Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Charly Kolbe]

Surullisinta tässä lienee, että aika moni tässäkin ketjussa osasi ennakoida tätä Spurs- ja City-voittojen jälkeen.

[Gobbe]

Kuten ennenkin, haluaisin tietää että mitä se valmentajan jatkuva vaihtaminen auttaisi? Tuolla on nyt käynyt yrittämässä Moyes, LVG ja Mourinho ennen Olea. Tulokset ei ole olleet juurikaan parempia. Pocchettinokaan ei voittanut mitään Spursissa.

Jos nyt vaihdetaan taas valmentajaa, niin projekti alkaa taas alusta. Vaikka peli ei nyt parhaalla tavalla sujukaan, niin annetaan OGS:lle aikaa ja ennen kaikkea muutama siirtoikkuna. Nyt on putsattu niitä turhia ukkoja rosterista ja rakentaminen on kesken.

Tuloksiin sen verran, että United vetää 1,4p/peli keskiarvolla. Se on huomattavaa alisuorittamista, vaikka joukkue ei nimellisesti tasokas olekaan. Ja se on Unitedin surkein tilasto tässä vaiheessa kautta IKINÄ.

Olen jatkosopimus viime kaudella oli hätiköity. Mies ei taktisesti tuo mitään joukkueelle - vain ilmeisesti hyvää tsemppiä treeneissä.

Pochettinosta sen verran, että hän on aika tyhjästä tuon nyky-Spursin rakentanut, joka minimaalisella budjetilla haastoi mestaruudesta. Ei siellä nimimiehiä aiemmin ollut, vaan nimimiehiksi on pelaajat joukkueen sisällä syntyneet.

[Eiccu]

Pochettinosta sen verran, että hän on aika tyhjästä tuon nyky-Spursin rakentanut, joka minimaalisella budjetilla haastoi mestaruudesta. Ei siellä nimimiehiä aiemmin ollut, vaan nimimiehiksi on pelaajat joukkueen sisällä syntyneet.

Ei se ihan noinkaan ole. Pochettino teki todella hyvää työtä, mutta Redknapp nosti Spursin top neloseen aikana, jolloin United, Chelsea ja Arsenal olivat  vielä melkein 100% varmoja top4-joukkueita ja City aloittanut nousunsa. Tyhjästä Pochettino ei todellakaan lähtenyt liikkeelle, vaan rakenteet oli aika hyvässä kunnossa ja urheilullinen puolikin ollut nosteessa jo jonkin aikaa.

[Zorbas]

Ei taatusti ole mistään kiinnostuksesta kiinni.

Ok. Moni ketjuun kirjoittanut siis väärässä.

[trendkiller]

Ei se ihan noinkaan ole. Pochettino teki todella hyvää työtä, mutta Redknapp nosti Spursin top neloseen aikana, jolloin United, Chelsea ja Arsenal olivat  vielä melkein 100% varmoja top4-joukkueita ja City aloittanut nousunsa. Tyhjästä Pochettino ei todellakaan lähtenyt liikkeelle, vaan rakenteet oli aika hyvässä kunnossa ja urheilullinen puolikin ollut nosteessa jo jonkin aikaa.

Porno nosti seuran seuraavalle tasolle. Varsinkin nämä siirtokassan huutelijat voivat tarkastella Spursin siirtokassoja ja miten se temppu tehtiin. Ole ja pari siirtoikkunaa on tyhjä arpa.

[Eiccu]

Ok. Moni ketjuun kirjoittanut siis väärässä.

Ei kai kukaan ihan oikeasti vakavissaan kuvittele, että ammattilaisia ei pelit kiinnosta?

[Noble Savage]

Tämä performanssi menee vielä kierrostopicissa, mutta ei sitä ehkä tarvitsisi enää kausitopicissa jatkaa.

Kerrotko, miten tässä ketjussa on lupa kirjoittaa, ettei loukkaa?

[Eiccu]

Kerrotko, miten tässä ketjussa on lupa kirjoittaa, ettei loukkaa?

Puhdas trollaus kai pitäisi jättää sinne kausiotsikoihin, koska sotkee topicin. Jos sitä nyt ylipäänsä on ihan pakko tehdä.

En osaa sanoa mikä muita loukkaa, mutta vaikea kuvitella, että tänne sellaista pystyisi kirjoittamaan, josta itse loukkaantuisin.

Ei kai kukaan ihan oikeasti vakavissaan kuvittele, että ammattilaisia ei pelit kiinnosta?

Kyllä ne varmasti kiinnostaa, mutta jos tossa liigassa menee pelaamaan 80%:n asenteella, niin turpaan tulee joka kerta. Ja sehän tuon jengin ongelma tällä hetkellä on. Ne jengit, joilla on selkeä alivoima materiaalissa tietää, että Manu kaadetaan taistelemalla. Ja se tapahtuu kerta toisensa jälkeen.
Vaikuttaa siltä, että siellä pukuhuoneessa katsotaan nimiä joukkuekavereiden selässä ja otaksutaan, että tämä kyllä hoituu.

[Casanueva]

Huvittavaa lukea täällä viikosta toiseen, ettei managerilla ole väliä. Totta kai on. Manun ongelmista moni olisi korjattavissa nimenomaan valmennuksen keinoin.

Täälläkin peräänkuulutettu yritys ja johtajuus menee valmennuksen piikkiin, mutta lisäksi hakusessa on monet ihan jalkapallon perusasiat. Miten liikutaan, mihin syötetään, miten hakeudutaan kaksinkamppailuihin jne.

[Jeremiah Möttö]

Täälläkin peräänkuulutettu yritys ja johtajuus menee valmennuksen piikkiin, mutta lisäksi hakusessa on monet ihan jalkapallon perusasiat. Miten liikutaan, mihin syötetään, miten hakeudutaan kaksinkamppailuihin jne.

Mielestäni nuo liittyy juurikin siihen taistelutahtoon. Se täytyy tulla ammattilaisilla luonnostaan ja ne "tsemppivalmentajat" on historiaa. OGS voisi kyllä nousta sieltä penkiltään ja osallistua enemmän peliin. En vaan keksi, että kuka olisi se valmentaja, joka repisi tuosta joukkueesta enemmän irti?
Ne penkitykset ja koirankopit yleensä tarkoittaa, että valmentajalla on lähtö lähellä.

[sond]

Chris Wilder. Sheffield united on sijalla viisi, montako äijää sieltä Manuun mahtuis? Kaverin olemus on muutenkin kunnioitusta herättävä,siellä ei paljon löysäillä ennen päätösvihellystä.

[Casanueva]

Mielestäni nuo liittyy juurikin siihen taistelutahtoon. Se täytyy tulla ammattilaisilla luonnostaan ja ne "tsemppivalmentajat" on historiaa. OGS voisi kyllä nousta sieltä penkiltään ja osallistua enemmän peliin. En vaan keksi, että kuka olisi se valmentaja, joka repisi tuosta joukkueesta enemmän irti?
Ne penkitykset ja koirankopit yleensä tarkoittaa, että valmentajalla on lähtö lähellä.

Tsemppivalmentajat ovat historiaa, mutta kyllä se on valmentajan tehtävä asettaa vaatimustaso, josta ei luisteta. On siihen muitakin keinoja kuin koirankopitukset, tai jos ei ole, kyse on ammattitaidon puutteesta.

Manulla on myös selviä taktisia puutteita, joita OGS ei näemmä vain osaa korjata. Hyvä valmentaja tekee joukkueesta enemmän kuin osiensa summa. OGS ei tee.

Manulla on myös selviä taktisia puutteita, joita OGS ei näemmä vain osaa korjata. Hyvä valmentaja tekee joukkueesta enemmän kuin osiensa summa. OGS ei tee.

Kuka tekisi? Nyt on aika montaa kokeiltu ja kaikki tuntuu kusevan uransa siellä. Jossain vaiheessa pitää vetää se johtopäätös, että joukkueessa on liian monta vapaamatkustajaa. Tässä on semmoinen kusinen homma, että OGS:n vanavedessä menisi varmasti myös esimerkiksi Carrick ja mielestäni yksikään pelaaja tässä jengissä ei ole sen arvoinen . Kun entiset pelaajat kuten OGS tai Carrick ei saa tarpeeksi intohimoa peliin aikaiseksi, niin jotain on pahasti vialla.
En vaan keksi, että kuka olisi se valmentaja, joka saisi enemmän henkeä joukkueeseen kuin seuralegendat. Joku taktiikkanero ei tuo tuohon jengiin mitään lisää.

[Noble Savage]

Ketkä ne vapaamatkustajat ovat, joiden päivittäminen muuttaa tilanteen?

[trendkiller]

Kuka tekisi? Nyt on aika montaa kokeiltu ja kaikki tuntuu kusevan uransa siellä. Jossain vaiheessa pitää vetää se johtopäätös, että joukkueessa on liian monta vapaamatkustajaa. Tässä on semmoinen kusinen homma, että OGS:n vanavedessä menisi varmasti myös esimerkiksi Carrick ja mielestäni yksikään pelaaja tässä jengissä ei ole sen arvoinen . Kun entiset pelaajat kuten OGS tai Carrick ei saa tarpeeksi intohimoa peliin aikaiseksi, niin jotain on pahasti vialla.
En vaan keksi, että kuka olisi se valmentaja, joka saisi enemmän henkeä joukkueeseen kuin seuralegendat. Joku taktiikkanero ei tuo tuohon jengiin mitään lisää.

No esim. Simeone saisi tuohon vätyslaumaan ryhtiä.

[Jeremiah Möttö]

Ketkä ne vapaamatkustajat ovat, joiden päivittäminen muuttaa tilanteen?

Tervettä kilpailua melkein kaikille pelipaikoille voisi tehdä hyvää.

No esim. Simeone saisi tuohon vätyslaumaan ryhtiä.

Tämä oli niin hyvä esimerkki, että en pysty tähän sanomaan vastaan mitään. En sitten tiedä kuinka realistinen skenaario tuo olisi.

[Eiccu]

Hyvä valmentaja tekee joukkueesta enemmän kuin osiensa summa. OGS ei tee.

Paitsi kärkipään joukkueita vastaan. Se saldo ei mene enää sattuman tai tsempin piikkiin.

Unitedilla on valtavia ongelmia peleissä, joissa se on selkeähkö ennakkosuosikki, eikä tuo tule muuttumaan kuin ajan kanssa. Tämän päivän kaltaisia riman alituksia ei tietenkään saisi tulla, mutta mielestäni pitäisi katsoa ensi syksyyn, kun keskikentän ongelmiin pitäisi olla jotain ratkaisuja. Eikä eri tyyppinen kärkikään pahaa tekisi, kun nykyisen hyökkäyskaluston vahvuudet ovat aika puhtaasti vastaiskupelaamisessa.

Kyselyn äänestys on ainakin minulle liian aikaisin, että siihen voisi mitään sanoa.

[Casanueva]

Kuka tekisi? Nyt on aika montaa kokeiltu ja kaikki tuntuu kusevan uransa siellä. Jossain vaiheessa pitää vetää se johtopäätös, että joukkueessa on liian monta vapaamatkustajaa. Tässä on semmoinen kusinen homma, että OGS:n vanavedessä menisi varmasti myös esimerkiksi Carrick ja mielestäni yksikään pelaaja tässä jengissä ei ole sen arvoinen . Kun entiset pelaajat kuten OGS tai Carrick ei saa tarpeeksi intohimoa peliin aikaiseksi, niin jotain on pahasti vialla.
En vaan keksi, että kuka olisi se valmentaja, joka saisi enemmän henkeä joukkueeseen kuin seuralegendat. Joku taktiikkanero ei tuo tuohon jengiin mitään lisää.

No ei kai sitä kokeilematta tiedä, mutta jossain vaiheessa on vain todettava, että nykyisellä ei homma toimi. Uuden valmentajan palkkaus on aina riski, mutta kyllä maailmassa valmentajia riittää, joilla OGS:ää kovempi cv.

Seuralegenda-statuksella ei ole paljoa arvoa tässä. Ei nykyisiä pelaajia kiinnosta Solksjaerin uroteot UCL-finaalissa 20 vuotta sitten. Kyse on valmentajan ammattitaidosta.

Ei siinä, mun puolesta ManU saa tehdä mitä haluaa, mutta halusin vain puuttua ihmeelliseen valmentajan merkityksen vähättelyyn, jota tämä topikki on täynnä.

[Eiccu]

Ei siinä, mun puolesta ManU saa tehdä mitä haluaa, mutta halusin vain puuttua ihmeelliseen valmentajan merkityksen vähättelyyn, jota tämä topikki on täynnä.

Ei täällä mielestäni valmentajan merkitystä ole vähätelty, vaan arveltu juurisyiden olevan muualla.

Harva varmaan ajattelee, että muut ei saisi tuosta enempää irti juuri nyt, mutta ne jotka Solskjärille antaisivat vielä aikaa ajattelevat ettei vaihtaminen ehkä pitkällä tähtäimellä olisi hyvä vaihtoehto? Nythän Unitedissa yritetään nostaa nuoria ylöspäin ja pelata aktiivista nopeaa peliä, eli niitä asioita mitä suurin osa kannattajista haluaa, mutta se ei tällä hetkellä toimi kuin vastaiskupelissä. Eikä se ole mikään valtava ihme, jos katsoo joukkuetta ja minkälaisia pelitapoja muut Fergusonin jälkeiset managerit ovat yritääneet ajaa sisään. Toki Solskjärillä on tuosta iso vastuu, mutta iso muutos harvoin tapahtuu nopeasti.

[Cafffkaff]

Surullisinta tässä lienee, että aika moni tässäkin ketjussa osasi ennakoida tätä Spurs- ja City-voittojen jälkeen.

Näinhän se on ja tulos ei valitettavasti yllättänyt edes Pål Gunnar Mikkelsplassia. Silti sitä naiivisti antoi itsekin tilaa ajatukselle että kyseisen kaliiberin vastukselle lyötäisiin luu poikittain kurkkuun 30min mennessä mutta ehei.

[Henski]

Näinhän se on ja tulos ei valitettavasti yllättänyt edes Pål Gunnar Mikkelsplassia. Silti sitä naiivisti antoi itsekin tilaa ajatukselle että kyseisen kaliiberin vastukselle lyötäisiin luu poikittain kurkkuun 30min mennessä mutta ehei.

Entä Langlia tai Ulvangia? No joo, nyt kun pahimmat höyryt on saatu ehkä edellä puhallettua pellolle, niin eihän tässä mitään surullista ollut vaan homma meni juuri kuten oli odotettavissakin. Eikös tämä juuri kerro sen kuinka analyysin pitäisi nyt olla hyvin selvä?

Ja se ei ole managerin (ainakin vielä näin vai onko dof-niiloilla vielä happea jäljellä hengityksen pidättämisen jälkeen?) vaihto vaan se, että jo nyt tammikuussa pitää ehdottomasti löytyä uudet vaihteet hyökkäyspelin organisointiin hankintoja tekemällä. Tässä on nyt se OGS:n et al. kova testi. Nyt pitää kyllä jo saada tosiaan uusi vaihde päälle. Mitään tolkkua ei ole odotella kesään asti. Hankintojen suorittaminen kesällä ei tule olemaan sen helpompaa tai halvempaa mitä nyt. Mitään kehäraakkeja ei tarvita eikä mitään väliaikaisratkaisuja, vaan nyt on korkea aika saada palikat oikeaan järjestykseen, tai vähintään uuteen yritykseen. Ts. keskikentän uudelleenorganisointi, siitä se lähtee.

[Casanueva]

Ei täällä mielestäni valmentajan merkitystä ole vähätelty, vaan arveltu juurisyiden olevan muualla.

Harva varmaan ajattelee, että muut ei saisi tuosta enempää irti juuri nyt, mutta ne jotka Solskjärille antaisivat vielä aikaa ajattelevat ettei vaihtaminen ehkä pitkällä tähtäimellä olisi hyvä vaihtoehto? Nythän Unitedissa yritetään nostaa nuoria ylöspäin ja pelata aktiivista nopeaa peliä, eli niitä asioita mitä suurin osa kannattajista haluaa, mutta se ei tällä hetkellä toimi kuin vastaiskupelissä. Eikä se ole mikään valtava ihme, jos katsoo joukkuetta ja minkälaisia pelitapoja muut Fergusonin jälkeiset managerit ovat yritääneet ajaa sisään. Toki Solskjärillä on tuosta iso vastuu, mutta iso muutos harvoin tapahtuu nopeasti.

Kyllä minä olen useita kertoja täällä lukenut, että ei kukaan muukaan tuosta nipusta saisi enempää irti tmv. Puhutaan siis Cardiffissa flopanneesta ja lähinnä Norjassa meriittejä keränneestä valmentajasta, ja porukka ihan tosissaan väittää, ettei kukaan muu pystyisi parempaan. Aivan varmasti pystyisi. Voi silti olla ihan perusteltua haluta antaa OGS:lle aikaa, mutta perusteluiden älyllinen epärehellisyys välillä häiritsee.

Sinänsä ihan kunnioitettavaa, että valmentajalle annetaan aikaa. Kylmä fakta on kuitenkin se, että nykyaikana pitkän tähtäimen rakennusprojektit eivät onnistu, jos ei jotain tuloksia tule myös lyhyellä tähtäimellä. Siksi valmennusjohdon kannattaisi varmaan nyt keskittyä ihan tiettyihin jalkapallon perusasioihin, jotka eivät joukkueessa nyt toimi. Kun ne saadaan kuntoon, tulokset paranevat ja valmentajat saavat työrauhan pidemmälle projektilleen.

[Eiccu]

Sinänsä ihan kunnioitettavaa, että valmentajalle annetaan aikaa. Kylmä fakta on kuitenkin se, että nykyaikana pitkän tähtäimen rakennusprojektit eivät onnistu, jos ei jotain tuloksia tule myös lyhyellä tähtäimellä. Siksi valmennusjohdon kannattaisi varmaan nyt keskittyä ihan tiettyihin jalkapallon perusasioihin, jotka eivät joukkueessa nyt toimi. Kun ne saadaan kuntoon, tulokset paranevat ja valmentajat saavat työrauhan pidemmälle projektilleen.

Itselläni on mennyt ilmeisesti ohi nuo.

Sinänsä ihan kunnioitettavaa, että valmentajalle annetaan aikaa. Kylmä fakta on kuitenkin se, että nykyaikana pitkän tähtäimen rakennusprojektit eivät onnistu, jos ei jotain tuloksia tule myös lyhyellä tähtäimellä. Siksi valmennusjohdon kannattaisi varmaan nyt keskittyä ihan tiettyihin jalkapallon perusasioihin, jotka eivät joukkueessa nyt toimi. Kun ne saadaan kuntoon, tulokset paranevat ja valmentajat saavat työrauhan pidemmälle projektilleen.

Tämän kauden saldo Liverpoolia, Cityä, Leicesteriä, Chelseaa ja Tottenhamia vastaan on 5-1-0 ja Arsenaliakian vastaan tuli tasapeli. Mielestäni nuo on "jotain tuloksia", jolla ansaitaan työrauhaa joksikin aikaa. Ongelmat on varmaan ilmeisiä kaikille ja senkin pitäisi olla, ettei ne korjaannu hetkessä. United voisi lähteä puolustamaan kaikkia vastaan ja tulokset olisi varmaan parempia nyt, mutta se olisi melkoisen lyhytnäköistä, kun tavoitteen pitäisi olla pallollinen dominointi.

[STM]

Olipahan taas peli. Ei voi kuin ihmetellä haluttomuutta tai varmaan haluja on, mutta että saisi sen puristettua itsestä täysin irti, on tipotiessään suurimmalla osalla näitä heikompia vastaan. Ja jälleen kerran yksi virhe omassa päässä maksoi kovasti.

Vaikea olla ottamatta kantaa pitäisikö valmentaja vaihtaa vai ei, niin kyllähän suurin ongelma on pelillisissä asioissa. Ja kyllähän se valmennustiimiä kohti sormi osoittaa, jos kentällä ei asiat toimi, toki pelaajillakin on suuri vastuu tekemisistään. Esimerkiksi näitä sumppuja vastaan Unitedin keskikentältä ei tule minkäänlaista laukaisu uhkaa vastustajalle, jolloin vastustajalle riittää vaan syöttösuntien peittely. McT, Fred tyytyvät vain syöttelemään sivuttain hitaita syöttöjä. Tällä hetkellä tuntuu, että ainut uhka on siinä, että laidalta tulee joku haasto ja keskitys/veto. Siitä päästäänkin seuraavaan ongelmaan joka on, että maalilla ei ole kukaan viimeistelemässä Martialin lisäksi. Eilisessä pelissäkin oli monta tilannetta, että Lingard ei "ehtinyt" boksiin?? miten voi olla mahdollista?

Jollain on myös varmaan tilastoa heittää Unitedin kulmista, ei varmaan yhtään maalia ole saaneet aikaiseksi? En tällä hetkellä koe niitä edes uhaksi. Heitetään vaan pallo maalille ja katsotaan miten käy. Eihän se varmasti näin ole, mutta siltä se välillä näyttää, kun pallo leijailee tilaan, missä ei omia lähimaillakaan.