Jari Litmanen - Simply the Best

[Savon keisari]

Keskustelu lähtenyt hieman poikkeamaan Jari Litmasesta, mutta onhan tuo nyt sinänsä paradoksaalista, että se jalkapallon suuruus lajina, mitä täälläkin tietynlaisena perustuslakina jaksetaan hehkuttaa, perustuu siihen, että lajia harjoitetaan kaikissa maailman maissa. Kiusallinen fakta on kuitenkin se, että valtaosa maailman maista, ja joissa asuu suurin osa maapallon väestöstä, on maita, joissa ihmisoikeuksista ei tuon taivaallista välitetä ja asiat muutenkin ovat täysin retuperällä.

[Demian]

Keskustelu lähtenyt hieman poikkeamaan Jari Litmasesta, mutta onhan tuo nyt sinänsä paradoksaalista, että se jalkapallon suuruus lajina, mitä täälläkin tietynlaisena perustuslakina jaksetaan hehkuttaa, perustuu siihen, että lajia harjoitetaan kaikissa maailman maissa. Kiusallinen fakta on kuitenkin se, että valtaosa maailman maista, ja joissa asuu suurin osa maapallon väestöstä, on maita, joissa ihmisoikeuksista ei tuon taivaallista välitetä ja asiat muutenkin ovat täysin retuperällä.

Joten maailmanmestaruuskilpailut on pakko viedä siihen paskimpaan persläpeen?

[Kiitaja]

Joten maailmanmestaruuskilpailut on pakko viedä siihen paskimpaan persläpeen?

Tämä. Miksi niitä kisoja pitää viedä maihin joissa ei kunnioiteta ihmisoikeuksia ja jalkapallokulltuuri on heikkoa? Kisoja voidaan kuitenkin onnellisesti katsoa ympäri maailman vaikka kisat pelattaisiin aina Euroopassa.

[Sheriffi8]

Tämä. Miksi niitä kisoja pitää viedä maihin joissa ei kunnioiteta ihmisoikeuksia ja jalkapallokulltuuri on heikkoa? Kisoja voidaan kuitenkin onnellisesti katsoa ympäri maailman vaikka kisat pelattaisiin aina Euroopassa.

Ja kyllä niitä vakaita ja ihmisoikeuksia kunnioittavia maita löytyy ihan jokaisesta maanosasta.

Eikä se Qatar nyt jalkapallonkaan kannalta ole mikään ihan kehuttava valinta. Maa, jossa pääsarjan katsojakeskiarvo on alle tuhat ja yhtään kisakelpoista stadionia ei ollut valmiina.

Eli oikeastaan Keisarin viesti oli pelkästään periaatteen vuoksi vastaan jankkaamista, ja Kurikka kohahti.

[13ergkamp]

Tämä. Miksi niitä kisoja pitää viedä maihin joissa ei kunnioiteta ihmisoikeuksia ja jalkapallokulltuuri on heikkoa? Kisoja voidaan kuitenkin onnellisesti katsoa ympäri maailman vaikka kisat pelattaisiin aina Euroopassa.

Vaikka korruptiolla olisikin ollut merkittäviä vaikutuksia kisaisännyyksiin, niin kyllä FIFAlla on ollut ihan järkeenkäypänä pointtina viedä kisoja nimenomaan heikomman jalkapallokulttuurin alueille, jotta jalkapallon levinneisyyttä (ja sitä myöten rahavirtoja) saataisiin kasvatettua entisestään.

Me eurooppalaiset voidaan toki kieriskellä omassa erinomaisuudessa ja argumentoida, että muu 7mrd maailmaa on sellaista persereikää että ne ansaitsevat nähdä kisoja korkeintaan televisiota. En sitten tiedä mitä vaikka brassit olisivat tästä mieltä kusisissa faveloissaan.

[Kiitaja]

Kuinka paljon hyötyä esim. Etelä-Afrikka noista kisoista on saanut? Ei ole mitään järkeä rakentaa valtavia stadioneita jotka ammottavat kisojen jälkeen tyhjyyttään.

Kyllähän nuo kisat Brasialissakin herätti paljon vastustusta. Siellä olisi rahalle parempaakin käyttöä ja kyllä ne köyhät joutuu joka tapauksessa katsomaan matsit telkkarista vaikka kotimaassa pelattaisiinkin.

[13ergkamp]

Kuinka paljon hyötyä esim. Etelä-Afrikka noista kisoista on saanut? Ei ole mitään järkeä rakentaa valtavia stadioneita jotka ammottavat kisojen jälkeen tyhjyyttään.

Kyllähän nuo kisat Brasialissakin herätti paljon vastustusta. Siellä olisi rahalle parempaakin käyttöä ja kyllä ne köyhät joutuu joka tapauksessa katsomaan matsit telkkarista vaikka kotimaassa pelattaisiinkin.

Ei FIFAn insentiivi ole tuottaa paikallista hyötyä vaan kasvattaa jalkapallon rahavirtoja globaalisti. En ole oikea ihminen arvioimaan, kuinka hyvin tässä on onnistuttu esim. Etelä-Afrikan tapauksessa, mutta ainakin USA:n tai Etelä-Korean kanssa todennäköisesti on onnistuttu.

Eiköhän globaalin, täysin järjettömän mittakaavan sirkuksen saapuminen kaupunkiin herätä monenlaisia mielipiteitä, puolesta ja vastaan, oli maa tai maanosa mikä tahansa. Ja noin lähtökohtaisesti lailla köyhät katsovat matsit telkkarista ihan globaalisti, mm-kisat on keskiluokan hupia.

[Viinipullo]

Orjuus laillista, naiset eivät päässeet stadioneille (ennen kisojen myöntämistä), absoluuttinen monarkia.

Toivottavasti Jari pyydät anteeksi.

[Mama]

Eikö sun pitänyt vaan huumorilla seurata näitä tekopyhiä itkuja?

Islannin ja Qatarin rinnastaminen kisapaikkoina ei ansaitse muita kommentteja.

Siinähän veikkailet. Ei tämä Qatarin boikotointi nyt oikeasti voi tulla yllätyksenä? Jo rusketushöntsien aikaan tämä sama keskustelu käytiin ja silloinkin pelit jäi katsomatta usealta ihmiseltä. Kaikenlaisia kisa- tai kulutusboikotteja on ollut maailmanhistoria täynnä, joten miten tämä nyt olisi yhtään eri asia? Itselleni ainakin boikotti on selvä jo siitä syystä, ettei Suomi Qatarissa yksinkertaisesti kiinnosta: ei menestyksestä näissä kisoissa osaa ottaa iloa irti.

Lisäksi, etkö oikeasti näe näissä jotain eroa:

- Jalkapallovaikuttaja lentää vapaaehtoisesti tähän roistovaltioon kehumaan sitä ja antamaan tukensa kisoille.
- Suomalainen kannattaja ostaa lipun Suomi - Armenia -EM-karsintaotteluun, jonka tuotoista 0,01% saattaa mennä Qatarin valtion tukemiseen.

Anteeksi korkea viestimäärä tähän ketjuun, mutta mielestäni on tärkeää, että näihin pahimpiin aivopieruihin vastataan.

Päinvastoin. En ole kirjoittanut mitään tähän topiciin, sillä olet kirjoittanut niin erinomaisesti.

[Savon keisari]

Qatar sai kisat korruptiolla, ei siksi että olisi oikeasti katsottu sen olevan parempi järjestämään kisat kuin muut ehdokkaat (USA, Japani, Etelä-Korea, Australia), eihän siitä ole kahta sanaa. Pidän jokseenkin turhana tämän itsestäänselvyyden märehtimistä.

Jari Litmanen ei kuitenkaan tätä valintaprosessia kommentoinut mitenkään. Kisat nyt joka tapauksessa tuolla järjestetään ja Litmanen esitti kommenttejaan käytännön järjestelyistä.

[Erkki J]

Qatar sai kisat korruptiolla, ei siksi että olisi oikeasti katsottu sen olevan parempi järjestämään kisat kuin muut ehdokkaat (USA, Japani, Etelä-Korea, Australia), eihän siitä ole kahta sanaa. Pidän jokseenkin turhana tämän itsestäänselvyyden märehtimistä.

Jari Litmanen ei kuitenkaan tätä valintaprosessia kommentoinut mitenkään. Kisat nyt joka tapauksessa tuolla järjestetään ja Litmanen esitti kommenttejaan käytännön järjestelyistä.

Sama. Tulee vielä pettymyksiä, kun pelaajat pääsee paikan päälle ja kaikkien omat suosikit erehtyvät kommentoimaan puitteita.
Siitä sitten vaan pelaaja toisensa jälkeen ristiinnaulitsemaaan kaikki.

[Jalitsumies]

Jari Litmanen ei kuitenkaan tätä valintaprosessia kommentoinut mitenkään. Kisat nyt joka tapauksessa tuolla järjestetään ja Litmanen esitti kommenttejaan käytännön järjestelyistä.

Mahtavaa, että Kunkku on kommentoinut vain käytännön järjestelyjä, eikä ole ottanut kantaa mihinkään muuhun.



Qatarissa on asiat hyvin ja kukaan ei tule pettymään

[Concentrate]

Qatar sai kisat korruptiolla, ei siksi että olisi oikeasti katsottu sen olevan parempi järjestämään kisat kuin muut ehdokkaat (USA, Japani, Etelä-Korea, Australia), eihän siitä ole kahta sanaa. Pidän jokseenkin turhana tämän itsestäänselvyyden märehtimistä.

Jari Litmanen ei kuitenkaan tätä valintaprosessia kommentoinut mitenkään. Kisat nyt joka tapauksessa tuolla järjestetään ja Litmanen esitti kommenttejaan käytännön järjestelyistä.

Vaikea kyllä käsittää näitä Litin puolustajia.

On täysin eri asia kehua kisojen jalkapallo-olosuhteita järjestelyitä saunassa kaverille tai vaikka Ylelle haastattelussa, kuin suostua vapaaehtoisesti järjestäjätahon nettisivuille ylistämään kisojen erinomaisuutta ja poseeraamalla edellisen postauksen kaltaisissa kuvissa.

Samalla ottaen huomioon, ettei kyseessä ole kuka tahansa vaan käytännössä suomalaisen jalkapalloilun mannekiinni ja tunnetuin symboli. Ei ole ihan sama, kenen joukoissa Litti seisoo.

[julio gonzales]

Missä nuo Litin poseeraukset on muuten julkaistu?

[kynis-perpa]

Vaikea kyllä käsittää näitä Litin puolustajia.

On täysin eri asia kehua kisojen jalkapallo-olosuhteita järjestelyitä saunassa kaverille tai vaikka Ylelle haastattelussa, kuin suostua vapaaehtoisesti järjestäjätahon nettisivuille ylistämään kisojen erinomaisuutta ja poseeraamalla edellisen postauksen kaltaisissa kuvissa.

Samalla ottaen huomioon, ettei kyseessä ole kuka tahansa vaan käytännössä suomalaisen jalkapalloilun mannekiinni ja tunnetuin symboli. Ei ole ihan sama, kenen joukoissa Litti seisoo.

Huoh. Vaikka Litti olisi kuinka paljon muistuttanut näille sheikeille, että ongelmia on, luuletko,että sheikit olisivat innoissaan kirjoittaneet Litin kriittiset lausunnot tiedotteisiinsa?

Lisäksi, jos tuolla haluaa käydä katsomassa olosuhteita tai juttelemassa sheikkien kanssa, voi ihan hyvin käyttäytyä kohteliaastikin. Aina ei ole oikea tilanne ruveta öyhöttämään epäkohdista, jotka ovat joka tapauksessa tiedossa. Kisat järjestetään nyt tuolla, ja sillä sipuli. Ehkä siitä jotain hyvääkin seuraa loppuviimein. Yksisilmäinen öyhötys ja hurskastelu sen sijaan on vastenmielistä.

[Concentrate]

Huoh. Vaikka Litti olisi kuinka paljon muistuttanut näille sheikeille, että ongelmia on, luuletko,että sheikit olisivat innoissaan kirjoittaneet Litin kriittiset lausunnot tiedotteisiinsa?

Lisäksi, jos tuolla haluaa käydä katsomassa olosuhteita tai juttelemassa sheikkien kanssa, voi ihan hyvin käyttäytyä kohteliaastikin, tässä tapauksessa uutisjutun muodossa. Aina ei ole oikea tilanne ruveta öyhöttämään epäkohdista, jotka ovat joka tapauksessa tiedossa. Kisat järjestetään nyt tuolla, ja sillä sipuli. Ehkä siitä jotain hyvääkin seuraa loppuviimein. Yksisilmäinen öyhötys ja hurskastelu sen sijaan on vastenmielistä.

En luule. On vaan idioottimaista Litiltä edes suostua minkäänkaltaiseen yhteistyöhön sheikkien kanssa. Näin Litti myöntyi seisomaan heidän riveissään, olemalla heidän joukossaan, vaikkakaan ei ääneen heitä kritisoisi.

Nimenomaan symbolisen vaikutusvaltansa ansiosta ainoastaan Litin kaltaiset suomalaiset voisivat toki lähteä vaikka "hurskastelu"-linjalle ja näin vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kisoista, kuin käydä fiilistelemässä orjatyöllä tehtyjä stadioneita.

[kynis-perpa]

En luule. On vaan idioottimaista Litiltä edes suostua minkäänkaltaiseen yhteistyöhön sheikkien kanssa. Näin Litti myöntyi seisomaan heidän riveissään, olemalla heidän joukossaan, vaikkakaan ei ääneen heitä kritisoisi.

Nimenomaan symbolisen vaikutusvaltansa ansiosta ainoastaan Litin kaltaiset suomalaiset voisivat toki lähteä vaikka "hurskastelu"-linjalle ja näin vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen kisoista, kuin käydä fiilistelemässä orjatyöllä tehtyjä stadioneita.

Se, että käy futisihmisenä katsomassa järjestelyjä ja poseeraa joissain hassuttelukuvissa ei kyllä missään määrin tarkoita, että "on yhteistyössä tai seisoo samoissa joukoissa".

Toisilla on vain tapana nähdä piruja kaikkialla.

Se, että sheikkien tiedotteet käyttävät Litin lausuntoja oman agendansa ajamiseen, ei pitäisi olla kenellekään mitenkään yllätyksellistä. Siksipä sheikkien tiedotteet kannattaa jättää omaan arvoonsa. Litin paheksunta tuollaisen takia on lapsellista.

[Concentrate]

Se, että käy futisihmisenä katsomassa järjestelyjä ja poseeraa joissain hassuttelukuvissa ei kyllä missään määrin tarkoita, että "on yhteistyössä tai seisoo samoissa joukoissa".

Litmanen:

Qatar 2022 will not disappoint anybody.

[Erä-Jorma]

Se, että käy futisihmisenä katsomassa järjestelyjä ja poseeraa joissain hassuttelukuvissa ei kyllä missään määrin tarkoita, että "on yhteistyössä tai seisoo samoissa joukoissa".

Toisilla on vain tapana nähdä piruja kaikkialla.

Se, että sheikkien tiedotteet käyttävät Litin lausuntoja oman agendansa ajamiseen, ei pitäisi olla kenellekään mitenkään yllätyksellistä. Siksipä sheikkien tiedotteet kannattaa jättää omaan arvoonsa. Litin paheksunta tuollaisen takia on lapsellista.

Oletko kuullut termit "hiljainen hyväksyntä", "valkopesu", "mannekiini", "vallan tuoma vastuu" sekä "kiusallisen asian välttely vielä erikseen kotimaan lehdistölle lähetetyssä tiedotteessa"?

[kynis-perpa]

Litmanen:

Mistäs tiedät, mistä asiayhteydestä tuokin sitaatti on irroitettu?

[kynis-perpa]

Oletko kuullut termit "hiljainen hyväksyntä", "valkopesu", "mannekiini", "vallan tuoma vastuu" sekä "kiusallisen asian välttely vielä erikseen kotimaan lehdistölle lähetetyssä tiedotteessa"?

No tässäpä hyvä listaus piruja kaikkialla näkevien terminologiaa.

[L-Val.]

Mistäs tiedät, mistä asiayhteydestä tuokin sitaatti on irroitettu?

Mistä sinä _tiedät_ että sillä sitaatilla on edes asiayhteyttä johonkin kontekstiin, ettei olisi tarkoittanut sitä juuri noin?

[13ergkamp]

Mahtavaa, että Kunkku on kommentoinut vain käytännön järjestelyjä, eikä ole ottanut kantaa mihinkään muuhun.

Qatarissa on asiat hyvin ja kukaan ei tule pettymään

Tämä kuva taitaa olla lähtöisin jonkun bussifirman instagramista? Ei siis mikään sen virallisempi promokuva?

Kun Googlella jäljittää Litmanen-uutisointia, niin tämä (26.9.) on ainoa löytynyt artikkeli, joka käsittelee vierailua ennen Ylen tarttumista aiheeseen 29.9. Aika vähäinen promohyöty jos kyseessä olisi maksettu mediareissu.

Ylipäätään suhtautuminen Qatariin on suomalaisessa mediassa kansainvälisesti tarkasteltuna poikkeuksellisen kriittinen. Tästä saa jotain vihiä vertailemalla hakutuloksia "qatar mm kisat" tai "qatar world cup".

Toistan, että uskon että Litmanen ei ole siinä määrin kosketuksissa suomalaiseen mediailmastoon, että tajuaisi mitä asiasta pitää meillä ajatella. Tämä siis ottamatta kantaa siihen, kuinka absoluuttisen oikein on, että meillä ajatellaan näin kuin ajatellaan.

[L-Val.]

Ylipäätään suhtautuminen Qatariin on suomalaisessa mediassa kansainvälisesti tarkasteltuna poikkeuksellisen kriittinen. Tästä saa jotain vihiä vertailemalla hakutuloksia "qatar mm kisat" tai "qatar world cup".

Jos puhutaan suhtautumisesta Qatariin yleensä eikä vain worldcupin osalta, niin kyllä eurooppalaisissa isoissa medioissa ja jenkeissä hyvinkin kriittisesti on uutisointia tapahtunut tämän hetken yu-MM:n aikana, ei vain kisojen osalta vaan on siellä Qatariin yleensäkin asioita nostettu. Worldcuppiin on kuitenkin vielä kolme vuotta aikaa eikä ehkä siten ole vielä niin ajankohtainen.

[13ergkamp]

Jos puhutaan suhtautumisesta Qatariin yleensä eikä vain worldcupin osalta, niin kyllä eurooppalaisissa isoissa medioissa ja jenkeissä hyvinkin kriittisesti on uutisointia tapahtunut tämän hetken yu-MM:n aikana, ei vain kisojen osalta vaan on siellä Qatariin yleensäkin asioita nostettu. Worldcuppiin on kuitenkin vielä kolme vuotta aikaa eikä ehkä siten ole vielä niin ajankohtainen.

On varmasti kritiikkiä näkynyt mutta uutisointi vaikuttaa silti "neutraalimmalta". Tyyliin BBC tekee tällaisia juttuja, jossa voidaan sivuta ongelmia mutta isoin kysymys on, onnistuuko dokaaminen.