. Ovelana toimijana Yleisradio on mobilisoinut koko koneistonsa hehkuttamaan näitä "tarinoita". Tuulareihin vetoamalla pyritään saamaan laajan kansanrintaman hyväksyntää YLE:n valtaville taloudelliselle panostukselle näihin kisoihin. Tuulari ei ymmärrä jalkapallotaktiikoista mitään, mutta jokainen osaa innostua Islannista tai college-housuisesta vanhasta maalivahdista.

Pikkumaiden symppaajille kisat ovat tarjonneet parempaa viihdettä kuin aikoihin. Islanti, Wales, Irlanti, Pohjois-Irlanti, Albania... On mielenkiintoista pohtia, mikä saa ihmisen kannattamaan altavastaajaa. Uskon, että kyse samasta ilmiöstä, joka saa ihmisen äänestämään perussuomalaisia. Ei kyetä - ehkä puutteellisesta asiantuntemuksesta ja heikosta perehtyneisyydestä johtuen - samaistumaan ennakkosuosikkeihin (valtapuolueisiin). Tällaiselle henkilölle kaikki, mikä horjuttaa jalkapallomaailman (politiikan) status quota, tuottaa mielihyvää. Kun ennakkosuosikit häviävät (tai valtapuolueet menettävät valtansa), ei aikaisempaan status quoon ei enää tarvitsekaan perehtyä. Lisäksi uskon, että "hihi, äänestämpä Tony Halmetta, jotta näen, mitä sitten tapahtuu" -ilmiöllä on voimakas yhteys Islanti-fanitukseen: "hihi, haluan nähdä, mitä tapahtuu, jos Islanti voittaa".

Asiantuntijoille kisat eivät ole tähän mennessä tarjonneet juuri mitään. Toki mielenkiintoisia ja hyviäkin pelejä on ollut jonkin verran, esimerkiksi Kroatia - Espanja, Espanja - Italia, jne. Suurin osa peleistä on kuitenkin ollut aivan järkyttävää kuraa, johtuen pikkumaiden harjoittamasta oksettavasta antijalkapallosta ja ottelukaavion hölmöydestä. Alkulohkon peleillä ei ole käytännössä enää mitään väliä - yhdellä voitolla tai kolmella tasapelillä pääsee jo jatkoon. Tämä näkyi alkulohkon peleissä rumalla tavalla - ketään ei kiinnostanut ja tärkeintä tuntui olevan suurinumeroisten tappioiden välttäminen. Pudotuspelit on puolestaan pilannut pikkumaiden läsnäolo. Ketä helvettiä kiinnostaa katsella Unkari - Belgian, Ranska - Islannin tai Saksa - Slovakian kaltaisia yksipuolisia raiskajaisia? Kaikella todennäköisyydellä toisesta välierästäkin (Portugali-Wales) tulee yksipuolinen näytös. (Jälleen yksi) raiskajainen on myös varsin realistinen lopputulos tälle ottelulle. Onneksi toisessa välierässä (Saksa - Ranska) on sentään jotain järkeä ja finaalistakin (Portugali - Saksa/Ranska) saattaa tulla vielä kelvollinen. Mutta tämä ei poista sitä tosiasiaa, että tasollisesti nämä kisat ovat paskimmat miesmuistiin.

[naapurin ritva]

Yksipuolisia maalijuhliahan näissä kisoissa on nähty harvinaisen vähän, koska "asiantuntijoiden" turisteiksi ennalta tuomitsemat "pikkumaat" ovat pelanneet ennakkoluulottomasti JA hyvin.

Valitusta on sen sijaan kuultu hyvän päivän futiksenystäviltä vahe tulsasta pelistä samalla kun todelliset asiantuntijapiirit ovat nautiskelleet taktiikan riemuvoitoista.

[Hodari]

Väärä topick, tiedän, mutta kun näiden kisojen yhteydessä joku on jatkuvasti puhumassa antijalkapallosta, niin avaisiko joku termiä? Mitä tuo oikein tarkoittaa?

[Timppa Lammas]

Pikkumaat ovat sinnitellet mukana alkusarjassa, kun isoja ei niin kiinnostanut. Kun alettiin pelaamaan tosissaan niin eihän niistä ollut mihinkään. No, Wales on jatkossa mutta se johtui enemmän Belgian surkeasta valmennuksesta.

Itse olen 16 maan kannalla, pienet saa pelata isoja vastaan jo karsinnoissa ihan tarpeeksi. Mutta jos kansa haluaa nähdä näitä islanteja jatkossa niin sitä sitten saadaan ja pulinat pois.

[Ianway]

Minusta ihan luonnollista, koska Euroopasta ei saa louhittua pronssia. MM-kisoissa nämä.

Lisätietoa paikoista missä hyvänsä maailmassa, joista louhitaan pronssia?

[Peledinho]

Väärä topick, tiedän, mutta kun näiden kisojen yhteydessä joku on jatkuvasti puhumassa antijalkapallosta, niin avaisiko joku termiä? Mitä tuo oikein tarkoittaa?

Jalkapallon pelaamiseen käytetty tapa, josta kirjoittaja ei tykkää. Vaihtoehtoisesti kirjoittajan symppaaman maan vastustajan pelitapa tai maan, josta kirjoittaja ei pidä, pelitapa.

[Vuolinko]

Itse olen sillä kannalla, että jalkapallon em-kisoihin pääsisi ainoastaan neljä maata, jotta asiantuntijat eivät joutuisi katsomaan turhia pelejä tai huonoja joukkueita. Mitään karsintoja ei tarvitsisi järjestää, sillä joukkueet olisivat joka kerta Saksa, Ranska, Italia ja Hollanti. Tällä varmistettaisiin sekin, että Hollannin kaltaiset huippumaat eivät joutuisi vahingossa islantien pudottamiksi.

[Picard]

Itse olen 16 maan kannalla, pienet saa pelata isoja vastaan jo karsinnoissa ihan tarpeeksi.

Tämä. Minusta oikea ratkaisu olisi pyrkiä nostamaan karsintojen arvostusta. Tällöin pikkumaiden ei edes tarvitsisi päästä lopputurnaukseen saadaakseen huomiota ja glooriaa. Ehkä jonkinlainen "esiturnaus" voisi toimia? Karsintalohkoissa olisi sama määrä joukkueita kuin nytkin. Näistä sitten valikoituisi 16-24 esiturnaukseen, jonka televisio-oikeudet ovat UEFA:lla ja jota markkinoitaisiin UEFA:n voimin. Pelit pelattaisiin edelleen aina kotijoukkueen kotistadionilla. Hyvällä markkinoinnilla tästä esiturnauksesta saisi sellaisen, joka kiinnostaa kansainvälisiä sponsoreita ja saisi katsojia maailmanlaajuisesti. Lopputurnaukseen pääsisivät sitten 8-16 oikeasti hyvää joukkuetta, ja lopputurnauksen ottelut pelattaisiin kisojen järjestäjämaassa. Kahdeksan joukkueen lopputurnaus olisi siinäkin mielessä hyvä, että se vähentäisi kisojen järjestämisestä koituvaa taloudellista rasitusta.

[Lazy Town]

Kahdeksan joukkueen lopputurnaus olisi siinäkin mielessä hyvä, että se vähentäisi kisojen järjestämisestä koituvaa taloudellista rasitusta.

Ja näin. Kahdeksan joukkueen kinkerit kykenisi jopa Suomi isännöimään, näihin mammuttiturnauksiin tarvitaan aina joku suurmaa hoitamaan järjestelyt.

[Toldo]

Islanti voitti karsinnoissa Hollannin, Turkin ja Tshekin, kisoissa se voitti Englannin ja pelasi tasan Portugalin kanssa. Nyt kuitenkin yksi ainoa kolmen maalin tappio Ranskalle saa jotkut taivastelemaan "apua, mitä Islannin tasoinen joukkue tekee kisoissa"

MM-kisoissa 2014 Espanja hävisi Hollannille 5-1 ja Brasilia hävisi Saksalle 7-1. MM-kisoissa 2010 Argentiina hävisi Saksalle 4-0 ja Chile hävisi Brasilialle 3-0. Eli taivastelevatko samat ihmiset myös että "apua, mitä Espanjan/Brasilian/Argentiinan/Chilen tasoinen joukkue tekee kisoissa"?

[Hodari]

MM-kisoissa 2014 Hollanti hävisi Espanjalle 5-1

Hmmm...

[Toldo]

Hmmm...

Kiitos korjauksesta.

[Ainoa totuus]

Suunnittelin 24 joukkueen kisoille (mielestäni) paremman ja selkeämmän kaavion. Tässä mallissa olisi jo ennen kisoja selvää, mistä lohkoista kolmoset tulevat etenemään jatkoon, mutta toisaalta sitten tasapainottavana tekijänä osa lohkoista olisi lähtökohtaisesti kovempitasoisia kuin toiset. Lisäksi olen pyrkinyt luomaan myös pudotuspelikaaviosta mahdollisimman tasapainoisen kokonaisuuden. Eli:

Lohko A
Kori 1
Kori 1
Kori 3
Kori 4
-> 3 joukkuetta jatkoon

Lohko B
Kori 1
Kori 1
Kori 3
Kori 4
-> 3 joukkuetta jatkoon

Lohko C
Kori 1
Kori 2
Kori 3
Kori 4
-> 3 joukkuetta jatkoon

Lohko D
Kori 1
Kori 2
Kori 3
Kori 4
-> 3 joukkuetta jatkoon

Lohko E
Kori 2
Kori 2
Kori 3
Kori 4
-> 2 joukkuetta jatkoon

Lohko F
Kori 2
Kori 2
Kori 3
Kori 4
-> 2 joukkuetta jatkoon

Pudotuspelit
B1  _                                       _  C1
D3                                              A3
-        -                                -        -
E1  _                                       _  B2
C2                                              E2
-            -                       -             -
A2  _                                       _  F1
F2                                              D2
-        -                                -        -
D1  _                                       _  A1
B3                                              C3

Näissä kisoissa siis pelit olisivat näyttäneet tältä, kun joukkueet olisi sijoitettu lohkoihin arvontakorien osalta samassa järjestyksessä (jatkoonmenijät valittu arvontahetken UEFA-rankingin perusteella):

Lohko A
Ranska
Englanti
Romania
Albania
->Englanti, Ranska ja Romania jatkoon

Lohko B
Saksa
Espanja
Slovakia
Wales
->Saksa, Espanja ja Slovakia jatkoon

Lohko C
Belgia
Sveitsi
Puola
Pohjois-Irlanti
->Belgia, Sveitsi ja Puola jatkoon

Lohko D
Portugali
Venäjä
Tsekki
Turkki
->Portugali, Venäjä ja Tsekki jatkoon

Lohko E
Ukraina
Kroatia
Ruotsi
Irlanti
->Kroatia ja Ukraina jatkoon

Lohko F
Italia
Itävalta
Unkari
Islanti
->Italia ja Itävalta jatkoon

Neljännesvälierät
Saksa - Tsekki ->Saksa jatkoon
Kroatia - Sveitsi ->Sveitsi jatkoon
Ranska - Itävalta ->Ranska jatkoon
Portugali - Slovakia ->Portugali jatkoon
Belgia - Romania -> Belgia jatkoon
Espanja - Ukraina -> Espanja jatkoon
Italia - Venäjä -> Italia jatkoon
Englanti - Puola -> Englanti jatkoon

Puolivälierät
Saksa - Sveitsi ->Saksa jatkoon
Ranska - Portugali ->Portugali jatkoon
Belgia - Espanja ->Espanja jatkoon
Italia - Englanti ->Englanti jatkoon

Välierät
Saksa - Portugali ->Saksa jatkoon
Espanja - Englanti ->Espanja jatkoon

Finaali
Saksa - Espanja ->Saksalle pytty

Olisihan tässäkin järjestelmässä varmasti omat ongelmansa, minkä lisäksi en miettinyt lainkaan mm. otteluiden aikataulutusta, mutta siitä huolimatta kokonaisuus olisi omaan makuuni näin parempi ja selkeämpi.

[Kanuuna-Keen]

Huutonaurua termille antijalkapallo. Milloin puolustamisesta tuli huono juttu?

[ariaga]

Väärä topick, tiedän, mutta kun näiden kisojen yhteydessä joku on jatkuvasti puhumassa antijalkapallosta, niin avaisiko joku termiä? Mitä tuo oikein tarkoittaa?

Antijalkapallo=jalkapallo, jossa ei yritetä tehdä maalia.

Itse olen sillä kannalla, että jalkapallon em-kisoihin pääsisi ainoastaan neljä maata, jotta asiantuntijat eivät joutuisi katsomaan turhia pelejä tai huonoja joukkueita. Mitään karsintoja ei tarvitsisi järjestää, sillä joukkueet olisivat joka kerta Saksa, Ranska, Italia ja Hollanti. Tällä varmistettaisiin sekin, että Hollannin kaltaiset huippumaat eivät joutuisi vahingossa islantien pudottamiksi.

Jaa? Mun mielestä EM-kisoissa pitäisi pelata kaikki maailman maat kun se on tylsää ettei jotkut hyvät pelaajat saa pelata kisoissa ja onhan se nyt paljon siistimpää kun telkusta tulee paljon futista ja Suomikin pääsee mukaan. 60 lohkoa ja kaikki jatkoon kun taso on niin laaja ja saadaan lisää hyviä matseja. Maalit kokonaan pois kun ne ei oo kun tiellä silloin kun hyviä matseja pelataan.

Huutonaurua termille antijalkapallo. Milloin puolustamisesta tuli huono juttu?

Portugali-Kroatia matsin jälkeen.

[GGA]

Tuliko muuten Pasi Rautiaiselta ennakkoa puolivälieriin ja promoa Ranska-Islanti otteluun?

[13ergkamp]

Nämä ovat tuulareiden ja pikkumaiden symppaajien EM-kisat.

(...)

Pikkumaiden symppaajille kisat ovat tarjonneet parempaa viihdettä kuin aikoihin. Islanti, Wales, Irlanti, Pohjois-Irlanti, Albania... On mielenkiintoista pohtia, mikä saa ihmisen kannattamaan altavastaajaa. Uskon, että kyse samasta ilmiöstä, joka saa ihmisen äänestämään perussuomalaisia.

Löytyisikö pikkumaiden symppaajia esimerkiksi näistä pikkumaista, jotka kisoissa pelaavat?

Näkökulmaltaan hieno provo. Kisoja tarkastellaan ulkopuolisena, ikäänkuin suomalaisilla tuulareilla saati suomalaisilla asian tuntijoilla olisi isossa kuvassa mitään merkitystä.