Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[Floppi]

Noin mielenkiinnosta; nyt kun olet videota kelaillut, niin kuinka kovan ajattelet tuon kontaktin olleen? Oliko niin kova että Bäckman luonnollisesti tippuu siitä kanveesiin, tai että jäi jotain näkyviä jälkiä kuten mustelmaa tai kuhmua? (ei tarvitse tätä vastatessa kommentoida kortista tai muista tähän keissiin liittyvistä asioista)

[gv39]

Ihme vääntöä.

Ensin Rangel on jo selin lähtemässä pois tilanteessa ja sitten pitää asiakseen kääntyä ja tarjota päätä aktiivisella liikkeellä toisen naamaan.
Rattman on täysin kokovartolojäykkänä eikä hänen päänsä tee liikettä. Enemmän etunojaa olisi kieltämättä mennyt jo mäkihypyn puolelle.
Eniten tässä kiinnostaa mitä Rattman kuiskutteli/huusi Rangelin korvaan, että tuli tuo reaktio.

Tyhmänä ja miehekkäänä Rangel ei kaatunut Andbergin voimakkaaseen poistotönäisyyn. Pienellä jurkalla olisi Tuukalle kaiketi tullut ainakin keltainen?

[Daniele Orsato]

Kun tuo Hilanderin joulukortti tuli puheeksi, niin täältä voi lueskella itse kunkin johdonmukaisia tai ei kommentteja aiheesta:
http://futisforum2.org/index.php?topic=205317.175

[42Wolves]

Selvästihän tuosta on huulilta luettavana rasistista natsiläppää Rangelin tummaihoisesta äidistä. Becmanille vuosi pelikieltoa?

[Julkea bulbul]

Noin mielenkiinnosta; nyt kun olet videota kelaillut, niin kuinka kovan ajattelet tuon kontaktin olleen? Oliko niin kova että Bäckman luonnollisesti tippuu siitä kanveesiin, tai että jäi jotain näkyviä jälkiä kuten mustelmaa tai kuhmua? (ei tarvitse tätä vastatessa kommentoida kortista tai muista tähän keissiin liittyvistä asioista)

Jos aloittaa vaikkapa lukemalla Pelle-Wermannin viestejä edellisiltä sivuilta, niin bongaa melko nopeasti, että ei vähättele Bäckmanin roolia tuossa laisinkaan eikä vaikuta liiemmässä arvossa sankaria muutenkaan pitävän vaan on koittanut korostaa Rangelin liikkeen merkitystä punaiseen korttiin ottamatta kantaa siihen saiko Bäckman kuhmua, mustelmaa tai varsinkaan kanveesiin tiputtavaa iskua.

[Floppi]

Jos aloittaa vaikkapa lukemalla Pelle-Wermannin viestejä edellisiltä sivuilta, niin bongaa melko nopeasti, että ei vähättele Bäckmanin roolia tuossa laisinkaan eikä vaikuta liiemmässä arvossa sankaria muutenkaan pitävän vaan on koittanut korostaa Rangelin liikkeen merkitystä punaiseen korttiin ottamatta kantaa siihen saiko Bäckman kuhmua, mustelmaa tai varsinkaan kanveesiin tiputtavaa iskua.

Kiitos kommentistasi, mutta halusin saada PW:n arvion nimenomaan iskun kovuudesta. En ole itse zoomaillut tuota niin tarkasti,mutta sen mitä tuosta näen niin pidän sitä hädintuskin osumana.

[Viinipullo]

Honsu uhkasi pressissä valittaa tuomiosta. Onko kuulunut mitään? Miten kauan näissä yleensä menee?

[ginikettu]

Honsu uhkasi pressissä valittaa tuomiosta. Onko kuulunut mitään? Miten kauan näissä yleensä menee?

Tuskin auttaa valittaa. Onhan tuossa pusku, joten sikäli tuomari ei ole tehnyt virhettä, mutta onhan se nyt aivan naurettavan kevyt punaiseen. Eikä kyse ole mistään absoluuttisesta nollatoleranssista tuon puskemisen kanssa, koska nollatoleranssilla Bäckmaninkin voi nähdä yrittäneen puskea pariinkin kertaan toisen väistäessä - käytetty voima ja osuminenhan ei ollut vaatimuksena punaiselle.


Kyseessähän on vain nopea pusu, mutta Bäckman väistää onneksi niin otsa osuukin tyrmäävällä voimalla nenään.

[Vippi]

Ainahan näistä on annettu punaisia, vaikkei voimaa olisi https://youtu.be/pbjw7t3beIQ

[Ray79]

Ei tuota Rangelin puniikkia voi purkaa sääntöjen puitteissa. Pusku osuu vastustajaan, vaikka heiveröinen onkin.

[13ergkamp]

Kun tuo Hilanderin joulukortti tuli puheeksi, niin täältä voi lueskella itse kunkin johdonmukaisia tai ei kommentteja aiheesta:
http://futisforum2.org/index.php?topic=205317.175

Mulla ainakin oli tuolla hyvin johdonmukainen pointti. Kun kerran Hilanderin Salamille "filmaamalla" hankkimalla punakortti peruttiin ihan hetki sitten Palloliiton toimesta, niin luonnollisesti myös Hertsin vastaavalla tavalla hankkima punainen perutaan.

Ainahan näistä on annettu punaisia, vaikkei voimaa olisi https://youtu.be/pbjw7t3beIQ

Tämä...

Mutta tästä voidaan jankata loputtomiin, koska jalkapallon säännöt eivät (onneksi) ole mustavalkoiset vaan tulkinnanvaraiset. Tärkeintä olisi keksiä, miten Hertsin ja Bäckmanin kaltaisien limaisten rottien palkitseminen saataisiin loppumaan.

[Daniele Orsato]

Ainahan näistä on annettu punaisia, vaikkei voimaa olisi https://youtu.be/pbjw7t3beIQ

Kyllä. Aina.
https://www.youtube.com/watch?v=gpF9idFFvNs

[Daniele Orsato]

Tärkeintä olisi keksiä, miten Hertsin ja Bäckmanin kaltaisien limaisten rottien palkitseminen saataisiin loppumaan.

Tästä hyvin samaa mieltä.

Tuota Hilanderin joulukorttia toki moni (muukin kuin minä) piti tuomarivirheenä.

[13ergkamp]

Kyllä. Aina.
https://www.youtube.com/watch?v=gpF9idFFvNs

Olisiko ollut punainen, jos Chelsean kaveri olisi pudonnut kanveisiin? Todennäköisesti.

FA kokee ettei voi jälkeenpäin sörkkiä tuomioita (hyvä niin, ettei mennä jääkiekon kaltaiseen pelleilyyn, Palloliitolle mallia tästä)...

[Daniele Orsato]

Olisiko ollut punainen, jos Chelsean kaveri olisi pudonnut kanveisiin? Todennäköisesti.

FA kokee ettei voi jälkeenpäin sörkkiä tuomioita (hyvä niin, ettei mennä jääkiekon kaltaiseen pelleilyyn, Palloliitolle mallia tästä)...

Eli siis sinä haluaisit sitten kuitenkin palkita filmaavia rottia? Vai miten tämä pitäisi tulkita?

FA tuon perusteella ei puuttunut tuomioon, koska erotuomari sanoi nähneensä tilanteen ja katsoneen, ettei siinä ole syytä punakorttiin. Lisätietoja tapauksesta voinee kysyä joltain mieshuoralta. En seuraa Valioliigaa (paitsi ehkä Pukkia ensi kaudella), mutta tuollainen tuli ekaan youtube-hakuun.

[13ergkamp]

Eli siis sinä haluaisit sitten kuitenkin palkita filmaavia rottia? Vai miten tämä pitäisi tulkita?

Yksi vaihtoehto olisi laputtaa filmaajaa lisäksi. Ongelmahan noissa on että livenä on pirun hankala arvioida filmauksen määrää ja laatua verrattuna meidän videorunkkailuun. Eikä sekään tosiaan miellytä, että jälkikäteen sörkitään kauheasti tuomioita. Vaikea sanoa.

[elekrepie]

Kaikki toisen pelistä ulos törkeästi taklanneet ja ulos filmanneet rotat saisi vielä häpeäpaaluun roikkumaan.
Vielä kun lisäksi nämä samat rotat  esiintyvät erilaisissa lehdissä vastuullisina pelaajina ( Toimittajathan toisaalta nämä jutut tekevät )
On sitten oma tai vieras, niin rottailun voisi liigassa lopettaa saman tien. Se ei ole edes fanien edun mukaista!
Tuomarit kun kuitenkin luette tämän, niin alkakaahan toimia !!

[SWE-DEN]

Täällä on väännetty väkivaltakriteeristä. Voisiko toinen kyseeseen tuleva kriteeri olla

"using offensive, insulting or abusive language and/or gesture" ?

Siis hyökkäävä ele. Suomennoksessa offensive toki käännetty toisen vaihtoehtonsa mukaan. Mikä koodi on pöytäkirjassa?

Oli miten oli mutta on hieman kornia, että Hämäläisen olisi pitänyt nähdä on-line oikein asia, josta forumistit ovat keskenään erimielisiä videon monenmonen eestaas-hinkkaamisen jälkeenkin.

[Floppi]

Oli miten oli mutta on hieman kornia, että Hämäläisen olisi pitänyt nähdä on-line oikein asia, josta forumistit ovat keskenään erimielisiä videon monenmonen eestaas-hinkkaamisen jälkeenkin.

Avustavalta Hämäläinen tuota kysyi ja hän päätyi tuomiossaan punaiseen joka oli melko kova tuomio joka tapauksessa. Olisi ehkä voinut päätyä myös keltaiseen ja tästä se isoin jankkaus nähdäkseni taitaa tulla. Ketä täällä kiinnostaisi keskustella jos Rangelia olisi tilanteesta vain varoitettu?

Toinen asia sitten Bäckmanin selviäminen korteitta.

[Krannan Valderrama]

Avustavalta Hämäläinen tuota kysyi ja hän päätyi tuomiossaan punaiseen joka oli melko kova tuomio joka tapauksessa. Olisi ehkä voinut päätyä myös keltaiseen ja tästä se isoin jankkaus nähdäkseni taitaa tulla. Ketä täällä kiinnostaisi keskustella jos Rangelia olisi tilanteesta vain varoitettu?

Toinen asia sitten Bäckmanin selviäminen korteitta.

Kyllähän tuostakin keskustelunaiheen saisi, jos tahallisesta puskusta selviäisi keltaisella.

[Puupiä]

Ja mistä kaikki alkoi? Tapahtuiko tuomarivirhe jo siinä aiemmin ja Rangel alkoi siitä purnaamaan? Siihen sitten tämä yksi rotta alkoi provoamaan ja soppa oli valmis. Jos se alkutilanteesta olisi vihelletty toisella tavalla, niin olisko koko sotkua syntynyt?

Oli niin tai näin, niin minusta on edelleen outoa, että vain toinen laputetaan ja toinen ei. Molemmille osapuolille samat rangaistukset ja pelikiellot, niin alkaa loppumaan nämä tämmöiset tuolla kentällä.

[Velmu]

Ongelma nykyjärjestelmässä on siinä, että erotuomariston on nopeassa live-tilanteessa aika mahdotonta sanoa että filmaako joku tuollaisessa tilanteessa vai oliko isku niin kova.

Ainoa keino tällaisiin puuttumisiin olisi jonkinlainen järjestelmä, jossa jälkikäteen puututtaisiin filmeihin/koiruuksiin

[werner]

Ainoa keino tällaisiin puuttumisiin olisi jonkinlainen järjestelmä, jossa jälkikäteen puututtaisiin filmeihin/koiruuksiin

Tällainen olis kyllä hyvä

Yksi varmasti toimiva järjestelmä olisi peruuttaa Bäckmanin pelaajalisenssi.

[Thalian]

Ainoa keino tällaisiin puuttumisiin olisi jonkinlainen järjestelmä, jossa jälkikäteen puututtaisiin filmeihin/koiruuksiin

Tähän olisi todella simppeli systeemi: Katsottaisiin nuo epäselvät tilanteet ja jos filmin seurauksena tulee vapari, niin pelikieltoa filmaajalle pelin verran. Rankkarista vaikka kolme peliä, ja jos filmin seurauksena tulee keltainen kortti, niin siitä +2. Punaisesta sitten vaikkapa +4. Filmatun rankkarin ja ulosajon jälkeen kun istuu 7 peli katsomossa, niin siinä ehtii miettiä kaksi kertaa, että filmaako uudestaan.

[Puupiä]

Onhan näitä keinoja jos liitto vain haluaa ottaa ne käyttöön?