Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[13ergkamp]

Onko siitä Vargasin "sukeltamisesta" klippiä? Eikö siinä nyt selvä kontakti kuitenkin jalkaan tullut?

Kun katsoin koosteesta niin näytti että ”juoksee jalkaan” ja ihan oikein meni…

[Pelle-Wermanni]

Kun katsoin koosteesta niin näytti että ”juoksee jalkaan” ja ihan oikein meni…

Itse asiassa Vargas ei mitenkään käännä tai siirrä jalkaa osumaa hakeakseen, vaan koskettaa palloa ja jatkaa liikettä ihan suoraan, mutta ongelma on se, että hän havaitsee puolustajan jalan ”läheisyyden” ja kaatuu aivan liian helposti ja aikaisin.

Vaikka siinä tilanteessa saattaa ehtiä pieni kontaktikin tulla niin tilanne ei näytä lainkaan siltä, että hyökkääjää rikottaisiin, koska kaatumisliike alkoi aivan liian aikaisin ollakseen luonnollisen näköinen.

Eli Vargakselta heikko suoritus. Siinä olisi ollu hyvä sauma paljon uskottavampaankin hakuun.

Reitalalta ihan hyvä peli. Virheitä tulee aina, mutta ei mitään isoja ja ratkaisevia tällä kertaa. Joukkueet saivat ihan itse ratkaista paremmuuden kilpailemalla siitä, kumpi puolustaa heikommin

[Dohle]

Oliko joku syy, ettei täällä keskustella tilanteesta, jossa Mentu revittiin suhteellisen räikeästi kumoon boksissa? Paljon selkeämpi pilkku kuin se, joka Klubille vihellettiin. Gascin käsipalloilun olisi ihan hyvin tulkita olevan perinteinen tilanne, jossa käsi on tarpeeksi vartalossa kiinni.

Ei kyllä voi allekirjoittaa, että Reitala vihelsi eilen hyvin. Vargaksenkin tilanteesta olisi ihan hyvin voinut viheltää pilkun. Lukuisia päivänselviä rikkeitä jäi muutoinkin viheltämättä.

[10 puukkoa]

Oliko joku syy, ettei täällä keskustella tilanteesta, jossa Mentu revittiin suhteellisen räikeästi kumoon boksissa?

Nukutun yön jälkeen pitikin tulla kyselemään tästä tilanteesta. Tämä oli kyllä yksi naurettavimmista ja huonoimmista pellehypyistä mitä olen futismatseissa pitkään aikaan nähnyt. Huvittavaa kuinka Reitala laputti Vargasin 50-50 tilanteesta, mutta tästä pelleilystä ei lappua annettu.

[Topi Raitasen Viikset]

Oliko joku syy, ettei täällä keskustella tilanteesta, jossa Mentu revittiin suhteellisen räikeästi kumoon boksissa? Paljon selkeämpi pilkku kuin se, joka Klubille vihellettiin. Gascin käsipalloilun olisi ihan hyvin tulkita olevan perinteinen tilanne, jossa käsi on tarpeeksi vartalossa kiinni.

Ei kyllä voi allekirjoittaa, että Reitala vihelsi eilen hyvin. Vargaksenkin tilanteesta olisi ihan hyvin voinut viheltää pilkun. Lukuisia päivänselviä rikkeitä jäi muutoinkin viheltämättä.

Syy taitaa olla se, että tuon kaltaista tilannetta pelissä ei tapahtunut. Mentun pellehyppy toki bongattiin, mutta epäselväksi jäi, miksi sitä ei laputettu.

[Kim Suomisen ponnari]

Nukutun yön jälkeen pitikin tulla kyselemään tästä tilanteesta. Tämä oli kyllä yksi naurettavimmista ja huonoimmista pellehypyistä mitä olen futismatseissa pitkään aikaan nähnyt. Huvittavaa kuinka Reitala laputti Vargasin 50-50 tilanteesta, mutta tästä pelleilystä ei lappua annettu.

Aika usein silloin kun tilannetta puolustava pelaaja (kuin myös tässä tapauksessa puolustavan joukkueen maalivahti) antaa heti kuittia "rikotulle" pelaajalle filmaamisesta, on tämä "rikottu" pelaaja silloin filmannut. Mentu vielä velmuilevalla katseella katseli palautetta antanutta Pauniota kohti tilanteen jälkeen niin ei varmaan junnun itsenkään mielestä ollut sittenkään ihan mikään maailman isoin oikeusmurha että peli jatkui.

[ginikettu]

Nukutun yön jälkeen pitikin tulla kyselemään tästä tilanteesta. Tämä oli kyllä yksi naurettavimmista ja huonoimmista pellehypyistä mitä olen futismatseissa pitkään aikaan nähnyt. Huvittavaa kuinka Reitala laputti Vargasin 50-50 tilanteesta, mutta tästä pelleilystä ei lappua annettu.

Tämä oli Mentulta huono haku. Kyllä siinä oli käsi sidottuna mutta olisi lähtenyt juoksemaan eteenpäin ja mennyt turvalleen eikä kaatunut taaksepäin jos/kun ei pulustaja päästä irti.

[Dohle]

Tämä oli Mentulta huono haku. Kyllä siinä oli käsi sidottuna mutta olisi lähtenyt juoksemaan eteenpäin ja mennyt turvalleen eikä kaatunut taaksepäin jos/kun ei pulustaja päästä irti.

Jepulis. Olihan siinä toki pellehyppy, mutta ihan selkeä rike silti, kun sjk-janari piti kaksin käsin kiinni. Vaikea ymmärtää miksi tuollainen hyppy jotenkin mitätöisi tuon rikkeen.

[Jappaduu]

Samaan lopputulemaan tulin eilen matsikoostetta katsoessani. Tuntuu, että jengi pitää pilkkua vääränä vain, koska Reitala tuomitsemassa pilkkua lupille. En tiedä onko asento varsinaisesti "luonnoton", mutta muuten kyllä kriteerit täyttyvät selvästi.

Samalla on kuitenkin todettava, että tämä on mielestäni hyvä esimerkki nykyisen käsivirhesäännön ongelmallisuudesta.

Just näin, joku olisi.voinut jättää viheltämättä. Mutta osuma hetkellä käsi hän ei tee itsestään isompaa. Mutta mihin pitäisi tuossa tilanteessa käsi laittaa?

[Jab1]

SJK:n pakki pitää toisella kädellä Mentua ensin kädestä ja repii sitten vielä toisella paidasta selästä, minkä takia Mentu ei pääse mihinkään. Eikä näitä ikinä vihelletä ilman rikkeen korostamista, joten ihan hyvä haku ja olisi voinut viheltää pilkun, mutta Reitala ei enää kehdannnut.

[Quattro10]

Jepulis. Olihan siinä toki pellehyppy, mutta ihan selkeä rike silti, kun sjk-janari piti kaksin käsin kiinni. Vaikea ymmärtää miksi tuollainen hyppy jotenkin mitätöisi tuon rikkeen.

Olen samaa mieltä kanssasi tästä. Omalla tavalla en ole koskaan ymmärtänyt pelatessani edes sitä puhetta, ettei ole pilkun arvoinen rike. Säännöt kun eivät ole tietääkseni muutu rangaistusalueella pl. Maalivahdin käsien käyttö, maalipotkuissa vastustajan asema jne jne.
Mutta jos se on sun mielestä rike niin silloin se on rike. Eihän sillä pitäisi olla merkitystä onko se keskiympyrässä vai rangaistusalueen sisällä.

[Quattro10]

SJK:n pakki pitää toisella kädellä Mentua ensin kädestä ja repii sitten vielä toisella paidasta selästä, minkä takia Mentu ei pääse mihinkään. Eikä näitä ikinä vihelletä ilman rikkeen korostamista, joten ihan hyvä haku ja olisi voinut viheltää pilkun, mutta Reitala ei enää kehdannnut.

Tästähän kehtaamisestahan se johtuu. Antoi liian halvan josta ei pitänyt viheltää väkisin. Ja se tässä toiminnassa haisee.

[ginikettu]

SJK:n pakki pitää toisella kädellä Mentua ensin kädestä ja repii sitten vielä toisella paidasta selästä, minkä takia Mentu ei pääse mihinkään. Eikä näitä ikinä vihelletä ilman rikkeen korostamista, joten ihan hyvä haku ja olisi voinut viheltää pilkun, mutta Reitala ei enää kehdannnut.

Mutta jos olisi riuhtaissut eteenpäin turvalleen siitä, niin pakki olisi voinut kaatua päälle tai ei, mutta olisi ainakin ote ja repiminen tullut näkyväksi. Nyt tuomari näki varmaan vain pellehypyn, mutta ei tätä käsilukkoa ja kiinnipitämistä.

[Pelle-Wermanni]

Mutta jos olisi riuhtaissut eteenpäin turvalleen siitä, niin pakki olisi voinut kaatua päälle tai ei, mutta olisi ainakin ote ja repiminen tullut näkyväksi. Nyt tuomari näki varmaan vain pellehypyn, mutta ei tätä käsilukkoa ja kiinnipitämistä.

Nuorten Klubi-pelaajien tilannekovuutta kuvaa ehkä se, että pellehyppy tulee luonnollisemmin kuin taistelu.

Se näkyy liigan tämän kauden sarjataulukossakin.

[Tähtiverkottaja]

Must Vargasin tilanteessa Vargas lähtee juuri rytminvaihdokseen, ja klubilaisen lapikas osuu samaan aikaan etujalan reunaan, kun Vargas just ehtinyt ottaan kosketuksen palloon, ja kaatuu sen vuoksi. Suht pitkä niin näyttää filmiltä, kun jalka, jonka piti ottaa vastaan, lähteekin alta. Toki Reitalan näkökulmasta tuota ei varmaan nähnyt, mutta entä avustava?

[13ergkamp]

Omalla tavalla en ole koskaan ymmärtänyt pelatessani edes sitä puhetta, ettei ole pilkun arvoinen rike. Säännöt kun eivät ole tietääkseni muutu rangaistusalueella pl. Maalivahdin käsien käyttö, maalipotkuissa vastustajan asema jne jne.
Mutta jos se on sun mielestä rike niin silloin se on rike. Eihän sillä pitäisi olla merkitystä onko se keskiympyrässä vai rangaistusalueen sisällä.

Tämä on ikuinen foorumikeskustelu joka jakaa porukan pääosin kahteen kastiin.

On pelin henki -porukka (johon itsekin kuulun) joka ajattelee että asiat eivät ole absoluuttisia vaan tulkinnanvaraisia. Boksissa ei vihelletä niin herkästi, maalivahdilla on kenttäpelaajaa korkeampi koskemattomuus, maalivahdin kuuden sekunnin sääntö jne. Monet rikkeet voi joko viheltää tai jättää viheltämättä tai laput nostaa tai jättää nostamatta, riippuen tilanteesta, linjasta, tai tulkituista motiiveista (tätähän se "tuomarilinja" tarkoittaa - jos kaikki olisi absoluuttista, ei olisi tuomarilinjaakaan).

Sitten on absoluuttiset säännöt -porukka, jonka teesejä on juuri nämä että rikkeet ovat samanarvoisia missä päin kenttää tahansa tai että maalivahti on teknisesti kenttäpelaaja, joka saa koskea palloon kädellä. Totuuden lähde on sääntökirja jota sitten tulkitaan ja tavataan innokkaasti. VAR kiinostaa, koska se poistaa (muka) inhimillisiä virheet absoluutin tieltä.

Keskimäärin (onneksi) pelaajat ja tuomarit ovat tätä pelin henki -porukkaa. Boksissa saa vääntää ja repiä vähän enemmän kuin keskikentällä, ja onneksi näin koska pilkku on niin arvokas, että tiukemmilla tulkinnoilla niitä olisi aivan liian palkitsevaa kalastella. Nykyinen "ei pilkun arvoinen" -linja rohkaisee pysymään pystyssä ja keskittymään vääntämiseen "kivet taskussa".

Boksissa pelaaminen on jatkuvaa tasapainoilua kovuuden ja riskien kanssa, ja samoin rikkeitä korostetaan aina räikeään filmaamiseen asti. Asiathan ei ole binäärisiä siinä mielessä että olisi vain normaalia peliä ja sitten selkeitä rikkeitä ja "pellehyppyjä" vaan kaikkea siltä väliltä. Koosteen perusteella Reitala veti minusta erittäin hyvin eilen.

[ginikettu]

Olisiko siitä tkonurmen pinnasta tehtystä puskupalautuksesta maalivahdille tullut viheltää epäsuora ja keltainen vai missä menee raja palautussäännön kiertämisessä kikkailuilla?

[Chuck]

Olisiko siitä tkonurmen pinnasta tehtystä puskupalautuksesta maalivahdille tullut viheltää epäsuora ja keltainen vai missä menee raja palautussäännön kiertämisessä kikkailuilla?

Yleisin esimerkki on että pelaa palloa jalalla ihan rauhassa, pompauttaa pallon ilmaan ja puskee sen sitten maalivahdille. Tuossa ei mielestäni yritetty kiertää sääntöä millään tapaa, oli vaan erikoinen tapa pelata palloa.

[minävaa]

Onko ollut tapana Veikkausliigassa muistuttaa kannattajia provosoivia pelaajia lapuilla? Pohditutti tämäniltaisen pelin päätyttyä tilanne jossa SJK:n pelaaja (ei nyt jäänyt mieleen kuka) jäi pidemmäksi aikaa huitomaan ja huutelemaan klubipäädyn eteen. Reitalakin vihelteli pilliin moneen kertaan mutta huitominen jatkui.

Mietin täysin samaa, kun Botue(?) tuuletti siinä maaliviivan kohdalla kotipäätyä kohti sunnuntaina todella pitkään ja sitten vielä uudelleen käytyään kulmalipulla muiden luona. Todella typerää, kun sitä etäisyyttähän päätyyn on joku alle 10 metriä siinä.

[PG]

Mietin täysin samaa, kun Botue(?) tuuletti siinä maaliviivan kohdalla kotipäätyä kohti sunnuntaina todella pitkään ja sitten vielä uudelleen käytyään kulmalipulla muiden luona. Todella typerää, kun sitä etäisyyttähän päätyyn on joku alle 10 metriä siinä.

Sitten joku kerta luetaan uutisia kun käy kuten kaikkialla muuallakin on käynyt, ja se on hirvittävää ja merkki huliganismista kun ensin on 20 vuotta provosoitu tietoisesti. Ja ei, pelaajia ei pidä viskoa millään tai muutenkaan pahoinpidellä, mutta kaikki tiedämme että niin tulee jossain vaiheessa käymään jos pelaajat käyttäytyvät kuin kusipäät.

[minävaa]

Mietin täysin samaa, kun Botue(?) tuuletti siinä maaliviivan kohdalla kotipäätyä kohti sunnuntaina todella pitkään ja sitten vielä uudelleen käytyään kulmalipulla muiden luona. Todella typerää, kun sitä etäisyyttähän päätyyn on joku alle 10 metriä siinä.

Kohokohdissa ajassa 8:26 https://www.ruutu.fi/video/4797600

Kai tuosta nyt pitäisi keltainen antaa?

[Vippi]

Jos on saanut vastustajan kannattajilta kuulla vittuilua koko matsin, niin tuulettaminen heiän eessä on lutuuria Tai sama jos joukkueiden välillä on jonkinlainen kiivas asetelma. Tai vaikka, kun ex-interisti maalillaan vie Tepsin suoran nousun. Muissa tapauksissa ihan turhaa provoamista. Toki varoituksen voi antaa näistä kaikista.

[minävaa]

Sitten joku kerta luetaan uutisia kun käy kuten kaikkialla muuallakin on käynyt, ja se on hirvittävää ja merkki huliganismista kun ensin on 20 vuotta provosoitu tietoisesti. Ja ei, pelaajia ei pidä viskoa millään tai muutenkaan pahoinpidellä, mutta kaikki tiedämme että niin tulee jossain vaiheessa käymään jos pelaajat käyttäytyvät kuin kusipäät.

Jep. Nämä kotipäätyjenkin edessä tuulettamiset toki todella typeriä ja saattavat vielä kostautua, mutta kaikista typerämpinä pidän vieraspäätyjen edessä tuulettelijoita. Siellä on nuoret miehet aivan päihtyneitä ja "testot korkealla" ryypättyään koko päivän, niin järkeä ei ihan hirveästi liiku päässä ja typeryyksien mahdollisuus laskee entisestään.

[Chuck]

mutta kaikki tiedämme että niin tulee jossain vaiheessa käymään jos pelaajat käyttäytyvät kuin kusipäät.

Pata, kattila.

[PG]

Jos on saanut vastustajan kannattajilta kuulla vittuilua koko matsin, niin tuulettaminen heiän eessä on lutuuria Tai sama jos joukkueiden välillä on jonkinlainen kiivas asetelma. Tai vaikka, kun ex-interisti maalillaan vie Tepsin suoran nousun. Muissa tapauksissa ihan turhaa provoamista. Toki varoituksen voi antaa näistä kaikista.

Tästä olen samaa mieltä, mutta ei korttia sentään ihan liian herkästi pidä näistäkään antaa. Erilaiset kusipäisyydet tuovat tunnetta, joka kiinnostaa ja sitouttaa ihmisiä. En vain voi mennä takuuseen jokaiseen suomalaisissa kannattajakatsomoissa olevasta ettei jotain ylilyöntejä tapahtuisi.

Pata, kattila.

Selvä.