Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[Chuck]

Varsinkin surkeaa tekeminen oli Suomen tasoitusmaalissa. Maali varman päälle hylkyyn ilman mitään syytä, videolta katsellaan myöhemmin voisiko maalin sittenkin hyväksyä. Nauhallehan näissä potentiaalisissa paitsiotilanteissa mennään joka tapauksessa. Käytännössä avustava erotuomari ohjeistusten vastaisella toiminnallaan siis kuulutti kaikille olevansa heikosti sijoittuva ja näkevä avustava erotuomari, mutta innokas tekemään "kovia kooleja". Ehkä olikin tarkoituksenmukaista?

Vähän väärä ketju tälle, mutta mitä vittua nyt taas?

Ensinnäkin, avustava tekee käytännössä joka tilanteessa päätöksen paitsiosta. Erotuomari on tuossa itse korkeintaan kommentoinut, että kimposi suomalaisen päästä.

Toisekseen, tuomaristo joutuu aina tekemään päätöksen näkemänsä perusteella (siksi mm. ne viivästetyt paitsiot on olemassa), vaikka VAR on käytössä. Tämä siksi, jos videojärjestelmä on vaikka paskana eikä nauhoja saadakaan kelailtua, jolloin kentällä tehty tuomio pysyy. Mitään "varman päälle" -ratkaisuja ei tehdä. VAR kääntää, jos silmä näki väärin.

Kolmanneksi, oli ihan "oikein", että maali hylättiin, koska siltä se näytti ihan kaikille livekuvassa ja vielä pysäytyskuvassakin. Vasta VAR-hinkkauksen perusteella nähtiin, että laitapakin kantapää oli pari senttiä tarpeeksi alhaalla, jotta tuomio voitiin kumota. Tuo oli aivan helvetin vaikea tilanne flipperipalloineen ja eri suuntiin liikkuvine pelaajineen.

[Parlour]

Kolmanneksi, oli ihan "oikein", että maali hylättiin, koska siltä se näytti ihan kaikille livekuvassa ja vielä pysäytyskuvassakin. Vasta VAR-hinkkauksen perusteella nähtiin, että laitapakin kantapää oli pari senttiä tarpeeksi alhaalla, jotta tuomio voitiin kumota. Tuo oli aivan helvetin vaikea tilanne flipperipalloineen ja eri suuntiin liikkuvine pelaajineen.

Vitut näyttänyt, nyt sitä silmää oikeasti käteen. Päädystäkin pystyi toteamaan maalin ollen todennäköisesti laillisesti tehty. Ilman tarkistuksiahan tämä laillinen maali olisi mennyt hylkyyn, mitä puolusteltavaa tässä oikeasti on?

[Chuck]

Vitut näyttänyt, nyt sitä silmää oikeasti käteen. Päädystäkin pystyi toteamaan maalin ollen todennäköisesti laillisesti tehty. Ilman tarkistuksiahan tämä laillinen maali olisi mennyt hylkyyn, mitä puolusteltavaa tässä oikeasti on?

Erinomaisesti nähty, jos päädystä asti kerran tuon näit noin hyvin.

[John Matrix]

Suosittelen Parlourille erotuomarin uraa, kun nähtävästi FIFA-tasolla ollaan aivan paskoja, ja katsomosta näkee kännipäissään nämä helposti oikein.

[copa de kybä]

Tuon maalin epäselvyydestä kertoo sekin, että mm. Skappari Ylen studiossa oli täysin pihalla ja kuvitteli maalin hyväksymisen johtuneen vastustajasta kimmonneesta pallosta. Toki koko lähetys vaikutti varsin surkealta tuotannolta ja tuo ratkaiseva kuvakulmakin näkyi vain vilaukselta, joten ehkä siksi meni sielläkin ohi.

Tuon maalin hyväksyminen oli kerrankin onnistunut VAR-tuomio, mutta tuo oli niin niukka, että vastakkaisenkin näkemyksen olisi helposti ostanut. Ja kuten aiemmin puhuttu, tuomarin signalointi maalin hyväksymisestä meni puihin.

[The Missionary]

Onhan avustava tuossa hieman väärään kohtaan sijoittuneena, mutta vaikkei olisikaan, olisi silti ihan saatanan vaikeasti hahmotettava tilanne. Alin pelaaja on melkein heti tuomarin edessä, liikkumassa ylöspäin ja kaikki muut pelaajat ovat 30 metrin päässä boksissa, flipperipallo ja maalintekijä on tästä massasta selkeästi alempana. Luultavasti ei näyttänyt avustavalle edes mitenkään tiukalta paitsiotulkinnalta.

E: Ja muuten kyllä samaa mieltä asiantuntijapiirien kanssa Frappaertin suorituksesta. Linja kyllä piti koko pelin ajan, mutta se oli aivan liian kevyt. Jotenkin ei missään vaiheessa tuntunut siltä, että olisi pelin sisällä ja osa peliä, vaan tuntui olevan joukkueiden kanssa vähän eri aaltopituudella ja ulkopuolisena piippaili rikkeitä myös tilanteista, joissa niitä ehkä kumpikaan joukkue ei olisi halunnut.

[JiiPee]

Ei tuossa maalissa mitään ihmeempiä virheitä tapahtunut, mutta muuten todella helposti soi pilli ja päälle pari todella räikeästi väärin nähtyä tilannetta. Luulisi että VAR mahdollistaisi nimenomaan sallivampaa linjaa, kun jälkikäteen voidaan mahdolliset rikkeet kuitenkin nauhalta katsoa. En usko että yhdessäkään Veikkausliiga-pelissä on pilli soinut niin herkästi kuin tässä.

[Jämpti]

Linja oli kyllä tosiaan melkoisen herkkä. Liettualaiset tuntuivat tämän paremmin haistavan ja keräsivät melkoisesti köykäisiä vapareita.

[leeremick26]

Linja toki alusta lähtien helvetin herkkä, mutta jos dumari olisi 45 minuutin jälkeen sen muuttanut, niin sittenhän se vasta olisi vituiksi mennytkin.

[törömömmö]

Linja oli kyllä tosiaan melkoisen herkkä. Liettualaiset tuntuivat tämän paremmin haistavan ja keräsivät melkoisesti köykäisiä vapareita.

Eikös tämän olisi pitänyt olla liian herkästi viheltäviin tuomareihin tottuneiden suomalaisten etu? Samaa ihmettelin jo kesän europelejä katsellessa, kun niissä peleissä ei hirveästi näyttänyt siltä, että linja olisi ollut Veikkausliigaa sallivampi. Aikaisemmin en ole kiinnittänyt asiaan huomiota, mutta tästä keskusteltiin alkukaudesta paljon.

[ExtraJack]

Eikös tämän olisi pitänyt olla liian herkästi viheltäviin tuomareihin tottuneiden suomalaisten etu? Samaa ihmettelin jo kesän europelejä katsellessa, kun niissä peleissä ei hirveästi näyttänyt siltä, että linja olisi ollut Veikkausliigaa sallivampi. Aikaisemmin en ole kiinnittänyt asiaan huomiota, mutta tästä keskusteltiin alkukaudesta paljon.

Kyllähän rikkeet vihelletään europeleissä ihan samalla tavalla kuin Veikkausliigassa, mutta Veikkausliigassa vihellettiin alkukaudesta monesti vapari tilanteista, joissa pelaaja meni vaan kovaa tilanteeseen ja toinen pelaaja kaatui vaan sen seurauksesta ja sai siitä palkinnoksi vaparin. Itse olen huomannut linjan muuttuneen selvästi sallivammaksi kauden aikana. Alkukaudesta jostain tilanteesta olisi vihelletty rike, mutta nyt onkin annettu pelata. Onkohan tuomareita ohjeistettu kauden aikana jotenkin?

[Parlour]

Onhan avustava tuossa hieman väärään kohtaan sijoittuneena, mutta vaikkei olisikaan, olisi silti ihan saatanan vaikeasti hahmotettava tilanne. Alin pelaaja on melkein heti tuomarin edessä, liikkumassa ylöspäin ja kaikki muut pelaajat ovat 30 metrin päässä boksissa, flipperipallo ja maalintekijä on tästä massasta selkeästi alempana. Luultavasti ei näyttänyt avustavalle edes mitenkään tiukalta paitsiotulkinnalta.

Ymmärrän näkökohdan vaikeasti hahmotettavasta tilanteesta. Kaikki lihavoidun jälkeen mainitut tekijät ovat kuitenkin nimenomaan tekijöitä liputtamatta jättämisen puolesta. Tilanne on avustavalle vaikeahko ja mielestäni pallon ollessa jo maalissa liputuksen aikaan tilanteessa voi hyvin nojautua teknologian puoleen ja jättää koko liputuksen tekemättä. Nyt avustava teki puhtaasti oman päätöksensä ja tämän omapäisen päätöksen perusteella tarkasteltiin, hyväksytäänkö sittenkin avustavan erotuomarin päätöksellä hylätty maali sen sijaan, että olisi tarkasteltu hylätäänkö nauhan perusteella jo kentällä hyväksytty maali. Tämä on se ongelma, jota haluan alleviivata. Lähdetään aivan väärille urille, mikäli lähes erehdymättömän teknologian edelle lähdetään sutimaan omapäisiä ratkaisuja vaikeasti luettavissa tilanteissa pallon ollessa jo maalissa. Varsinkin puhuttaessa tilanteesta, johon on tulkinnanvaraisten tilanteiden (Suomen maajoukkueen kontekstissa vaikkapa miksi Arajuuren hipaisu tanskalaisen kengänkylkeen on rankkari, mutta Pobgan Pukin takaapäin kaato taasen ei ole) sijaan löydettävissä se absoluuttisen oikea ratkaisu. Kansainvälisen jalkapallon vastine tässäkin otsikossa mainitulle termille "ABC-tuomarointi".

Jos katsomossa ei taas tällaisessa tilanteessa tule välitöntä impulssia siitä, ettei tilanne välttämättä mennytkään oikein, en voi auttaa. Eilisen pelin päädyssä katsoin kuivin suin ilman alkoholia enkä todellakaan lähde häpeilemään omaa maailmanluokan pelisilmääni ja asiantuntijoidenkin puolesta poikkeuksellisen hyväksi todettua näköäni. Kannattajakatsomossa äänen saa käheäksi ilman kaljaakin.

--

Veikkausliigan linjasta olen taasen samaa mieltä muuttuneesta linjasta. Parempaan suuntaan on menty ja kabineteissa varmasti paalutettu sallivamman linjan vuoksi. Hyvä näin

[onc]

https://www.ruutu.fi/video/4795479

Uusin jakso Tuomiopäivää nyt ulkona. "VAR tekee virheitä."

[13ergkamp]

Yllätys että Pennasen lappu sai ymmärrystä
Piti tästäkin sata sivua vääntää...

E: olen muuten ollut huomaavinani että (julkinen) keskustelu Tuomiopäivineen on ohjannut tuomarilinjaa yleisesti sallivammaksi/järkevämmäksi

[ginikettu]

E: olen muuten ollut huomaavinani että (julkinen) keskustelu Tuomiopäivineen on ohjannut tuomarilinjaa yleisesti sallivammaksi/järkevämmäksi

Samaa mieltä. Ainakin mestaruussarjassa on annettu pelata aika kovaa.. ehkä julkisuuden kautta viestitty linja on resonoidut tuomareiden korvissa paremmin kuin privaspämmi.

Siellä tuli selitus cupin finaalin pilkkuunkin. Selvä pilkku mutta tuomari oli näkevinään oksasen pelanneen palloa. Jännä, ettei var autossa sitten tätä tulkintaa oikaistu.

[copa de kybä]

On täällä foorumilla varmaan muutama nicki mietaana, kun Suomen cupin boksitilanne ja Pennasen pellehyppy nähtiin molemmat rikkeinä, eikä "törmäyksenä" ja "sallittuna tapana pelata palloa".

[Bockwurst]

Suomen cupin finaalista oli tuo klubin pilkku otettu mukaan, mutta KuPS:n hylätty maali ei mahtunut jaksoon

[Libdon]

Suomen cupin finaalista oli tuo klubin pilkku otettu mukaan, mutta KuPS:n hylätty maali ei mahtunut jaksoon

Oliko siinä muka jotain spekuloitavaa?

[gv39]

Suomen cupin finaalista oli tuo klubin pilkku otettu mukaan, mutta KuPS:n hylätty maali ei mahtunut jaksoon

Palloliiton (joukkueiden) suhmuroima ohjelma, eikun ...

[Ameobi]

Samaa mieltä. Ainakin mestaruussarjassa on annettu pelata aika kovaa.. ehkä julkisuuden kautta viestitty linja on resonoidut tuomareiden korvissa paremmin kuin privaspämmi.

Nämä sitä muokkaa, eikä viestit futisfoorumille:

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/erotuomaritapahtuma-kokosi-eri-toimijat-yhteen-rakennetaan-yhteista-pelikasitysta

[ginikettu]

Nämä sitä muokkaa, eikä viestit futisfoorumille:

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/erotuomaritapahtuma-kokosi-eri-toimijat-yhteen-rakennetaan-yhteista-pelikasitysta

On erotuomarit ennenkin käyneet jatkuvasti tätä läpi privaatimmin..tälle kaudelle tämä tuomiopäivä on tuonut vaan linjavedot julkisemmiksi.

[äftsicä]

Suomen cupin finaalista oli tuo klubin pilkku otettu mukaan, mutta KuPS:n hylätty maali ei mahtunut jaksoon

Ei se ollut hylätty maali vaan rike oli jo siinä vaiheessa vihelletty, kun pallo meni maaliin.

[Djortikkaeff]

Tuohon Kreidlin keltaiseen käsipalloiluun boksin ulkopuolella olisi voinut ottaa verrokiksi AC Oulun Eskelisen käsipalloilun boksin ulkopuolella, josta tuli suora punainen. Molemmat siis oikein tuomittuja, mutta ihan vaan että se syy miksi tuomio on keltainen tai punainen tulee selväksi. Tässä kun pelikellossa 62:50 https://www.ruutu.fi/video/4709083.