TAMPPU TEKI 295 000 EURON TAPPIOT!!

[Fer]

Olen jostakin lukenut määritelmän, että tamulaiset ovat ainoa kannattajaryhmä, joka ei koskaan löydä itsestään ja seuran tappioista mitään vikaa, vaan aina hoilataan tyyliin...tuomari teki sen...emme ansainneet häviötä...jnejne...kannattaa saa ja pitääkin, mutta totaalinen itsekriittisyyden puute ei edistä asioita tipan vertaa.

Me ollaan parhaita eikä me näin ollen voida hävitä kuin tuomarin tms. takia. Vitun idiootti  :keskari:

[Udi]

Nähtävästi oma "syväanalyysini" jäi "vieraskielisten termien" varjoon, mutta olihan siinä myös jotain asiaa. Lukekaa pojat se kirjoitus loppuun. Udi, sinulle suosittelen niistä kirjoista luopumista ja asioiden miettimistä hieman laajemmasta perspektiivistä. Jalkapallojoukkeutta ei voi Suomessa valitettavasti verrata minkäänlaiseen yritykseen. Sinullekin Udi, jos aiot olla jalkapallotoiminnassa mukana, suosittelen sitä 4p:tä ja budjetoinnin perusteita.

Oho, vastineessa ei ollut yhtään kirjoitusvirhettä. Ehkä liian kärkäs, mutta promillejakin oli muutama. Pahoittelen.

Itse asiasta: miksi nostat nuo "vieraskieliset termit" esille? Ei kai tuossa kenellekään mitään epäselväksi jäänyt.
Mikä "analyysistäsi" tekee varsin oudon, on se, että ensimmäinen pointti on suoraan jostain muistiinpanoista kirjoitettu ja muut kaksi ovat sitten omaa tekstiä. Tekstin sisällöllä ei niin suurta merkitystä, sillä uskottavuus menee jo tekstin asettelussa. Kahdessa viimeisessä pointissa nyt on asiaa, mutta yleistys taitaa olla sinun heiniäsi. Ja ne eivät tee quottaamastasi Cheguen tekstistä yhtään sen väärempää.

Boldattuun: Edes jotain perustetta? :

[Pirteä Kukko]

TPV onkin yhtäkkiä taas Tampereen ykkönen. Näin ne ajat muuttuu. Mä oon pitänyt Tampua aina vastenmielisenä ja värittömänä seurana. Sietää suistuakin alasarjoihin tahi konkurssiin.

Lahtelaisen jalkapalloilun kannatajana en paljon puhuisi!      
69, Reipastelijat, FC Luhta... more to come.

[Pirteä Kukko]

Aika väsynyttä läppää. Kun ei oma rahankerääminen onnistu niin aletaan syyttelemään kiekkomafiaa. Kunnon salaliittoteoria pelastaa kaiken? Kyllä se rahankeräys on onnistunut esimerkiksi Turussa, jossa on kaksi futisseuraa, liigaseura ja mestisseura kiekossa ja myös muita lajeja taistelemassa tienesteistä. Samoin AC Oulu on kerännyt lyhyessä ajassa miljoonabudjetin 130 000 asukkaan kaupungista vaikka Kärppien budjetti on melkein sama kuin Ilveksen ja Tapparan yhteensä. Helsingissä HJK on kahden 5 miljoonan euron budjetilla toimivan kiekkoseuran puristuksessa ja lisäksi alueelta löytyy 2 muutakin Veikkausliigaseuraa. Esimerkkejä kyllä löytyy pilvin pimein.

Mutta täällä Turussahan ei tiettävästi ole ollutkaan kokoaikaa kahta jäkisseuraa, kahta salibrandys., koripallos., lentopallojengiä, yms. seuroja naisissa ja miehissä futiksen tavoin ylimmällä sarjatasolla! Hesaan nyt ei kannata rahavirroissa verratakaan. On Tsadissa sen verra enemmän pääkonttoreita kun Tre - Tku -akselilla! Ja odotas, koskahan se varakas TPS on viimeksi mestaruuteen yltänytkään??

[Yourworstnightmare]

Olen jostakin lukenut määritelmän, että tamulaiset ovat ainoa kannattajaryhmä, joka ei koskaan löydä itsestään ja seuran tappioista mitään vikaa, vaan aina hoilataan tyyliin...tuomari teki sen...emme ansainneet häviötä...jnejne...kannattaa saa ja pitääkin, mutta totaalinen itsekriittisyyden puute ei edistä asioita tipan vertaa.

Opettele lukemaan jne...

[Mikaeli]

Tekstin sisällöllä ei niin suurta merkitystä, sillä uskottavuus menee jo tekstin asettelussa. Kahdessa viimeisessä pointissa nyt on asiaa, mutta yleistys taitaa olla sinun heiniäsi.
Boldattuun: Edes jotain perustetta? :

Jos forumilla uskottavuus menee tekstinasettelun perusteella, niin ei kai täällä ole muita asiakirjoittajia kuin satraappi. Pitääpä jatkossa kiinnittää huomiota tuohon "tekstin asetteluun", jotta joku edes lukee viestieni sisällön. Tämä nyt on täysin turhanpäiväistä vääntöä, mutta niinhän se täällä yleensä on. Pahoittelen, jos 5 minuutissa kesken alottelujen kirjoittamassani viestissä ei käytetty hyväksyttävää tekstinasettelua, taidan siirtyä The Artsi-tyyliseen kirjoittamiseen jatkossa. 

[Udi]

Uskottavuus on nyt kyllä mennyt ihan eri topikissa.
Ja vastausta et tietenkään kysymykseeni antanut.
Ja mitäs Artsin kirjoituksissa on vikana? Ainakin niistä löytyy sisältöä.

[Xenom]

Me ollaan parhaita eikä me näin ollen voida hävitä kuin tuomarin tms. takia. Vitun idiootti  :keskari:

Osaan lukea.

[luckyiam]

Osaan lukea.

Siinähän se. Koko Sinikaarti. Kaunistelematta.  :keskari:

[Mikaeli]

Uskottavuus on nyt kyllä mennyt ihan eri topikissa.
Ja vastausta et tietenkään kysymykseeni antanut.
Ja mitäs Artsin kirjoituksissa on vikana? Ainakin niistä löytyy sisältöä.

luulin kysymystä retoriseksi ja eipä se vastaus mitään sisältöä tähän keskusteluun toisikaan mielestäni cheguen vertaus yritysmaailman oli todella huono joten otin siihen kantaa ihan turhahan tästä on jatkaa vääntämistä kun itse asia jää teknisten seikkojen varjoon

[Brindellone]

Ei ACOn mies voisi juuri muutakaan sanoa.

Onhan se varmasti monien muiden seurojen kannalta turhauttavaa, kun yhtäkkiä tulee TamU, joka pongahtaa Suomen jalkapallon eliittiin muutamissa vuosissa ja myös pysyy myös siellä. Toiset tarpovat samalla kaavalla kymmeniä vuosia ja katkeran makuinen pala nousee kurkkuun. Sitten kun jotain negatiivisia merkkejä on ilmassa niin niihin tartutaan hyeenan lailla ja ilkutaan/toivotaan mahdollista epäonnistumista... 

[Kuku]

Aika väsynyttä läppää. Kun ei oma rahankerääminen onnistu niin aletaan syyttelemään kiekkomafiaa.

Höh, FF2-vakioläppää, johon syyllistyy suurin osa jatkuvasti. Jalkapallon menestyksen tiellä on vain yksi asia ja se on jääkiekko, tämähän selviää jo pinnallisella eri topikkien lukemisella.

[Udi]

Höh, FF2-vakioläppää, johon syyllistyy suurin osa jatkuvasti. Jalkapallon menestyksen tiellä on vain yksi asia ja se on jääkiekko, tämähän selviää jo pinnallisella eri topikkien lukemisella.

Minusta jalkapallon menestyksen tiellä on vain yksia asia ja se on ylläolevan kaltaien ajattelu.
Sanot tämän nyt jo varmasti kymmenettä kertaa, mutta Ruotsissa jalkapallo nousi nykyiseen asemaansa, kun alan ihmiset keskittivät ajatuksensa omaan lajiin ja oman lajin kehittämiseen.

Tässäkin on hyvä verrata yritysmaailmaan: ei mikään yritys saa itselleen isompaa markkinaosuutta toivomalla, että jollain suuremmalla yrityksellä menisi huonosti. Pienemmän yrityksen pitää keskittyä omaan juttnsa ja kehittää sitä, missä se on paras. Kun oman pesän asiat on kunnossa, niin vasta silloin voidaan odottaa menestystä myös kokonais

Tämän ajatuksen kun saisi taottua suomalaisten seurojen vastuuhenkilöille, niin muutos parenpaam voisi todellakin olla realistista. Nyt nämä henkiltä syyllistyvät Kukun kaltaiseen ajatteluun, jossa odotetaan eurocuup menestystä, maajoukkueen menestystä, ulkomaista sijoittajaa, uusia supertähtiä liigaan, Nokian sponssisopimusta etc. Ja kaikessa tässä ajattelussa on yhdistävänä tekijänä se, että mihinkään näistä ei itse varsinaisesti pystytä vaikuttamaan vaan avun pitää tulla ulkopuolelta ja toisten tekemänä. Ei työtöntäkään kukaan hae kotisohvalta makaamasta töihin.

Tästä ajattelusta on Ruotsissa päästy eroon ja tällaisella itsenäisellä ja omaan tekemiseen luottavaan ajatteluun perustuu sitten se hyvä imago, mikä Allsvenskanilla ja koko Ruotsin palloilulla on.

[Kuku]

Tämän ajatuksen kun saisi taottua suomalaisten seurojen vastuuhenkilöille, niin muutos parenpaam voisi todellakin olla realistista. Nyt nämä henkiltä syyllistyvät Kukun kaltaiseen ajatteluun, jossa odotetaan eurocuup menestystä, maajoukkueen menestystä, ulkomaista sijoittajaa, uusia supertähtiä liigaan, Nokian sponssisopimusta etc. Ja kaikessa tässä ajattelussa on yhdistävänä tekijänä se, että mihinkään näistä ei itse varsinaisesti pystytä vaikuttamaan vaan avun pitää tulla ulkopuolelta ja toisten tekemänä. Ei työtöntäkään kukaan hae kotisohvalta makaamasta töihin.

Oli tarkoitettu ironiseksi koosteeksi vallalla olevasta ajattelusta eikä omaksi väittämäksi, viesti epätarkka, oma vika. Itse olen myös eri linjoilla niiden kanssa, jotka luulevat että joku SM-liigan yleisökato täyttää samalla Veikkausliigan katsomot. Maajoukkuemenestyskään ei ole mikään hokkuspokkustemppu jolla kotimaiset sarjat saadaan yhtäkkiä kiinnostavammiksi.

Edit: tässä mentiin vähän OT, mutta kun Tampere on Suomi pienoiskoossa ja kärjistettynä.

[Boca]

Maajoukkueen menestys ei ole mikään "ihmetemppu" menestykseen, mutta kyllä se Ruotsissakin kovasti auttoi. Miksei siis meilläkin antaisi mahdollisuuksia parempaan?

[Kant]

Minusta jalkapallon menestyksen tiellä on vain yksia asia ja se on ylläolevan kaltaien ajattelu.
Sanot tämän nyt jo varmasti kymmenettä kertaa, mutta Ruotsissa jalkapallo nousi nykyiseen asemaansa, kun alan ihmiset keskittivät ajatuksensa omaan lajiin ja oman lajin kehittämiseen.

Tässäkin on hyvä verrata yritysmaailmaan: ei mikään yritys saa itselleen isompaa markkinaosuutta toivomalla, että jollain suuremmalla yrityksellä menisi huonosti. Pienemmän yrityksen pitää keskittyä omaan juttnsa ja kehittää sitä, missä se on paras. Kun oman pesän asiat on kunnossa, niin vasta silloin voidaan odottaa menestystä myös kokonais

Tämän ajatuksen kun saisi taottua suomalaisten seurojen vastuuhenkilöille, niin muutos parenpaam voisi todellakin olla realistista. Nyt nämä henkiltä syyllistyvät Kukun kaltaiseen ajatteluun, jossa odotetaan eurocuup menestystä, maajoukkueen menestystä, ulkomaista sijoittajaa, uusia supertähtiä liigaan, Nokian sponssisopimusta etc. Ja kaikessa tässä ajattelussa on yhdistävänä tekijänä se, että mihinkään näistä ei itse varsinaisesti pystytä vaikuttamaan vaan avun pitää tulla ulkopuolelta ja toisten tekemänä. Ei työtöntäkään kukaan hae kotisohvalta makaamasta töihin.

Tästä ajattelusta on Ruotsissa päästy eroon ja tällaisella itsenäisellä ja omaan tekemiseen luottavaan ajatteluun perustuu sitten se hyvä imago, mikä Allsvenskanilla ja koko Ruotsin palloilulla on.

Hyvä kirjoitus. Olet mielestäni oikeassa siinä, että muutos parempaan on täysin realistista ja oma tekeminen on kaikkein tärkeintä. Jalkapallon menestyksen tiellä on kuitenkin hirveästi enemmän tekijöitä, kun pelkkä asenteen muutos. Mielestäni on myös selvää, että jalkapallo taistelee jääkiekon kanssa menestyksestä. Näin pieneen maahan ei mahdu kahta kansainvälisestä menestyksestä kamppailevaa joukkuelajia. Tällä hetkellä jääkiekolla on selvä etumatka harrastajissa, rahoituksessa ja yleisömäärissä. Se on tietenkin totta, että käsien levittely ei tilannetta pelasta. Omalla toiminnalla voi vaikuttaa asiaan paljon, eikä toisen menestyksen sadattelu ketään auta.

Urheilussa on äärimmäisen vaikea tehdä tulosta, kuten täällä moni on jo todennutkin. Ammattimainen toiminta maksaa käsittämättömän paljon, sillä jalkapallossa menestyvä seura tarvitsee paljon pelaajia. Vaikka Suomessa pelaajat eivät ainakaan toistaiseksi kovinkaan paljoa tienaa, tulee kuluista silti varsin suuria suhteessa seurojen nykyisiin liikevaihtoihin. Jalkapallo on kuitenkin myös liiketaloudellisesti kiinnostava laji, sillä varsin vaatimatonkin menestys Euroopassa tuottaa valtavia summia rahaa. Missään muussa urheilussa tuskin liikutaan lähelläkään vastaavia markkinoita.

Oma suhtautuminen Tampere Unitedin tappioon on hiukan kaksijakoinen. Kuulostaa erittäin huolestuttavalta, että tappio on noinkin suuri. Toisaalta on mukava kuulla, että edes jossain uskotaan omaan tekemiseen ja uskalletaan ottaa riskejä. Tampereen talousahdingon syveneminen olisi kuitenkin todella ikävä uutinen, joka veisi jälleen uskoa koko Veikkausliigan toiminnalta. 

[Udi]

Maajoukkueen menestys ei ole mikään "ihmetemppu" menestykseen, mutta kyllä se Ruotsissakin kovasti auttoi. Miksei siis meilläkin antaisi mahdollisuuksia parempaan?

Tottakai se auttaa. Mutta ei pidä odottaa ulkopuolisten seikkojen tuovan apua omaan työhön. Jos kaikki luettelemani ulkoiset seikat toteutuisivat, niin sehän olisi vain plussaa, mutta seurojen pitää mielesätni lähteä siitä ajatuksesta, että nämä asiat toteutuvat vasta, kun oma tuote saadaan kuntoon. Itse asiassa maajoukkueen menestys, sponssisopimukset, tv-sopimukset, uudet starat, hieno kulttuurim paljon yleisöä jne. tulvat kyllä kaikki toteutumaan, jos vain liigasta ja suomalaisesta jalkapallosta saadaan riittävän hyvä tuote (hirveä sana, tiedän) aikaiseksi.

Uskon vakaasti, että Ruotsissa olisi lähes yhtä hyvä meininki nyt, vaikkei maajoukkue olisi kisoihin päässytkään.

Edit:
Kant: hyvä kirjoitus!
"Mielestäni on myös selvää, että jalkapallo taistelee jääkiekon kanssa menestyksestä" - tämä on selvä asia. Samat markkinat. Tästä myös vertaukseni yritysmaailmaan ja ajatukseni siitä, että jalkapallo ei nouse Suomessa suureksi yleisö- ja medialajiksi vain odottelemalla ja toivomalla jääkiekon romahdusta. Käynnissä on ikuinen taistelu kuluttajien ja median mielenkiinnosta ja tätä kautta yhteistyösopimuksista ja TV-soppareista. Ja taisteluja ei voiteta odottamalla toisten tekemiä virheitä, vaan keskittymällä omaan tekemiseen ja tekemällä asiat niin hyvin kuin voi.

Se laji, joka itse tekee asiansa parhaiten, myös voittaa pitkässä juoksussa. Katkoajalla puhutaan juuri nyt paljon yleisömäärien laskusta. Monien mielestä laji on jäänyt junnaamaan paikalleen ja tällöinhän lajin ammatti-ihmiset eivät tee työtään parhaalla mahdollisella tavallat olisi aika iskeä! Tehdään oma työ paremmin kuin muut lajit, niin voitto on varma

Edit2: ja taas taitaa olla materiaalia omaan topikkiinkin

[Topboy_]

Oma suhtautuminen Tampere Unitedin tappioon on hiukan kaksijakoinen. Kuulostaa erittäin huolestuttavalta, että tappio on noinkin suuri. Toisaalta on mukava kuulla, että edes jossain uskotaan omaan tekemiseen ja uskalletaan ottaa riskejä. Tampereen talousahdingon syveneminen olisi kuitenkin todella ikävä uutinen, joka veisi jälleen uskoa koko Veikkausliigan toiminnalta. 

Talousahdingosta ja konkurssista nyt ei ole muut kuin Kinky ja opetuslapset puhuneet. Se, että viime kaudella tuli muutama euro tappiota ei ole mikään merkki talousahdingosta. Talousahdingosta voidaan puhua sitten mikäli FC Palkkaturva joudutaan pyytämään apuun.

[luckyiam]

Tottakai se auttaa. Mutta ei pidä odottaa ulkopuolisten seikkojen tuovan apua omaan työhön. Jos kaikki luettelemani ulkoiset seikat toteutuisivat, niin sehän olisi vain plussaa, mutta seurojen pitää mielesätni lähteä siitä ajatuksesta, että nämä asiat toteutuvat vasta, kun oma tuote saadaan kuntoon. Itse asiassa maajoukkueen menestys, sponssisopimukset, tv-sopimukset, uudet starat, hieno kulttuurim paljon yleisöä jne. tulvat kyllä kaikki toteutumaan, jos vain liigasta ja suomalaisesta jalkapallosta saadaan riittävän hyvä tuote (hirveä sana, tiedän) aikaiseksi.

Nyt oli tuolla "Veikkausliigan kannattajaryhmät kokoontuivat[2.4.2007 17:42:00]" -ketjussa hyvää juttua siitä, että kuinka pitäisi lopettaa "tuulipukujen" houkuttelu. Se, että tämän maan futisihmiset (joita on helvetisti) tulisi saada ensi tilassa innostumaan myös kotimaisesta palloilusta. Se, että on pikkupojasta asti fanittanut jotain puulia ei saisi sulkea pois kotimaisen futiksen seuraamista.
Jos nämä "futisfanaatikot" saataisiin myös Ratinaan katsomaan futista canalin sijasta, TamUn ja samalla Veikkausliigankin arvostus nousisi. Tämä nyt on tätä perusturhaa jaarittelua, jota on käyty miljoonassa eri ketjussa, mutta silti....

[Kant]

Talousahdingosta ja konkurssista nyt ei ole muut kuin Kinky ja opetuslapset puhuneet. Se, että viime kaudella tuli muutama euro tappiota ei ole mikään merkki talousahdingosta. Talousahdingosta voidaan puhua sitten mikäli FC Palkkaturva joudutaan pyytämään apuun.

Minusta ei Tampere Unitedin tappiota kannata liioitella, mutta ei vähättelykään ketään auta. Lähes 300.000 euroa on suomalaisessa jalkapallossa valtavan suuri raha, ei muutaman euron tappio.

Siitä olen samaa mieltä, ettei SM-liigan yleisökato varmasti Veikkausliigan katsomoita täyttäisi, mutta se on selvää, että samasta yleisöstä jääkiekko ja jalkapallo taistelevat. Harvalla on aikaa, rahaa tai edes kiinnostusta seurata säännöllisesti sekä kiekkoa että futista. Minäkään en usko mihinkään yksittäiseen temppuun, jolla väki katsomoihin löytäisi. Jos jalkapallon suosio Suomessa olisi vain yhdestä asiasta kiinni, niin luultavasti avaimen menestykseen joku olisi jo keksinyt. Kovalla työllä kaikki on kuitenkin mahdollista. Tätä työtä toki jalkapallon saama (positiivinen)julkisuus helpottaisi kovasti, esimerkiksi juuri maajoukkueen menestys. Udi sanoi kuitenkin viisaasti, ettei kannata odottaa ulkopuolisten seikkojen apua, vaan keskittyä omaan tuotteeseen.

[Boca]

Talousahdingosta ja konkurssista nyt ei ole muut kuin Kinky ja opetuslapset puhuneet. Se, että viime kaudella tuli muutama euro tappiota ei ole mikään merkki talousahdingosta. Talousahdingosta voidaan puhua sitten mikäli FC Palkkaturva joudutaan pyytämään apuun.

Niin, tuskin TamU olisi lähtenyt tällä kaudella edes ulkomaanleirille tai hankiinut yhtään uutta pelaajaa(mm. Ato) jos talousahdinko olisi niinkin hälyttävä kuin mitä Kinky suustaan sylkee.

[Kuku]

En tiedä kuinka tarkkaan itse juttu on luettu mutta siellä oli yksi lause suunnilleen näin: "Esimerkiksi Mikko Kavenin myynnillä tulos olisi ollut positiivinen". Tulos tai "tulos", näistä ne on kiinni, arvioimatta tarkemmin Kavenin markkinahintaa.

[Topboy_]

Lähes 300.000 euroa on suomalaisessa jalkapallossa valtavan suuri raha, ei muutaman euron tappio.

Miten sen nyt näkee? Eipä tuo 300k pahemmin näytä näkyvän, joten mitään hätää tässä nyt ei vielä ole. Katsellaan sitten uudestaan kun nämä tappiot alkavat edes jotenkin näkyä.

[Poliisimestari Sisu]

Maajoukkueen menestys ei ole mikään "ihmetemppu" menestykseen, mutta kyllä se Ruotsissakin kovasti auttoi. Miksei siis meilläkin antaisi mahdollisuuksia parempaan?

Ruotsin maajoukkue on kuitenkin menestynyt tasaisesti pitkin matkaa, mutta liigafutiksen suosioon se heijastui vasta sitten, kun seurat käärivät hihansa ja rupesivat töihin.

Se, että mestarijoukkue valtaa tittelin taloudellisista tappioista tinkimättä, on vain tyypillistä eurooppalaista futiskulttuuria. Niinhän kaikissa isoissa liigoissa tehdään paitsi ehkä Saksassa.

[muurisen paniikkinappula]

Sanottakoon, että Niemen palkkaaminen kesken kauden rokotti luultavasti aika vitusti tuota budettia.