Arsenal F.C. 2016/2017, Wengerin viimeinen mahdollisuus?

[k98belvi]

Tämä. Arsulla ja erityisesti Wengerillä ei vain ole imua parhaiden pelaajien keskuudessa.. Arsenelta ja seuralta puuttuu rahat JA vetovoima, mikä ei ole kovin hyvä kombinaatio.
Vardyn ja Mahrezin vokottelu hyvänä esimerkkinä, molempia yritettiin kovasti saada mutta pakit tuli.

Antoihan Ramsey aikanaan pakit Manulle. Raha olisi ehkä riittänyt, mutta vetovoima ei.

Voitteko listata myös muut pelaajat vaikka viimeisen 10 vuoden ajalta, jotka on yhdistetty Arsenaliin, mutta eivät ole tulleet, koska vetovoima ei ole näemmä riittänyt. Voitte ottaa ihan rauhassa aikaa. Muistaakseni yksi kesä taisi olla n. 200 pelaajaa, jotka taisivat tyrmätä Arsenalin. Onneksi Manu saa kaikki, jotka haluaa, mites Obi Mikelin ja Sergio Ramosin pelit ovat Manu-paidassa sujuneet?

[giro12]

Daily-tason huhuissa puhutaan, että Mustafin siirtosummasta oltaisiin vihdoin päästy sopuun ja saksalainen saapuisi maanantaina medicaliin. Ei tietysti auta Leicesteriä vastaan viikonloppuna, mutta olisihan tuo silti pitkästä aikaa positiivinen uutinen.

Edit: Siirtoa on ilmeisesti jarruttanut siirtosummasta riitelyn lisäksi myös jokin pieni vamma, jota Arsenal on halunnut seurata ennen siirron lyömistä lukkoon.

Mustafin huhuttu vamma on kyllä ihan piste i:n päälle Arsenalin loukkaantumisonnen kanssa. Nykyään jo Arsenaliin huhutut pelaajat joutuvat vesijuoksukierteeseen

[k98belvi]

Mustafin huhuttu vamma on kyllä ihan piste i:n päälle Arsenalin loukkaantumisonnen kanssa. Nykyään jo Arsenaliin huhutut pelaajat joutuvat vesijuoksukierteeseen

Ehkä juuri tuo loukkaantuminen on syy ettei Mustafia hankita. Sinänsä ei ole mitään järkeä hankkia valmiiksi loukkaantunutta pelaajaa, koska niitä on jo omasta takaa. Tietenkin manu-niilojen mielestä ainoa syy on se ettei Arsenalin vetovoima riitä.

[White Sleeves]

Pitäisikö perustaa "MunA vastaan muut" -topic jotta saataisiin ManUn ilmeisesti teini-ikäiset trollit muista topiceista pois? Jos uskoo kaikkia brittilehtiä Arsulla ja muilla jengeillä on aika paska vetovoima kun vain yksi sadasta huhutusta tarjouksesta johtaa kauppoihin.

[aceman]

Jaa,suurimmalla osalla Arsu-faneista on näemmä se aika kuusta.
Voidaan spekuloida miten tahansa tai spekuloida spekulointia mutta Arsu on viimeisen 10v. aikana ostanut kaksi valmista tähteä ja nekin kun siirtolistattiin espanjan jäteistä.
Ketään muuta ette ole ostaneet vaan lähinnä myyneet.
Vardy&Mahrez olivat taas uusimpia esimerkkejä siitä että eivät halua Arsussa pelata,piste.Voidaan kääntää miten päin tahansa,ei ollutkaan kiinnostusta jne.
Kaikille joukkueille noita epäonnistumisia siirtomarkkinoille tulee,tuntuu vaan että Arsulle enemmän kuin muille.
Mutta tämä tästä kun tuntuu olevan kovin herkkä asia täällä,toivotan arsu-faneille hyvää kautta.

[KDB]

Mahrezista nyt ei liikkunut mitään konkreettista missään vaiheessa, joten en laskisi mihinkään epäonnistumisiin tuon jäämistä Leicesteriin.

[Apea Metsuri]

Ässämiehellä karkkipäivän sokerihumala?

[potsolojo]

Onhan se nyt myönnettävä, että arsun touhu siirtomarkkinoilla on aivan säälittävää ikkunasta toiseen. Selitellä ja myydä osataan, mitään muuta ei. Muilla on joukkueet valmiina ja tähdet kentällä, arsu sd arpoo jos jonkun viimesenä päivänä alesta löytäis. Sitten voidaan peluuttaa lokakuussa.

[Icarus666]

Hyvää vääntöä jo kohta kaksi sivua! :naamis:

[Liberchies]

Onhan se nyt myönnettävä, että arsun touhu siirtomarkkinoilla on aivan säälittävää ikkunasta toiseen. Selitellä ja myydä osataan, mitään muuta ei. Muilla on joukkueet valmiina ja tähdet kentällä, arsu sd arpoo jos jonkun viimesenä päivänä alesta löytäis. Sitten voidaan peluuttaa lokakuussa.

Jep. Jännä miten Manure onnistui hankkimaan Zlatania ja Pogbaa vaikkei pysty tarjoamaan edes sienifutista. Arsenalilla on suunnattomia ongelmia jopa Evansin signaamisen kanssa. Silloin kun tähtipelaajat maksoi £20m oli Wenger valmis maksamaan max £10m. Sitten kun maailmanluokan pelurit maksoi £30m Wenger suostui £15m hintoihin. Nyt ykköskorista saa pulittaa £50m ja Wenger tarjoaa £25m. Ilmeisesti kuvittelee että Sanchez ja Özil riitti. Jännä miten nämä megahankinnat ovat myös seuran ylivoimaisesti parhaat pelaajat.

[Wojciech]

Yleisesti sanoisin, että pelaajien suhteen näyttää ihan hyvältä. Parin viikon päästä pitäisi avauksen olla luokkaa cech, monreal, kosi, holding, bellerin, xhaka, cazorla, sanchez, özil, giroud, ox/wilshere/elneny. Ei minusta kalpene kellekään valioliigassa. Jos nyt tulee joku pakki penkille, niin en pane pahakseni. Vähän yli menee nyt kyllä yhden sekoilupelin jälkilöylyt.

Leicesterin kohtaamiseen ottaisin uusina avaukseen kosin, gibbsin, xhakan, cazorlan ja oxin. Gibbs koska Monrealin edellinen peli + Mahrez. Ja Mahrezin vuoksi myös Sanchez laitaan. Luulisi että hyökkääjänä kuka vaan saa pallon tuupattua maaliin tuolla rungolla.

[läsytti]

Jaa,suurimmalla osalla Arsu-faneista on näemmä se aika kuusta.
Voidaan spekuloida miten tahansa tai spekuloida spekulointia mutta Arsu on viimeisen 10v. aikana ostanut kaksi valmista tähteä ja nekin kun siirtolistattiin espanjan jäteistä.
Ketään muuta ette ole ostaneet vaan lähinnä myyneet.
Vardy&Mahrez olivat taas uusimpia esimerkkejä siitä että eivät halua Arsussa pelata,piste.Voidaan kääntää miten päin tahansa,ei ollutkaan kiinnostusta jne.
Kaikille joukkueille noita epäonnistumisia siirtomarkkinoille tulee,tuntuu vaan että Arsulle enemmän kuin muille.
Mutta tämä tästä kun tuntuu olevan kovin herkkä asia täällä,toivotan arsu-faneille hyvää kautta.

No tuo on lähes ainoa tapa ostaa laadukkaita pelaajia "jäteistä", eli siirtolistan kautta, ellei sit makseta maailmanennätys summia.. Kyse onkin siitä ettei Arsenalia kiinnosta ostella (maksaa) pelaajia ostamisen ilosta ja siitä että sattuu olemaan hypetetty. Arsenal ei ole seura jolla olisi tarvetta tai edes halua leveillä siirtomarkkinoilla kesästä toiseen, tätä ei moni Arsufanikaan näköjään ymmärrä ja valittaa siitä ettei mitään tehdä kun on ihan selvää että rahat säästetään ja koitetaan sinne mestaruuteen tarvittaessa toista kautta.. Özil kannatti hankkia kuin myös Sanchez ja Cech kun olivat saatavilla, jos Lewandowski ois vaihtamassa maisemaa Arsenal vois hyvinkin tuon ostaa, tai vähintään siirtolistan kautta Benzeman Vardy ja Mahrez on paskoja esimerkkejä koska Arsenal on noista hypelisän omaavista pelaajista kiinnostunut korkeintaan kohtuuhintaisina tyyliin 40m yhteensä kummastakin. Arsenal ei todellakaan ole seura joka sanoo mahdolliselle kauppakumppanille että kerro hinta niin maksetaan, vaan vaihdetaan kohdetta jos ei vastaa Arsenalin määrittelemää arvoa pelaajasta. Tämä toimintatapa on niin syvällä ettei se Wengerin jälkeenkään tule katoamaan vaan nyky markkinoilla kärkytään pelkästään "valmiita tähtiä" joita saattaa irtoa yksi kolmen kesän aikana ja sit lyödään rahaa pöytään ja katotaan mitä tapahtuu.

Pogbaa Arsenal ei edes halua tuolla summalla ja Zlatan valitsee uran viimeisillä metreillä seuran eikä seura Zlatania. Se että joku Vardy kieltäytyy Arsenalin tarjoamasta sopimuksesta ei tarkoita että Arsenal ois sen kummemmin kosiskellu Vardya ja jäi nyt nuolemaan näppejään.. Jos oikeesti kuvittelit että Arsenal ois samalla asenteella siirtomarkkinoilla kun joku ManU niin terve vaan sullekkin

[Pez]

No onpas asennevamma kun vetkutellaan ja odotellaan että kuu tippuu taivaalta ilmaiseksi.

Toisin sanoen Arsenal on pihi, ja joutuu lähes aina luopumaan "ykköstargeteistaan" ja shoppailla alelaarista jämää tai näitä xhakoja.


Pitää tosiaan muistaa että Arsenal taistelee tällä hetkellä siellä kakkoskorissa Poolin ja West hamien kanssa, eikä siirtopolitiikka indikoi mitenkään että olisi todella määrätietoista halua nousta liigamestaruuteen tai johonkin isompaankin.


Manuniilo ja mopo keulii -huuteluita odotellessa

[läsytti]

Totta on ettei ole mitään halua nostaa liigamestaruuteen tai isompaan kohtuuttomien summien kustannuksella, sen näkee tyhmempikin. Selvennän vielä omaa kantaani tuohon siirtopelleilyyn.. Ongelma on se että jokaista vähänkin hypessä olevalla pelaajalla koitetaan rahastaa niin paljon kun mahdollista etkä voi sanoa varmasti saatko rahalle vastinetta, tätä riskiä ei suostuta ottamaan.

Sitten on toki kourallinen pelaajia maailmassa joiden kanssa Arsenal sen riskin olisi valmis ottamaan, hyvää kannattaa odottaa.. Tämän vois seura toki myöntää suoraan kun näkyy niin ilmiselvästi käyttäytymisestä markkinoilla.

Hieman kärjistäen:

Ei näin: Hankitaan raha-ahneita pellejä joilla ei ole alkuunkaan kunnianhimoa, tunnesidettä saatika halua sitoutua seuraan pidemmäksi aikaa. Hankitaan kuuma nimi ylihinnalla ja toivotaan parasta koska rahaa siihen on.

Näin: Hankitaan maailmanluokan pelaajia mahdollisuuksien mukaan jotka sopivat joukkueeseen lähes varmasti niin luonteensa kuin pelityylinsä puolesta. Hankitaan tunnollisia ja suoraselkäisiä pelaajia.

[White Sleeves]

Ehkä se on vaikeaa ymmärtää, miten reaalimaailma oikeasti toimii jos pelailee futismanageria rajattomalla budjetilla ja uskoo kaiken, mitä lehdissä lukee. Arsenalin siirtoikunan voi dumata sitten, kun ikkuna on kiinni. Kauden voi dumata sitten, kun kausi on ohi. Viime kaudella siirtoikkuna meni ihan ketuilleen kenttäpelaajien osalta ja liigassa olimme kakkosena.

Pippelimiekkailu vetovoimasta juorujen perusteella on aika huvittavaa. ManUkin olisi halunnut Pogban jo ennen EM-kisoja, mutta Pogbaa ei kiinnostanut sillä se "vetovoima puuttui". Kuulemma ei arvosta Mourinhoakaan pätkääkään ja parhaat jengit on UCL:ssä. Lopulta Mourinho ja ManU oli jo niin kiusallisessa asemassa että olivat pakotettuja kompensoimaan vajaata vetovoimaa mm-siirtosummalla. Sen verran värikkäästä pelaajasta on kyse, joka olisi kiva pitää valjussa, että toivotaan ettei tule dimarioita. Se ManUsta.

[k98belvi]

Ongelma tällä hetkellä vain on se, että tämän päivän avauksessa on yksi pimppitason toppari ja ei yhtään hyökkääjää. Kun Giroud tulee pelikuntoon, niin on joukkueessa yksi hyökkääjä. YKSI hyökkääjä. Akpom on tietenkin ihan hyvä pimpin keskitason hyökkääjä. Tällä hyökkääjäkalustolla ehkä taisteltaisiin Championshipin mestaruudesta, ei Valioliigan. Nythän siis edes Giroud ei ole pelikunnossa.

Viime kaudella olimme toisia, kun mestaruus olisi perussuorituksella ollut ihan selviö. Ainoa mistä voi vittuilla on se, että Chelsea, Manu ja City jäivät taakse. Sijoitus sinänsä oli pettymys, koska Leicester voitti. Jos tällä kaudella Arsenal vetää samalla tavalla kuin viime kaudella, niin nuo kolme ovat ainakin Arsenalin edellä, ehkä pari muutakin jengiä. Tietenkin joitakin saattaa vuodenkin kuluttua lämmittää viime kauden sijoitus. Viime kausi oli kuin Lontoon keihäskisa 4v sitten; mestaruuden voitti yllättäjä heikolla tuloksella. Normaalisuorituksella Pitkämäki ja Ruuskainen olisivat voittaneet kultaa.

[White Sleeves]

Viime kaudella olimme toisia, kun mestaruus olisi perussuorituksella ollut ihan selviö.

Perussuorituksella, eli 82 pisteellä. Siihen olemme tainneet päästä viimeisen 15 vuoden aikana 4 kertaa. Se että voittaja oli Leicester, ei vie sitä pois että Leicesterin voittaakseen olisi pitänyt saada enemmän pisteitä. Ehkä Wenger tekikin kaiken oikein ja kauden alussa tavoitteena oli pitää manchesterit, Chelsea ja Liverpool takana. Tavoitteessa onnistuttiin, mutta kukaan ei kertonut kauden alussa että Leicesterkin on joukkue joka lasketaan.

[Jii]

Eikö pointti ole, että viime kausi oli tasoltaan niin heikko, että se 82 pistettä olisi ilman muuta pitänyt irrota?

[Liberchies]

Lacazette iskenyt nyt kahteen otteluun viisi maalia. Ei kuitenkaan ilmeisesti hintansa väärti kärkipelaaja.

Kaikesta huolimatta vahva kutina että Leicester kaatuu tänään. Kasvojenpesun paikka ja uskon että jengi tekee töitä tosissaan.

[Raksaus]

Viime kaudella olimme toisia, kun mestaruus olisi perussuorituksella ollut ihan selviö.

En tiedä mitä pidät perussuorituksena. Toki jos perussuorituksen määritelmä on voittaa Leicester City sarjassa niin toki, mutta täten määritellyllä perussuorituksella, myös ManU Chelsea ja City olisivat olleet edellä. Ihan vertailemalla pisteitä Liecester sai viime kaudella 81 pistettä ja nopealla googlaamisella näyttäisi että tähän pistemäärään edellisen Arsenalin mestaruuden jälkeen Arsenal on pääsyyt seuraavalla kaudella eli kaudella 2004-2005, jolloin saaliina oli 83 pistettä ja kaudella 2007-2008, jolloin kolmas sija irtosi tuolla 83 pisteellä. 2/12 ei mielestäni ihan täytä perussuorituksen määritelmää.

Mitä siirtomarkkinoilla toimimiseen tulee, niin jokainen seura tekee toki tyylillään.  Mutta lähtökohtaisesti tällä hetkellä ero Englannin "ykköskorin" ja Arsenalin välillä on se, että sillä perussuorituksella "ykköskorin" seurojen täytyy epäonnistua jossain kaudella, että jäävät Arsenalin taakse (Olkoon tämä sitten toiminta siirtomarkkinoilla, valmentajan valinta jne.) Kun puolestaan Arsenalilla täytyy kaikki onnistua nappiin, jotta ottaisivat näitä päänahkoja. Arsenal on sitten Englannissa oikeastaan ainoa siinä "kakkoskorissa" eli poimivat näiden kolmen jälkeen mitä haluavat, sitten tulee Poolit, Tottenhamit ja muut.

Arsenalin toiminta siirtomarkkinoilla on vähän taistelua tuulimyllyjä vastaan. Siellä ei ihan tajuta miten markkinataloudessa  hinta määrittyy. Kommunistien suunnitelmataloudessa nämä fixatut pelaajien arvot.

Tuo on kieltämättä ihan mielenkiintinen näkemys että Arsenalin siirtopolitikka olisi jo juurtunut organisaatioon tai jopa täysin lähtöisin sieltä. Vaikeahan tätä on sivustaseuraajana tietää, kuka siellä on vastannut siiropolitiikan raameista. Oma valistumatn veikkaukseni on, että kun Wenger siirtyy sivuun,  seuraava manageri pistää puolet jengistä uusiksi pelitavan mötä ja sitten on ihan onnen kauppaa onnistuuko muutos vai ei. Todenäköisimpänä skenaariona pidän ManUn kaltaista alkutaivalta. Ja uskon myös että Wengerin myötä painuu historiaan myös Arsenalin osalta pitkäaikaiset putket yhden managerin kanssa. Uskon että jatkossa sellainen kolme vuotta tulee olemaan lähellä hyvin pärjänneen managerin keskivertokestoa seurassa. Monessa suurseurassa Arsenalin mestaruudeton putkihan olisi jo tarkoittanut kymmenkuntaa manageria/valmentajaa edellisen mestaruuskauden jälkeen.

[Lipi Luihu]

Jep. Jännä miten Manure onnistui hankkimaan Zlatania ja Pogbaa vaikkei pysty tarjoamaan edes sienifutista. Arsenalilla on suunnattomia ongelmia jopa Evansin signaamisen kanssa. Silloin kun tähtipelaajat maksoi £20m oli Wenger valmis maksamaan max £10m. Sitten kun maailmanluokan pelurit maksoi £30m Wenger suostui £15m hintoihin. Nyt ykköskorista saa pulittaa £50m ja Wenger tarjoaa £25m. Ilmeisesti kuvittelee että Sanchez ja Özil riitti. Jännä miten nämä megahankinnat ovat myös seuran ylivoimaisesti parhaat pelaajat.

Juuri tä mä on hyvä juttu, että Özil ja Sanchez riittää, mutta hyökkääjän hankkimattomuudesta.

[k98belvi]

Lisäksi Arsenalin joukkueen pitäisi nyt alkaa olla parhaimmillaan. Kauden parin kuluttua menee vaihtoon ainakin veskari, laitapakit, toppari ehkä toinenkin, Cazorla ja Giroud. En myöskään usko, että Sanchez ja Özil katselevat tätä muniin puhaltelua kovin pitkään, vaan hakevat uusia haasteita muualta, jos Arsenal ei niitä pysty tarjoamaan. Lähivuosina voi olla siis edessä isokin verenvaihto joko Wengerillä tai kuka sitten laivaa luotsaakaan.

Huhujen mukaan Campbell olisi lähdössä lainaan Sportingiin.

[Jii]

Kun topiciin nyt "väkisin" tuotiin ManU mukaan, niin voisin semi-puolueettomana tarkkailijana todeta näiden joukkueiden suurimman eron tällä hetkellä: ManU on jengi, josta sen kannattajat voivat tällä hetkellä todella innostua. Pogba, Zlatan, Martial, De Gea jne. Lisäksi Mourinho tuon joukkueen peräsimessä tarkoittaa minun silmissäni mestaruutta viimeistään ensi kaudella. Arsenalin kannattajat, mistä te voitte olla juuri nyt innoissanne? Siitä, että Alexis ei ole vielä nostanut kytkintä? Siitä, että rahaa on tilillä? Arsenal ei taistele mestaruudesta tällä (eikä ensi) kaudella ilman isoja satsauksia. Niihin taas olisi rahkeita, mutta ei kykyä.

[läsytti]

Arsenalin kannattajat, mistä te voitte olla juuri nyt innoissanne?

Nohnoh, paljonkos sä niitä Arsenalin pelejä sitten seuraat? Oon innoissani siitä jos mestaruus saavutetaan ilman suuria satsauksia, eikä mestaruus tunnu samalta jos on laittanut puoli miljardia palamaan kolmen vuoden sisällä, se on ostettu mestaruus minun silmissäni.

[Jii]

Nohnoh, paljonkos sä niitä Arsenalin pelejä sitten seuraat? Oon innoissani siitä jos mestaruus saavutetaan ilman suuria satsauksia, eikä mestaruus tunnu samalta jos on laittanut puoli miljardia palamaan kolmen vuoden sisällä, se on ostettu mestaruus minun silmissäni.

Ehkä hieman enemmän kuin muiden valjuseurojen. En siis missään nimessä kovin paljoa kuitenkaan. Ja jossitteluista on turha innostua, etenkään noin kaukaa jaetuista.