• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Täällä larppaamme fonetiikkaa ja fonologiaa

Aloittaja Taka-Harvey, 01.06.2018 klo 16:05:24

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

?

rodrigees
guaresmaa
giroos
katseeres
joakkim lööv
sertso ramos
pepee
kilian ympappe
van marveek
mail džedinäk
tsäär
kimiš
mitroovits
ivanoovits
tsatsiiri
kutinjo
munjaa
lingoord
de breene
batšyy
voodi
siru
tsitsee

törömömmö

Lainaus käyttäjältä: Taka-Harvey - 11.06.2018 klo 08:58:23
Kurikassakin lienee yllätytty, ettei portugalinkielisiä nimiä äännetä oikein. Myös lopun painoton o pitäisi sanoa u:na, vaikkei ihan täydellistä ääntämystä edes haettaisi. Sinällään kyllä kumma, että tämä sääntö muistetaan joissain nimissä mutta ei kaikissa.

Tämä. Meinasin nielaista kieleni kun Rive Kanerva, jonka lempinimikin on brasilialainen, puhui Gabriel Hesusista.

Se on Gabrieu Shesus, saakeli, ei oo vaikeeta!

Pierluitsi

Ei se nyt ihan Shesuskaan ole, mutta melkein. ;)

trendkiller



törömömmö


Marja Cartell


Smaug

Lainaus käyttäjältä: Jinete - 09.06.2018 klo 15:59:04
http://www.marca.com/futbol/mundial/pronunciador.html

:tuoppi: ja topicci lukkoon. Eipä päässyt foorumisti sittenkään pätemään. :(

(Toki kielissä on onneksi maantieteellisiä ja muita eroja, joten voihan noista vieläkin väitellä. :) )

Taka-Harvey

Lainaus käyttäjältä: Smaug - 12.06.2018 klo 10:52:48
:tuoppi: ja topicci lukkoon. Eipä päässyt foorumisti sittenkään pätemään. :(

(Toki kielissä on onneksi maantieteellisiä ja muita eroja, joten voihan noista vieläkin väitellä. :) )

Mikael Lustig ja Marcus Berg eivät kuulostaneet kovin ruotsalaisittain äännettyiltä. Suurimmaksi osaksi nuo on ihan hyvin tehty mutta eivät sentään keskustelua tapa.

Demian

Ola Toivosen nimi oli tuolla ihan hyvin äännetty :) :ylos:

törömömmö


Kuku

#60
Lainaus käyttäjältä: Taka-Harvey - 03.06.2018 klo 09:33:25
Eri, oikeinääntäminen on iloinen harrastus. Lisäksi topicilla on sivistyksellinen tehtävä, kunhan forkan asiantuntijat pääsevät vauhtiin.
Ehdottomasti mukana! Tulen olemaan armoton.

No totta puhuen selostajilta ei voi vaatia fonetiikan erityisosaamista, mutta kahta virhettä en koskaan anna anteeksi:
- Nimen lausuminen englantilaisittain tai ruotsalaisittain täysin metsään, kun suomalainen versio olisi lähempänä oikeaa
- Jonkun muun kuin ensitavun painottaminen, jos painotuksesta ei ole varma Voi osua oikeaan, mutta todennäköisemmin menee pieleen. Erityisen raskauttava virhe on painottaa "hienosti" viimeistä tai toiseksi viimeistä tavua kielissä, joissa paino on normaalisti ensitavulla, tätä kuulee joskus jopa japanilaisissa nimissä.

E: Takaisinveto japanin suhteen. Japanissa ei ole samanlaista painotusta kuin esim. englannissa ja espanjassa ("stress-accent languages"), vaan se on siinä suhteessa monotoninen, mutta paino ilmaistaan yksinomaan sävelkorkeuden mukaan (ns. "pitch-accent language"), ja tämä paino voi sanan sisällä olla missä vaan. Tämä hyvää englantia puhuva japanilainen jamppa demonstroi asiaa aika hyvin: https://www.youtube.com/watch?v=dyQs27Rycaw
Toisaalta edelleenkin sanansisäinen painotus japanissa äänenvoimakkuuden vaihtelulla on virhe, koska siinä pitäisi käyttää sävelkorkeuden vaihtelua, ja koska tämän osaamista ei voi vaatia, paras on lausua nimet reilusti vaan suomalaisittan, kunhan muistaa mennä oikein J:n ja Y:n ääntämisessä, ikuisuusongelma monissa muissakin kielissä.


Kuku


el mono

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 14.06.2018 klo 09:54:06
Ehdottomasti mukana! Tulen olemaan armoton.

No totta puhuen selostajilta ei voi vaatia fonetiikan erityisosaamista, mutta kahta virhettä en koskaan anna anteeksi:
- Nimen lausuminen suomenruotsalaisittain täysin metsään

Tsäär, Vestärgaard, Jörgensseen, Stryygär Laarsseen, Leraagär... maltan tuskin odottaa. Lisäksi RodriGEESsit ja MarGEESsit vituttaa jo etukäteen.

Taka-Harvey

#63
Tanska kannattaa tosiaan ottaa erityistarkkailuun. Hienoa että Kuku on messissä.

Venäjältä tänään seurannassa: Golovin (paino pitäisi olla viimeisellä tavulla) sekä klassikot Tsirkkov ja Tsuibba. Löytyisikö esimerkiksi Ku'ulta tärppejä Saudi-Arabiaan?

Kuku

Lainaus käyttäjältä: Taka-Harvey - 14.06.2018 klo 12:41:43
Tanska kannattaa tosiaan ottaa erityistarkkailuun. Hienoa että Kuku on messissä.

Venäjältä tänään seurannassa: Golovin (paino pitäisi olla viimeisellä tavulla) sekä klassikot Tsirkkov ja Tsuibba. Löytyisikö esimerkiksi Ku'ulta tärppejä Saudi-Arabiaan?
Smaugin linkkaamassa Marcan fonetiikkalarpissa lienee oikeinlausuntaa näistä. Toki juuri tällä kielialueella paikalliset erot ovat suuria. Joka tapauksessa emfaattisten konsonanttien ja erilaisten katkoäänteiden on napsahdettava kohdalleen. Ongelma on että näitä ei latinalaisessa siirrekirjoituksessa useinkaan merkitä. Esimerkkinä itse sana Arabia, joka alkaa vekkulilla kurkusta lausuttavalla katkoäänteellä, arabiaksi muistaakseni "ain".

Kyseenalaistaja



Kyseenalaistaja


Taka-Harvey

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 14.06.2018 klo 09:54:06
- Jonkun muun kuin ensitavun painottaminen, jos painotuksesta ei ole varma Voi osua oikeaan, mutta todennäköisemmin menee pieleen.

Golovin ja Tšeryšev menivät heti tähän kategoriaan. Kaikkien lähteiden mukaan ensimmäisessä on paino viimeisellä ja jälkimmäisessä ensimmäisellä tavulla. Härkönen lienee tälläkin kertaa suunnilleen ainoa selostaja, jolta voi odottaa edes yritystä näissä.

Pierluitsi

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 14.06.2018 klo 10:10:08
https://www.youtube.com/watch?v=2zHLjG7XkaY
Edelleenkään en Shesusia tuossa kuule, mutta close enough. Multa loppuisi sitä paitsi merkit, joilla kuvailla tuota äännettä.

Tango Rosario

Jesusissa on soinnillinen palataalinen sibilantti, jos en täydellisesti erehdy, mutta Shesus viittaa minusta pikemminkin soinnittomaan äänteeseen.

Pierluitsi

Mahdollisesti juuri se mitä kuulen kun sanon päässäni Jesus.

Taka-Harvey

#72
Jesusissahan on periaatteessa kolme eri sibilanttia, mutta ensimmäistä kai kuvataan ammattislangissa symbolilla ʒ.

Huomenna avaa kisaurakkansa muun muassa aina herkullinen Portugali. Myös Uruguay tarjoaa selostajalleen mahdollisuuden kerätä ääntämisuskottavuuspisteitä vaikkapa sanomalla y:n tai tuplaällän mainitulla soinnillisella palataalisella sibilantilla.

laivakoira

Joku Slowjohn vois vielä kertoa, että miten se Kuqi/Kuzi/Kuki/Kusi pittäis lausua.

Jalitsumies

Lainaus käyttäjältä: laivakoira - 14.06.2018 klo 22:01:44
Joku Slowjohn vois vielä kertoa, että miten se Kuqi/Kuzi/Kuki/Kusi pittäis lausua.


kuutsi, samalla lailla kun lausutaan shatsiri