Buumi

[Kärsäsilmä]

Krille Mattson kirjoitti:
Veikkausliiga taas yrittää luoda kuplaa tyhjän ympärille ammattitaidottomalla markkinoinnilla ja hypettämisellä. Buumia ja sen seuraamista urpompaa on vain buumin luominen tyhjän päälle.

Aamen tälle! 

Niinpä. Buumit on ohimeneviä ilmiöitä, joilla ei tee mitään, kun kehtitetään kulttuuria pitkäjänteisesti.

Pitää kuitenkin osata arvostaa jo sitä mitä on. Suomalaisessa futiksessa on paljon hyvää, nyt on vaan Waldenin yleisömäärävoohotukset saannu suurimman huomion. Yleisömäärät itsessääm ei ees ole kovinkaan tärkeä asia ja olenkin aina ihmetelly, että minkä takia Veikausliiga peleihin yritetään raahata ketä tahansa vaikka ilmaseks.

• Tälläistä kommenttia eräällä keskustelufoorumilla.
  
• Kertakaikkiaan täyttä asiaa.
  

[jaanu$]

Kertakaikkiaan täyttä asiaa.

sama

[Chegue]

Veikkausliigassa on ensi vuonna enemmän katsojia kuin melkein 40 vuoteen ja tämä on hyvä asia riippumatta siitä onko kyseessä tyhjän ympärille rakennettu kupla vai ei. Minun on vaikea ymmärtää tätä Veikkausliigan toimintaa haukkuvaa huumoria. Mitä huonoja vaikutuksia on siitä, että yritetään nostaa yleisömääriä?

Tuntuu siltä, että eniten toimintaa arvostelevat lahtelaiset. Lahden tilanne taloudellisesti ja yleisömäärien suhteen on surkea, joten tavallaan ymmärrettävää purkaa pettymystä liigan toimistoon.

[Boris Pugo]

Veikkausliigassa on ensi vuonna enemmän katsojia kuin melkein 40 vuoteen ja tämä on hyvä asia riippumatta siitä onko kyseessä tyhjän ympärille rakennettu kupla vai ei. Minun on vaikea ymmärtää tätä Veikkausliigan toimintaa haukkuvaa huumoria. Mitä huonoja vaikutuksia on siitä, että yritetään nostaa yleisömääriä?

Ei kulttuuria voi luoda tyhjän päälle jollain naurettavilla ilmaislipuilla tai keinotekoisella markkinahumulla. Jalkapalloväki tekee vain hallaa itselleen ja lajille, kun se yrittää raahata väkisin ja ilmaiseksi ketä tahansa katsomaan potkupalloa ja juomaan lämmintä kaljaa tuulisille stadioneille. Ei Unkarissa tai Tsekissä ketään väkisin raahata liigapeleihin. Siellä ei myöskään koeta syyllisyyttä tai häpeää vaikka 1000-2000 on aivan normaali yleisömäärä tavallisessa pääsarjaottelussa. Silti näiden maiden jalkapallokulttuuri on huippuluokkaa. Suomalaiset vertaavat itseänsä johonkin Valioliigaan ja potevat syyllisyyttä vaikka tuote on itseasiassa viimeisen päälle kunnossa. Hieman itseluottamusta kaivatttaisiin ja uskallusta painaa sitä nurmenlämmitysnappulaa jo maaliskuun alussa. ""

[Stig Tøfting]

Verratkaamme siis itseämme unkarilaisiin ja tshekkeihin, ja tuntekaamme syyllisyyttä, kun meillä ei pelata Veikkausliigaa talvisin.

[Chegue]

Tuleeko Suomen Veikkausliigasta yhtä kovatasoinen kuin Tsekin tai Unkarin liigasta kun saadaan yleisömäärät tiputettua alle kahden tonnin? Alkaako liigassa myös pyöriä tällöin enemmän rahaa ja seurojen talous kohentua? Paraneeko jalkapallokulttuuri?

[Lisuke]

Ei kulttuuria voi luoda tyhjän päälle jollain naurettavilla ilmaislipuilla tai keinotekoisella markkinahumulla. Jalkapalloväki tekee vain hallaa itselleen ja lajille, kun se yrittää raahata väkisin ja ilmaiseksi ketä tahansa katsomaan potkupalloa ja juomaan lämmintä kaljaa tuulisille stadioneille.

Sama. Kun kusettaa itseään niin kusettaa vain itseään. siitä ei ole kenellekkään mitään hyötyä, kun hoetaan että kaikki on hyvin. Kaikki ei ole hyvin, suomifutis on amatöörien puuhastelua, ja sitä se tulee aina olemaan, mikäli jotain radikaalia ei tehdä nyt!

[Chegue]

Mitä se radikaali olisi? Kausi pitemmäksi ja soihduttelu sallittava? Eivät kuulosta kovin radikaaleilta muutoksilta.

[Lisuke]

Mitä se radikaali olisi? Kausi pitemmäksi ja soihduttelu sallittava? Eivät kuulosta kovin radikaaleilta muutoksilta.

no ainakin saada amatöörit pois puuhastelemasta.
en minä vittu tiiä. kysy kinkyltä tai lasulta ne hoitaa nää jutut.

[muurisen paniikkinappula]

Ei Unkarissa tai Tsekissä ketään väkisin raahata liigapeleihin. Siellä ei myöskään koeta syyllisyyttä tai häpeää vaikka 1000-2000 on aivan normaali yleisömäärä tavallisessa pääsarjaottelussa. Silti näiden maiden jalkapallokulttuuri on huippuluokkaa.

Tarkoitatko siis maajoukkueita?

ps. eikös tämä kendo ala kiilata jo tsekissä takavasemmalta ohi?

[Boris Pugo]

Mitä se radikaali olisi? Kausi pitemmäksi ja soihduttelu sallittava? Eivät kuulosta kovin radikaaleilta muutoksilta.

Jalkapallosta luotava ympärivuotinen asia, ei pelkkää kesäpuuhastelua, joka ei kiinnosta ketään. Kun sarjaa pelattaisiin edes 7 tai 8 kk vuodesta olisi se suurimman osan vuodesta ihmisten huulilla. Olisimme kansainvälisesti kilpailukykyisiä ja jalkapallo otettaisiin vihdoinkin tosissaan. Tämä saisi sijoittajatkin kehittämään lajin olosuhteita ja tasoa. Pienessä maassa ei ole katastrofi, jos yleisöä on 1000 katsomossa. Katastrofi on se, että annetaan vapaaehtoisesti jollekin jääkiekolle etsikkoaikaa 9 kk vuodesta ja odotellaan että halleissa toiminta loppuu, ennenkuin oman kauden voi edes aloittaa. Sirotellaan ottelut mukavasti kalenteriin siten, että ei vahingossakaan haastettaisi vaikkapa jääkiekon mm-kisojen "hegemoniaa". Jos liigatoimiston työntekijät eivät sen vertaa kunniota omaa lajiaan ja luota itseensä, että ei voida 1.4.-31.10. kestävää kautta voida viedä läpi väistelemättä "kilpailevia" pikkulajeja, niin silloin peli on jo menetetty. Nämä henkilöt pitää korvata aidoilla jalkapalloihmisillä, joille laji on aidosti tärkeä ja merkityksellinen. Niin kauan kun nämä samat paskanaamat saavat määrätä lajin kohtalosta olemme ikuisesti kehitysmaa.

[Boris Pugo]

ps. eikös tämä kendo ala kiilata jo tsekissä takavasemmalta ohi?

Millä mittarilla? Tsekin liigan jalkapallossa pyörii kymmenkertaiset rahat verrattuna verrattuna paikalliseen kendopuuhasteluun. Jalkapalloseurat pärjäävät Euroopassa ja laji voi hyvin.

[Yourworstnightmare]

Amatöörit ja amatöörit puuhastelemasta....ketä siellä johdossa sitten pitäisi olla? Kinky ja Lasse? Uskotteko että joku johtaja tosiaan olisi sellainen, joka ei ajattelisi yhtään yleisömääriä vaan puskisi vaan eteenpän tyytyväisenä kun yleisömäärät laahais pahasti kun pelataan hienosti kulttuurimaiden tapaan paskoilla kentillä viiden asteen pakkasella? Tätä 5v. niin sitä rahaa ja uskottavuutta ei olisi tämänkään vertaa. Se on totta, että kauden voisi pidetää puolestani alkavaksi pari viikkoa aikaisemmin, jolloin siitä tulisi lähes 7kk...mutta maaliskuussa aloittaminen on täyttä haihattelua.

[jaanu$]

Vaikuttaa vain siltä, että veikkausliiga yrittää kaunistella asioita, jotta voisvat oikeasti olla tekemättä mitään. Vetäisvät (hanskat) käteen, ja rupeisvat hommiin, sen sijaan että postailevat ja vakuuttelevat turhantärkeinä tiedotustilaisuuksissa ja antavat tuotteesta turhan ruusuista kuvaa. Mitä korkeammalle tuotteen nostaa, sitä korkeammalta laatutietoinen kuluttaja putoaa, mikäli tuote ei vastaakaan luvattua. Toki tässä pitää luoda vihainen katse myös seuroille, jotka tuntuvat olevan kovinkin laiskoja tekemään duunia ottelutapahtumien kehittämiseksi, mutta liigan pitäis ehottomasti kartottaa tilanne realistiselta pohjalta ja miettiä, pitäiskö "paremmin kuin koskaan" -ajatusmaailma vaihtaa "duunia on tehtävä" -mentaliteettiin? Yleisömäärät kasvavat joka vuosi, mutta katsomoissa ei ole yhtään enempää väkeä. Missä vika?
Mun mielestä vaan jos katossa on reikä, pitää se paikata, eikä vaan laittaa ämpäriä alle.

[Yourworstnightmare]

Juu, ihan totta ja hyvää asiaa. Mutta kuka tietää mitä Veikkausliigan toimistolla oikeasti tehdään? Kyllä siellä varmaan hommia tehdään ja kovaa. Toki joku voisi kertoa suoraan heille, mitä pitäisi tehdä jotta homma lähtisi luistamaan....kun kerran täällä niin moni tuntuu tietävän mitä tehdä. Mielestäni pelkkä se, että kautta pidennetään tosta vaan maaliskuulla alkavaksi, ei ole ratkaisu.

Toki olen itsekin pettynyt siihen, että seuroissa tunnutaan tehtävän samoja virheitä vuodesta toiseen. Ainaista haihattelua yleisömäärien&lipputulojen muodossa ja tämä mennään sit vielä laittamaan budjettiin ja kyllähän se näkyy. Toinen mikä AINA ihmetyttää, on kausikorttimyynti, joka tuntuu tökkivän pahasti. Eikö sitä voisi aloittaa hyvikin jo edellisen vuoden puolella, kun tiedetään sarjataso ja paikka missä peataan? Nyt esim. Unitedin kausikortteja saa odotella postitse jännittäen, ehtiikö se kauden avaukseen. No joo, ongelma on kuulemma Lippupalvelun suunnalla, mutta silti....ajoissa liikkeellä, niin kaikki hoitaa ajoissa myös.

Nämä pienet asiat vievät mielestäni enemmän uskottavuutta touhulta ihmisten silmissä kuin joku kauden "lyhyys".

[Keskiviikko]

Vaikuttaa vain siltä, että veikkausliiga yrittää kaunistella asioita, jotta voisvat oikeasti olla tekemättä mitään. Vetäisvät (hanskat) käteen, ja rupeisvat hommiin, sen sijaan että postailevat ja vakuuttelevat turhantärkeinä tiedotustilaisuuksissa ja antavat tuotteesta turhan ruusuista kuvaa. Mitä korkeammalle tuotteen nostaa, sitä korkeammalta laatutietoinen kuluttaja putoaa, mikäli tuote ei vastaakaan luvattua. Toki tässä pitää luoda vihainen katse myös seuroille, jotka tuntuvat olevan kovinkin laiskoja tekemään duunia ottelutapahtumien kehittämiseksi, mutta liigan pitäis ehottomasti kartottaa tilanne realistiselta pohjalta ja miettiä, pitäiskö "paremmin kuin koskaan" -ajatusmaailma vaihtaa "duunia on tehtävä" -mentaliteettiin? Yleisömäärät kasvavat joka vuosi, mutta katsomoissa ei ole yhtään enempää väkeä. Missä vika?
Mun mielestä vaan jos katossa on reikä, pitää se paikata, eikä vaan laittaa ämpäriä alle.

 Yleisömäärien kasvu ilman katsomojen täydentymistä koskee ilmeisesti Lahtea? Ainakin Töölössä katsomot ovat täydentyneet tasaisella tahdilla, niin luvuissa kuin oikeastikin.
 Olisin jotenkin odottanut Jaanukselta vähemmän paskanjauhantaa ja ehkä jotakin konkreettisia ehdotuksia, jos asiaa kritisoi. Työsarkaa niillä, jotka näitä asioita hoitavat on varmasti paljon ja aina asiat voi paremmin tehdä, mutta kyllä Vekkis on kehittynyt muutaman vuoden sisällä myös lutuuriltaan ja tunnelmaltaan, sitä ei kai voi kukaan kiistää?
 Annetaan Jaanukselle tilaisuus kertoa, mitä sitten tuo "duunia on tehtävä" tarkoittaa muuna kuin samanhenkisenä turhana sloganina, jollaisista Vekkistä itse kritisoit?

[8board]

Juu, ihan totta ja hyvää asiaa. Mutta kuka tietää mitä Veikkausliigan toimistolla oikeasti tehdään?

Veikkausliigan toimistolla on tehty hyviäkin asioita. Ilman muuta. Paljon parempia asioita kuin Palloliitossa.

Hyviä asioita ovat mm.

Uutisointi. Jossa on aika kiitettävällä tasolla. On parannettu jopa pienissä yksityiskohdissa kuten siinä, että esim. Veikkausliigan sivuilla pelaajista on todella hyviä kuvia.

Viasat-sopimuksen neuvottelu oli ilman muuta hyvä asia. Tämän hankkeen tyrmäsi Risto Nieminen Veikkauksesta.

Olosuhteiden parantaminen katsomoissa on ilman muuta hyvä asia ja ne rupeavat olemaan todella hyvällä tasolla, tasolla joita ei voi missään nimessä hävetä.

Huonoja asioita ovat seuraavat:

Kauden lyhyys. Kausi pitää aloittaa radikaalisti Maaliskuun puolella. (Tästä on lukuisia perusteluja tässä samaisessa viestiketjussa)
Kenttien kunto. Näihin pitää satsata nyt kun olosuhteet katsomossa ovat kunnossa. Tärkeämpi asia pelin kannalta kuin katsomoitten kunto. Ja itse peli on ykkösasia.
Valmennuksen taso. Seurojen pitää satsata entistä parempiin valmentajiin.
Veikkauksen kanssa tehty sopimus -> pitää sallia myös tälläiset Viasat sopimukset

Jokatapauksessa itse peliin littyvät asiat kuten kauden pituus ja kenttien kunto, valmennuksen taso ovat ehdottomasti tärkeimpiä asioita ja tavoitteita, jotka pitää saada kuntoon.

[The Real Wolf]

no ainakin saada amatöörit pois puuhastelemasta.

- Mitäs muuten kuuluu näille kohtalaisen tiedotusrumban saattelemina vuosi sitten (vai oliko pari?) palkatuille markkinakonsulteille, vai mitä olivatkaan? Otto Kanerva ja muutama muu? Ovatko virat vielä olemassa, mitä ovat tehneet, ja miten se on näkynyt?

EDIT: No joo, täältä löytyy jotain lisävalaistusta. Ei tainnut pomoottorikuviot mennä aivan niin, miten etukäteen tiedotettiin:

http://futisforum2.org/index.php?topic=19686.msg647893#msg647893

[8board]

- Mitäs muuten kuuluu näille kohtalaisen tiedotusrumban saattelemina vuosi sitten (vai oliko pari?) palkatuille markkinakonsulteille, vai mitä olivatkaan? Otto Kanerva ja muutama muu? Ovatko virat vielä olemassa, mitä ovat tehneet, ja miten se on näkynyt?

Ilmeisesti kaikki on poistettu palveluksesta paitsi yksi. Se, joka tuli näitten ns. esimieheksi.

[The Real Wolf]

Ilmeisesti kaikki on poistettu palveluksesta paitsi yksi. Se, joka tuli näitten ns. esimieheksi.

- Mitähän tuonkin kuvion taustalla oikeasti on? Silkkaa osaamatonta puuhastelua, vai taitavaksi tarkoitettua suunniteltua imagonrakentamista, jossa tiedotettiin näkyvästi vaikuttavista promoottorinviroista, ja muutaman kuukauden päästä homma ajetaan kaikessa hiljaisuudessa alas: sponsorit ja suuri yleisö muistavat korkeintaan vaikuttavat nimitykset, joista jäi mieliin signaali menestyvästä organisaatiosta.

[Yourworstnightmare]

Onko Veikkausliigakauden maaliskuulla aloittamisesta oikeasti hyötyä?
Kuinka moni pelaaja on oikeasti halukas aloittamaan kauden maaliskuussa surkeilla kentillä tyhjemmille katsomoille?
Olisiko se oikeasti kulttuurin kasvamista, jos pelin taso heikkenisi kun kentät olisivat puoliksi lumen peitossa ja katsomoissa peliä katselisi 500-1000 katsojaa?

Asioita mitä kannattaa miettiä.

[Chegue]

Erona pelaajien kannalta olisi ainoastaan se, että liigacupin pelit korvattaisiin Veikkausliigapeleillä (säiden salliessa pelattaisiin myös ulkona). Vaikea nähdä miten tällainen muutos sinällään parantaisi pelaajien tasoa ja sitä kautta joukkueiden iskukykyä eurokentillä.

Sen sijaan kentän ulkopuolella tapahtuisi paljon. Kun yleisöä olisi todella surkeasti, Veikkausliigan imago laskisi. Lueskelin vanhoja Veikkausliigan uutisia toissa päivänä ja niistä jäi mieleen yksi uutinen, jossa suunniteltiin Veikkausliigakauden aloittamista äitienpäivän jälkeen ja kauden aikana pelattavaksi 11 kotiottelua. Walden sanoi, että näinkin vähillä kotipeleillä on mahdollista saada samat sponsoritulot mitä isommalla pelimäärällä kun se yhdistetään kauden myöhempään aloitukseen. En itse todellakaan kannata näin myöhäistä sarjan aloitusta, mutta tästä huomataan epäsuorasti se miten tärkeää taloudellisesti on pelata silloin kun joku jopa viitsii tulla katsomoonkin.

[8board]

Onko Veikkausliigakauden maaliskuulla aloittamisesta oikeasti hyötyä?
Kuinka moni pelaaja on oikeasti halukas aloittamaan kauden maaliskuussa surkeilla kentillä tyhjemmille katsomoille?
Olisiko se oikeasti kulttuurin kasvamista, jos pelin taso heikkenisi kun kentät olisivat puoliksi lumen peitossa ja katsomoissa peliä katselisi 500-1000 katsojaa?

Asioita mitä kannattaa miettiä.

Kannattaa muistaa, että vain kaksi kierrosta pelattaisiin tälläisissä olosuhteissa!!! (Ja tuskin olisivat noin välttämättä noin huonot kuin mainitset. Tottakai se olisi mahdollista, että kentän ympärillä olisi lunta.)

Kysymys on isommasta kokonaisuudesta.

[The Real Wolf]

Ehkä tuossa "radikaalissa aloittamisessa maalisuussa" on se ajatus, että se pakottaisi seurat muutamassa vuodessa panostamaan kenttien saattamiseksi kuntoon jo kevättalven auringon ensimmäisetkin säteet maksimaalisesti hyödyntäen. Näihin päiviin astihan kentät ovat heränneet melkeinpä pelkästään luonnonmenetelmällä. Lumien on annettu rauhassa sulaa, vähän harsoa, ja nuukasti keinolämpöä. Lahden ennakkotapaus viime vuonna antoi vähän suuntaa siitä, mitä voidaan saada aikaan, jos vähän panostetaan.

Parhaimmillaan homma voisi toimia noin. Mutta suomifutiksen tapahtumien pitkäaikainen seuraaminen on opettanut muutakin, kuin optimismia. Huonoimmillaan todellakin väkeä olisi vaihtelevassa säässä paikalla vain kourallinen, media herkuttelisi suomipotkiksen ankeudella ja seurat hätäilisivät yhä uusien muovinurmien saamiseksi. Niitä kai ei halua kukaan, kun puhutaan ottelustadioneista. Talvikauden treenikentät ovat asia erikseen.

[Udi]

Suomalainen urheilu ja seuratoiminta on aina perustunut vapaaehtoistyöhön ja hyviä tuloksia on myös saatu. Myös lätkässä mennään hyvin pitkälti vapaaehtoisvoimin.

Jos jalkapallosta otetaan pois vielä amatöörimäisyys tai vapaaehtoistyöhön perustuva työ seurojen hyväksi, niin mitä jää käteen? Mitä pahaa amatöörimaisuudessa on urheilussa?