Rive "Markku" Kanerva

[donggarit]

Vaikka Rivellä on nähdäkseni ihan ok osaaminen saada nopeasti sellainen järkevä ja toimiva karvalakkimallin pelitapa pystyyn, on hyvin vaikea kuvitella miten löylykulttuurissa vuodesta toiseen saunonut ukko pystyisi viemään hommaa hyvää alkua pitemmälle. Huippuvalmentaminen menee jatkuvasti eteenpäin, ja varsinkin datan käytössä, pelien analysoinnissa ja muussa tukitoiminassa pitäisi saada koko suomalainen futis edes vähän lähemmäksi eurooppalaista keskitasoa. Backen viisi vuotta vanhaa jenkimallia sivusta seuraamalla ei välttämättä päästä ihan sinne huippujalkapallon ytimeen.  

e. Riven kohdalla arveluttaa edelleenkin murtautumismallien valmentaminen, kuinka paljon niitä ylipäätänsä on, ja pystyykö kaveri reagoimaan jos homma ei otakaan toimiakseen. Joka tapauksessa pelitapa on sellainen, että maalipaikkoja tulee vähän.

Eiköhän entinen opettaja löydä jostain murtautumismalleja ja kykene ne myös viemään pelaajille

[Faaxinho]

Jos junnujen karsintamenestystä haluaa mittarina pitää, niin veihän myös Jyrä Heliskoski aikoinaan Suomen U18 EM-kisoihin. https://en.wikipedia.org/wiki/2000_UEFA_European_Under-18_Championship_qualifying

Ja itse turnauksen kautta vuoden 2001 junnujen MM-kisoihin.

[Bubi-huuhkaja]

Rive Aamu-TV:ssä

Aika perusjargonilla mentiin. Loppukarsintojen tavoitteena palauttaa suomifutiksen maine eli voittoa todennäköisesti lähdetään hakemaan kaikista matseista eli Nations Leaguen D-divari voidaan unohtaa. Pestin päätavoite EM 2020. Ristiriita?

Onko mennyt minulta ohi vai eikö kukaan ole kysynyt Riveltä kommentteja roolista edellisissä valmennusryhmissä ja niiden epäonnistumisista? Tuntuu, että todella väsyneestä kysymyspankista on kaivettu samat kysymykset kuin jokaiselle edellisellekin valkulle.

[murdock]

En usko, että Rive ja pelaajat haluavat lähteä taktikoimaan tappioilla helpompaa Nations League -divaria. Mutta vaikka haluaisivatkin, niin eihän sitä julkisesti voi sanoa, että lähdetään häviämään tahallaan. Siinä alkaisi UEFAlta paukkua bännejä sun muuta paskaa.

[Puolueeton Tarkkailija]

...ja jos Suomi taktikoisikin itsensä perseilemällä mutasarjaan, niin peli olisi niin sekaisin, että tukkaan tulisi sielläkin. Se näiltä oman elämänsä mestaritaktikoilta tuppaa unohtumaan, että ihminen ei ole mikään kone joka pannaan päälle, pois tai puoliteholle tilanteen mukaan.

[Bubi-huuhkaja]

En usko, että Rive ja pelaajat haluavat lähteä taktikoimaan tappioilla helpompaa Nations League -divaria. Mutta vaikka haluaisivatkin, niin eihän sitä julkisesti voi sanoa, että lähdetään häviämään tahallaan. Siinä alkaisi UEFAlta paukkua bännejä sun muuta paskaa.

No tietenkään ei sanota, että mennään sopuilemaan. Sen sijaan sanotaan, että pyritään antamaan nuorille vastuuta, kokeilemaan uusia ratkaisuja tms.

Nyt tavoitteeksi asetettiin heti selvästi tulokset, joka antaa mielenkiintoisen sävyn myös kolmen vuoden sopparille. Jos peli ja tulokset eivät paranekaan jo näissä karsinnoissa, ottaako Rive suoraselkäisesti loparit?

...ja jos Suomi taktikoisikin itsensä perseilemällä mutasarjaan, niin peli olisi niin sekaisin, että tukkaan tulisi sielläkin. Se näiltä oman elämänsä mestaritaktikoilta tuppaa unohtumaan, että ihminen ei ole mikään kone joka pannaan päälle, pois tai puoliteholle tilanteen mukaan.

Samantapaista argumentointia, kuin taannoisessa Urheilusanomien artikkelissa Kanervan pohtiessa Walesin harjoitusotteluiden skippaamista parempien arvontakorien toivossa. Kiistatta harjoitusottelun pelaamisesta voi olla hyötyä, mutta onko hyöty oikeasti niin iso, että kannattaa mielummin ottaa karsintalohko, jossa Tanska, Kreikka ja Serbia sen sijaan, että menisi pelkkien leiritysten varassa pelaamaan Latviaa, Makedoniaa ja San Marinoa vastaan. Lisäksi näiden läpsyttelyotteluiden ja tosipelien välillä on kuukausitolkulla aikaa ihmetellä ja palautella lihaksiin ja mieleen sataprosenttista tikkiä.

[murdock]

kannattaa mielummin ottaa karsintalohko, jossa Tanska, Kreikka ja Serbia sen sijaan, että menisi pelkkien leiritysten varassa pelaamaan Latviaa, Makedoniaa ja San Marinoa vastaan.

Toki harjoitusottelujen pelaamatta jättäminen ei vaikuta noin radikaalisti siihen ketä sieltä tulee vastaan. Mutulla mahdollisesti yksi kori ylöspäin, eikä välttämättä edes sitä.

[Bubi-huuhkaja]

Toki harjoitusottelujen pelaamatta jättäminen ei vaikuta noin radikaalisti siihen ketä sieltä tulee vastaan. Mutulla mahdollisesti yksi kori ylöspäin, eikä välttämättä edes sitä.

Tässä oli nyt siis vertailuna tulevan Nations Leaguen subjektiivisesti arvioitu pahin mahdollinen C- ja D-divarilohko.

[Lenko]

-

[Hossam Ramsu]

Otetaan vähe mallia Belgiasta, jossa maajoukkuefutis oli alamaissa ja hommassa epäonnistuneita valmentajia pystyi latomaan jonoksi saakka. Pestin sai silloin kaikkien yllätykseksi liiton mies Marc Wilmots, tuo Belgian Markku Kanerva. Ja kas kummaa, homma toimi ja Belgia alkoi voittaa pelejä. Se ero toki Belgialla ja Suomella on, että Wilmotsilla oli käytössään Belgian kaikkien aikojen paras pelaajamateriaali.

Tummennetusta syystä Wilmotsin Belgiaa on pidetty jonkinlaisena alisuorittajana siitä huolimatta, että selviytyivät arvokisoihin yli 10 vuoden tauon jälkeen, eivätkä miehen taktiset kyvyt ole vakuuttaneet.

[IRANIKO]

Onko aikaisemmin toiminut joku liigajoukkueen valmentajana maajoukkueessa? Jotenkin tuntuu oudolta, että joku liigajoukkueen valmentaja ehtii toimia samaan aikaan maajoukkueessa. Onko Valakarista todella apua Kanervalle? Kumpi on Valakarille tärkeämpi eli kumman asettaa etusijalle?

[Niksude]

Onko aikaisemmin toiminut joku liigajoukkueen valmentajana maajoukkueessa? Jotenkin tuntuu oudolta, että joku liigajoukkueen valmentaja ehtii toimia samaan aikaan maajoukkueessa. Onko Valakarista todella apua Kanervalle? Kumpi on Valakarille tärkeämpi eli kumman asettaa etusijalle?

Lehkosuo ainakin oli HJK:n palveluksessa ollessaan Mixun apuvalmentajana. Ehkä se yhdistely apuvalmentajan osalta ei ole niin haastavaa kuin päävalmentajan kohdalla?

[Hossam Ramsu]

Onko aikaisemmin toiminut joku liigajoukkueen valmentajana maajoukkueessa? Jotenkin tuntuu oudolta, että joku liigajoukkueen valmentaja ehtii toimia samaan aikaan maajoukkueessa. Onko Valakarista todella apua Kanervalle? Kumpi on Valakarille tärkeämpi eli kumman asettaa etusijalle?

Olli Huttunen oli varsin pitkään maalivahtivalmentajana ja myöhemmin kakkosena. Eikös Ari Tiittanenkin ollut Allianssi-aikoina jossakin pienemmässä roolissa?

[Paasio]

Ei kahta sanaa. Meriittien puolesta Kanervalla ei mitään asiaa Suomen A-maajoukkueen valmentajaksi. Ohi muitten suomalaisten. Valmennuskoulutushan Suomessa on pahemmassa jamassa kuin pelaajatuotanto. Eli suomalainen ei pitäisi olla A-maajoukkueen käskijä näillä koulutuksilla. Mixun meriitit oli erittäin kyseenalaisia, kun tuli päävalmentajaksi. Liian vähän kokemusta. Eli kokemuksen ja meriittien puolesta täysin järjetön ja koko suomalaista jalkapalloa halventava valinta.

Toki erittäin Palloliiton näköinen. Palloliitossa Alaja on valinnut sinne töihin kaikki, jotka on pelannut Veikkausliigassa. Odotetaa innolla Roope Riskin, Mehmet Hetemaj:n, Juha Pasojan, Nikolai Alhon ja muiden pestejä Palloliiton merkittävissä posteissa lähivuosina. Onhan siellä jo "Nulli" Nylund, Kanerva, Ukkonen, Ikäläinen, Casagrande, jne...

Tämä on Palloliiton toimintatapa. Alajan toimintatapa.

Markku Kanervan valmmennusura: (Pakko erikseen mainita, että ainoa vastuuvalmentaja pesti tähän mennessä Palloliiton ulkopuolella on Viikingit, yksi kausi ykkösessä.

Valmennusura
2001–2002    HJK (apuv.)
2003    Viikingit (1. divisioona)
2004–2009    Suomi U21
2010–2016    Suomi (apuv.)
2011    Suomi (apuv.)
2015    Suomi (apuv.)
2016–    Suomi

Helvetin alas on tultu. Mutta mitä Alajalta voi muuta toivoa. Jokainen vuosi Alajaa vie suomalaista futista kauemmaksi kärjestä. Ja sieltä nouseminen kestää vielä kauemmin.

--- edit:
Jos puhutaan pelkkää kylmää faktaa. Niin Mursu Muurinen sai kolme (huom. kolme pestiä) Suomen A-maajoukkueen pestiä pääsemällä HJK kanssa mestareiden liigaan. Tänä aikana tuhosi kultaisen sukupolven pääsyn arvokisoihin. Tässä hukattiin kuusi vuotta aikaa.

Periaatteessa Bana Lehkosuo olisi samoilla kriteereillä pitänyt palkita A-maajoukkueen pestillä, koska vei HJK:n Eurooppa liigaan.

Kylmä fakta edelleen: Markku Kanerva sai pestin, koska oli lojaali Palloliiton mies. Takana samanlainen suonenveto U-21 maajoukkueen kanssa kuin Muurisella + seisominen penkin takana Mixun loppukarsinnan (Mixun opeilla, jotka oli pelaajien selkäytimessä.) Olisi ymmärrettävää, jos Kanerva olisi väliaikainen caretaker, kun etsitään valmentajaa. Mutta 3 vuoden pestin on käsittämätön palinkinto. (~ itseasiassa tuntuu lahjukselta.) Huono johtaja kerää ympärillee jees, jees miesten lauman, jotka mielistelevät tätä.

Voidaan aiheutetusti kysyä, että olko Mixu Paatelaisen pois potkiminen kesken karsinnan karkea virhe. Jos ajatellaan kylmän viileästi, niin se oli samankaltainen munaus, kuin Backen palkkaaminen.

edit2:
Kaikista mielenkiintoisinta on, että mitä olisi tapahtunut, jos Alaja ei olisi ollut kehissä. Missä tilanteessa maajoukkue olisi nyt. Ja missä tilassa Palloliitto Kimmo J. Lipposen ja Petri Jakosen alaisuudessa. Mihin he olisivat Palloliittoa vieneet. Ja olisivatko antaneet Mixulle potkut, kuten teki Alaja. Varmasti tilanne olisi nyt erilainen, jos Alaja olisi poissa. Outokummussa vaihdettiin toimitusjohtaja, kun homma ei toiminut ja kurssi on 300 kertaistunut.

[T-bone]

Ei kahta sanaa. Meriittien puolesta Kanervalla ei mitään asiaa Suomen A-maajoukkueen valmentajaksi. Ohi muitten suomalaisten. Valmennuskoulutushan Suomessa on pahemmassa jamassa kuin pelaajatuotanto. Eli suomalainen ei pitäisi olla A-maajoukkueen käskijä näillä koulutuksilla. Mixun meriitit oli erittäin kyseenalaisia, kun tuli päävalmentajaksi. Liian vähän kokemusta. Eli kokemuksen ja meriittien puolesta täysin järjetön ja koko suomalaista jalkapalloa halventava valinta.

Toki erittäin Palloliiton näköinen. Palloliitossa Alaja on valinnut sinne töihin kaikki, jotka on pelannut Veikkausliigassa. Odotetaa innolla Roope Riskin, Mehmet Hetemaj:n, Juha Pasojan, Nikolai Alhon ja muiden pestejä Palloliiton merkittävissä posteissa lähivuosina. Onhan siellä jo "Nulli" Nylund, Kanerva, Ukkonen, Ikäläinen, Casagrande, jne...

Tämä on Palloliiton toimintatapa. Alajan toimintatapa.

Markku Kanervan valmmennusura: (Pakko erikseen mainita, että ainoa vastuuvalmentaja pesti tähän mennessä Palloliiton ulkopuolella on Viikingit, yksi kausi ykkösessä.

Valmennusura
2001–2002    HJK (apuv.)
2003    Viikingit (1. divisioona)
2004–2009    Suomi U21
2010–2016    Suomi (apuv.)
2011    Suomi (apuv.)
2015    Suomi (apuv.)
2016–    Suomi

Helvetin alas on tultu. Mutta mitä Alajalta voi muuta toivoa. Jokainen vuosi Alajaa vie suomalaista futista kauemmaksi kärjestä. Ja sieltä nouseminen kestää vielä kauemmin.

--- edit:
Jos puhutaan pelkkää kylmää faktaa. Niin Mursu Muurinen sai kolme (huom. kolme pestiä) Suomen A-maajoukkueen pestiä pääsemällä HJK kanssa mestareiden liigaan. Tänä aikana tuhosi kultaisen sukupolven pääsyn arvokisoihin. Tässä hukattiin kuusi vuotta aikaa.

Periaatteessa Bana Lehkosuo olisi samoilla kriteereillä pitänyt palkita A-maajoukkueen pestillä, koska vei HJK:n Eurooppa liigaan.

Kylmä fakta edelleen: Markku Kanerva sai pestin, koska oli lojaali Palloliiton mies. Takana samanlainen suonenveto U-21 maajoukkueen kanssa kuin Muurisella + seisominen penkin takana Mixun loppukarsinnan (Mixun opeilla, jotka oli pelaajien selkäytimessä.) Olisi ymmärrettävää, jos Kanerva olisi väliaikainen caretaker, kun etsitään valmentajaa. Mutta 3 vuoden pestin on käsittämätön palinkinto. (~ itseasiassa tuntuu lahjukselta.) Huono johtaja kerää ympärillee jees, jees miesten lauman, jotka mielistelevät tätä.

Voidaan aiheutetusti kysyä, että olko Mixu Paatelaisen pois potkiminen kesken karsinnan karkea virhe. Jos ajatellaan kylmän viileästi, niin se oli samankaltainen munaus, kuin Backen palkkaaminen.

edit2:
Kaikista mielenkiintoisinta on, että mitä olisi tapahtunut, jos Alaja ei olisi ollut kehissä. Missä tilanteessa maajoukkue olisi nyt. Ja missä tilassa Palloliitto Kimmo J. Lipposen ja Petri Jakosen alaisuudessa. Mihin he olisivat Palloliittoa vieneet. Ja olisivatko antaneet Mixulle potkut, kuten teki Alaja. Varmasti tilanne olisi nyt erilainen, jos Alaja olisi poissa. Outokummussa vaihdettiin toimitusjohtaja, kun homma ei toiminut ja kurssi on 300 kertaistunut.

Rive voi menestyy, mut liiton touhusta huolimatta, siis oma intohimose työ vuoksi. Liiton puhis o just liiton näkönen. Alajan se kenttä on just sinne halunnu. Pitäskö kenttää vaihtaa vai. Tyyppi kyl sopis parhaite harrastefutaajien johtoo.

Kilpapuolel toimintaa pitäs johtaa joku (ulkomaalane) joka tietää kuin hommat majuorganisaatios tehää ja jol on munaa laittaa hanttii harrastuspuole paineel. Kilpapuole pitäs itsenäistyy. Ei se voi jäähä sinne harrastustossu alle ikuisiks.

[Lenko]

-

[murdock]

Joo, Wilmots ja Kanerva ovat ihan yksi yhteen. Kunhan unohtaa ne kaksi merkittävintä juttua Kanervan valmennushistoriasta.

Tässä oli nyt siis vertailuna tulevan Nations Leaguen subjektiivisesti arvioitu pahin mahdollinen C- ja D-divarilohko.

Mä olen ymmärtänyt, ettei harjoitusottelut vaikuta Nations League -divarin määräävään rankingiin. Olenko väärässä?

[Bubi-huuhkaja]

Mä olen ymmärtänyt, ettei harjoitusottelut vaikuta Nations League -divarin määräävään rankingiin. Olenko väärässä?

Eivät vaikuta. Yritin sekoittaa näkökulmaa laventaakseni tuon ei harjoitusotteluita -> yksi arvontakori korkeammalla ja nämä karsinnat loppuun ilman tulospaineita ja himmaillen -> helpompi lohko Nations Leagueen. Selvästikään en onnistuneesti, kun joutuu kolmatta viestiä pitkin aukomaan.

Pointtina siis ottaa pieni miinus mahdollisen ison plussan saavuttamiseksi. Mielestäni nämä kaksi keissiä ovat hyvinkin vertailukelpoiset.

[Jari-ja-Minä]

Yllätin itsenikin sillä, että Kanervan valinta sai aikaan positiiviset fiilikset. Samaa ei tapahtunut esimerkiksi Backen kohdalla lainkaan. Jotenkin pidän Kanervan kuivakkaasta akateemisesta otteesta. Uskon, että juuri kanervamainen pedanttisuus ja analyyttisyys ovat nyt oikeita keinoja nostaa maajoukkue suosta. Ei kyse ole siitä, että maajoukkuepelaajat olisivat selkärangattomia vetelyksiä vaan siitä, että valmentajat eivät ole saaneet kentällä taktiikkaa toimimaan, jolloin peli näyttää hitaalta ja organisoitumattomalta ja yksittäisten pelaajien ratkaisut vaikuttavat välillä olevan "mitä vittua nyt taas" -tasolla.

Totta tietysti on, että pelaajamateriaali ei ole Euroopan huippua, mutta uskon, että Kanervan johdolla pulkka lakkaa luisumasta holtittomasti alamäkeen.

Täältä siis yksi ääni Kanervalle.

Täällä myös hyvin samanlaiset mietteet Kanervasta ja hänen valinnastaan

Muutama päivä asiaa on ehtinyt sulattelemaan (kyllä Backesta päästiin eroon!) niin kyllä alkaa tuntumaan että Riven valinta oli hyvä veto. Olisi pitänyt palkata jo vuosi sitten. En tiedä kysyttiinkö Malista tai Samia, mutta positiiviset ajatukset heräsivät nyt Riven myötä

Saunaliiton toiminta herättää tietysti edelleen pahennusta ja Rivellä tuntuu olevan sinne hyvät välit, mutta Rive vaikuttaa tekijältä eikä jeesmieheltä. 3 vuotta on pitkä aika, mutta jos tavoite on EM 2020, niin ei sitä paljoa lyhyemmällä pahvilla olisi mahdollista toteuttaa..

In Rive we trust

[Callit]

Niin. Näiden Rivelle naureskelleiden jussikujaloiden uran huippu oli joku Tamu, Rive sen sijaan on vetänyt A-maajoukkueessa saldolla 3-3-1 ja vienyt suomalaisen maajoukkueen 8 joukkueen EM-kisoihin. Veikkaan, että 86-88 -ikäluokassa näitä vittukyllämeilläajaxissa-naureskelijoita oli vähemmän.

Itse olen naureskellut myös näille ns. kapinallisille, jotka eivät tykänneet esim. kurivaatimuksista. Kenties, kenties meilläkin joskus vielä ymmärretään mistä jalkapallossa on kysymys.

Toinen asia mihin huomio kiinnittyy on Riven pelikirjan yksinkertaisuus. Ei sen tarvitse sössötellä jostain joulukuusista. Yksinkertainen suuntanumero fläppitaululle ja kaverit pelaamaan parastaan. Medialle sitten pilke silmäkulmassa positiivisista suunnan muutoksista.

[vasurinho]

Alajan se kenttä on just sinne halunnu. Pitäskö kenttää vaihtaa vai.

Olet asian ytimessä. Samasta hunajasta mitä nenäapina nauttii valuu kentällekin, tosin pieniä tippoja (esim viinan muodossa), mutta onhan se hinoo takasin kotona sanoo piirin saunaillassa että on sillä Pertiilä iso

[Kikkara]

Korporaatio ‏@KorporaatioRock
Tänään @Huuhkajat päävalmentajaksi maanantaina nimetty #MarkkuKanerva vieraana.

[ikeri]

Nyt äänessä .

[Molden enkeli]

http://www.radiorock.fi/#!/post/5853a21d281b7104009644d0

Tosta koko haastis podcastina

[Mattila Jari]

Olen erittäin skeptinen Kanervan valinnasta. Ja tässä kerron miksi. On helpotus, että Backesta ja  Ikäläisestä päästiin eroon. Milloin Alajasta, joka on vastuussa Backesta? Helpotus ja positiivinen noste. Ilmiö on sama kuin yleensä, kun vaihdetaan valmentajaa, tulee automaattinen positiivinen noste ja seuraava peli (esim. jääkiekossa), joka tulee nopeasti, niin joukkue saattaa voittaa sen vaikka uusi valmentaja ei millään tavalla käytännössä vaikuta asiaan. Näinhän kävi esim. Kanvervan kohdalla, kun tuli Paatelaisen tilalle.

Varmasti monet suomalaiset ovat nyt tyytyväisiä, kun valmentajana on suomalainen. Homma on omissa käsissä, eikä jossain ruotsalaisten käsissä, johon on vaikeampi päästä käsiksi ja jota on vaikeampi "ymmärtää". Nyt homma on monen mielestä omissa käsissä ja se on monelle hyvä asia.

Siinäpä ne sitten positiiviset asiat onkin. Jos ulkomaalaiset ajaa ferrarilla ja siihen rinnalle saadaan Suomesta Mini, niin voiko odottaa, että pärjätään ferrareita vastaan. Ei. Lähtötilanne on sellainen, että ei voida voittaa.
Tottakai voidaan uskotella, että jotain mahdollisuuksia olisi, koska valmentaja on suomalainen tavallinen mies (jolta puuttuu karisma). Mutta johon on helpo samaistua.

Enemmän kyse on siitä, että ne ulkomaalaiset, jotka tänne on rahdattu, hyvänä esimerkkinä Baxter ja Backe on luokattomia valintoja kaikin puolin. Ja tästä syy menee vain ja ainoastaan Alajalla ja Palloliitolle. Tälläisten valintojen jälkeen Viikinkien ykkösdivari käskijä tuntuu hyvältä valinnalta. Valitettavasti, euroopassa on tuhansia ja taas tuhansia valmentajia, jotka ovat valmentaneet korkeammalla tasolla kuin Suomen Viikingit.

Eli itsensäpetoksessa saa elää. Mutta ei se tulosta tuo.

Oleellisin kysymys on kuinkin se, että Palloliiton puuhastelun pitää loppua. Vain sillä tavalla suomalaisen futis voidaan saada nousuun. Tällä hetkellä on melkeinpä sama kuka puuhastelee Suomen päävalmentajana. Jos sinne ei osata ulkomailta edes sopivaa valita. Eli katseet Palloliittoon. Kanerva on arpana nolla. Tällä hetkellä sillä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä. Suurin kysymys on nyt Palloliitto ja Alaja. Ja se pitää laittaa kuntoon tai hukka perii.