RCDE Suomi, HCFA... uudet akatemiaviritykset

[Hugh]

Minulla ei ole ATW:n kanssa mitään tekemistä, mutta olisihan se hullua jos ison perinneseuran peliryhmät 4-6 muuttuisivat kullaksi kuukaudessa?

Ja näin. Nuo pojat pelasivat keväällä piirisarjoja Kolmosessa, Nelosessa ja Vitosessa, niin olisi aikamoista, jos heti uudessa seurassa dominoisivat Hesa Cupia...

[UKKI]

Hyvä vaan, jos eliittipelaajat jakaantuvat useaan seuraan. HJK on monessa ikäluokassa niin hyvä, ettei Suomesta löydy kuin muutama seura, jota vastaan saa pelata kovia pelejä. Katsotaan vaikka Hesa Cupin eliittilohkoja ja kuinka monta klubin jengiä menee niistä A-finuihin. Suluissa ykkösjengin pelatut ottelut, maaliero.

P2016 6kpl (ei edaria, kaupunginosajoukkueet)
P2015 3kpl (5, 39-1)
P2014 4kpl (5, 29-3)
P2013 3kpl (5, 35-5)

Lisäksi vielä yleissarjasta useita joukkueita A-finaaleihin.

Mitä jos näistä joukkueista pelaajat olisi siroiteltu useampaan jengiin, jotka pelasivat keskenään kovia pelejä viikottain?

[Kaisaniemi]

Hyvä vaan, jos eliittipelaajat jakaantuvat useaan seuraan. HJK on monessa ikäluokassa niin hyvä, ettei Suomesta löydy kuin muutama seura, jota vastaan saa pelata kovia pelejä. Katsotaan vaikka Hesa Cupin eliittilohkoja ja kuinka monta klubin jengiä menee niistä A-finuihin. Suluissa ykkösjengin pelatut ottelut, maaliero.

P2016 6kpl (ei edaria, kaupunginosajoukkueet)
P2015 3kpl (5, 39-1)
P2014 4kpl (5, 29-3)
P2013 3kpl (5, 35-5)

Lisäksi vielä yleissarjasta useita joukkueita A-finaaleihin.

Mitä jos näistä joukkueista pelaajat olisi siroiteltu useampaan jengiin, jotka pelasivat keskenään kovia pelejä viikottain?

Klubin akatemian ykkösryhmät (HJK) alkavat olemaan ”liian hyviä” Suomeen, mutta kyllä muille ryhmille hyviä, kilpailullisia ja tasaisia pelejä on vaikka kuinka.

Perinteisesti Klubi alkaa vuotamaan muihin seuroihin (terävimmän kärjen takaa) usein kun siirrytään 11v11 peleihin. -13 vuorossa syksyllä.

[UKKI]

Klubin akatemian ykkösryhmät (HJK) alkavat olemaan ”liian hyviä” Suomeen, mutta kyllä muille ryhmille hyviä, kilpailullisia ja tasaisia pelejä on vaikka kuinka.

Kyllä. Ajattelen kuitenkin yleisesti suomalaista jalkapalloa ja pelaajakehitystä. Jos vaikka tuosta 2014-syntyneiden Klubin neljästä jengistä jakautuisi pelaajat tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua, tulisi kovempia pelejä kaikille jatkuvalla syötöllä. Harjoitusten laatu olisi vain suunnittelukysymys.

Nyt HJK käy ulkomailla pari kertaa vuodessa pelaamassa, jotta saisi  näitä kovan tason pelejä. Euroopan huiput pelaavat omissa sarjoissaan jatkuvasti kovalla tempolla ja omantasoisia vastustajia vastaan.

Tuossa ikäluokassa ykkösryhmä ei edes pelaa Palloliiton sarjoissa ja HJK/2 korkeimmalla tasolla yhdeksän peliä maalierolla 59-19.

Edit. En tiedä tästä ikäluokasta, mutta yleensä tuo HJK/2 on vielä kaikenlisäksi kolmosjengi. HJK on akatemia, HJK/sininen akatemia kakkosryhmä.

[Kaisaniemi]

Kyllä. Ajattelen kuitenkin yleisesti suomalaista jalkapalloa ja pelaajakehitystä. Jos vaikka tuosta 2014-syntyneiden Klubin neljästä jengistä jakautuisi pelaajat tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua, tulisi kovempia pelejä kaikille jatkuvalla syötöllä. Harjoitusten laatu olisi vain suunnittelukysymys.

Nyt HJK käy ulkomailla pari kertaa vuodessa pelaamassa, jotta saisi  näitä kovan tason pelejä. Euroopan huiput pelaavat omissa sarjoissaan jatkuvasti kovalla tempolla ja omantasoisia vastustajia vastaan.

Tuossa ikäluokassa ykkösryhmä ei edes pelaa Palloliiton sarjoissa ja HJK/2 korkeimmalla tasolla yhdeksän peliä maalierolla 59-19.

Edit. En tiedä tästä ikäluokasta, mutta yleensä tuo HJK/2 on vielä kaikenlisäksi kolmosjengi. HJK on akatemia, HJK/sininen akatemia kakkosryhmä.

Pirun hyvä kysymys tämä on vähän status quo laadukkaan arjen ja pelitapahtumien välillä. Tällä menetelmällä arki, tempo ja vaatimustaso pysyy kovana mutta pelit ”pehmeitä”. Toisella tavalla arki pehmeämpää ja pelit kovempia.

HJK/2 on joo kolmosryhmä kaikissa ikäluokissa. HelsinkiCupin lohkoihin liittyen asian voi vielä toki kääntää niinkin päin että osa jengeistä väärässä sarjassa, toki Klubi ylivoimainen

[Jortsukka]

Klubin akatemian ykkösryhmät (HJK) alkavat olemaan ”liian hyviä” Suomeen, mutta kyllä muille ryhmille hyviä, kilpailullisia ja tasaisia pelejä on vaikka kuinka.

Perinteisesti Klubi alkaa vuotamaan muihin seuroihin (terävimmän kärjen takaa) usein kun siirrytään 11v11 peleihin. -13 vuorossa syksyllä.

Valmentajien asenne kyllä ainakin on "liian hyvä" Suomeen. Kyllähän joku Barcelonakin pätkii kotimaassaan koko ajan vastustajia, mutta silti sieltä ihan hyviä pelaajia tulee.

RCDE kyllä kehittynyt muutamassa vuodessa ihan hyväksi ryhmäksi niille vanhemmille jotka tahtovat nopeasti tuloksia ja ei kovin pitkäjänteistä toimintaa.

[UKKI]

Valmentajien asenne kyllä ainakin on "liian hyvä" Suomeen. Kyllähän joku Barcelonakin pätkii kotimaassaan koko ajan vastustajia, mutta silti sieltä ihan hyviä pelaajia tulee.

Niillä on ihan eri pelaajamassa, mistä kasvattaa.

Suomen mittakaavassa HJK:lla on myös aika iso määrä junnuja. Kaupunginosajengeistä kun kerätään akatemiajoukkue jossain ikävaiheessa (U10?), niin aika paska saa olla jos ei siitä 300 pelaajan joukosta saa huippujengiä kasaan. Jos mä meen tohon Töölöön seisomaan kadun varteen ja otan ensimmäiset 300 ohikävelevää 10-vuotiasta, saan niistä tosi hyvän 8v8 jengin.

Ei kritiikkiä Klubia kohtaan, ne on tehneet pohjatyön hyvin ja kymmeniä vuosia sitten ja ansaitsevat paikkansa.

[-jda-]

RCDE kyllä kehittynyt muutamassa vuodessa ihan hyväksi ryhmäksi niille vanhemmille jotka tahtovat nopeasti tuloksia ja ei kovin pitkäjänteistä toimintaa.

Mielenkiinnosta, miksi näin? Miksi tai miten RCDE:n toiminta ei ole pitkäjänteistä? Itse P2012 RCDE:n pelejä kun aikoinaan näin muutamia kertoja, siellä näkyvin ero moniin muihin oli ero pelaajien henkilökohtaisessa taidossa. Hankalatkin pallot jäivät pojilla silminnähden paremmin haltuun kuin vastustajilla ja pallonhallinta joukkueena toimi hienosti. Onko tämä nyt ns. "väärin harjoiteltu tuossa iässä"? Tästä nyt on toki pari vuotta aikaa, enkä ole aktiivisesti toimintaansa seurannut, mutta eikai pointtina vaan ole se että toiminta ei ole pitkäjänteistä ja pelaajia kehittävää jos toimitaan toisin kuin mikä Palloliiton sapluuna? Toki itse havainnoin näitä "vain" futisfaijan natsoilla - ammattimiehet varmasti näkevät syvemmälle toiminnan laatuun.

Klubin junnutoimintaa aina hehkutetaan, mutta uin sen verran vastavirtaan ja sanon että kaikki mikä siellä kiiltää ei ole välttämättä aina kovalla työllä ansaittua. Statuksensa vuoksi pääsevät liian helposti poimimaan hedelmät pk-seudun junnuista. Kilpailu seuran sisällä on varmasti veristä paikassa auringossa, ja kilpatasolla toki pitääkin olla, mutta kyllä isossa kuvassa olisi erityisen tärkeää että painetta tulisi myös sarjapeleissä kovien vastustajien kautta. Sen luulisi olevan myös Klubin etu.

[Jortsukka]

Mielenkiinnosta, miksi näin? Miksi tai miten RCDE:n toiminta ei ole pitkäjänteistä? Itse P2012 RCDE:n pelejä kun aikoinaan näin muutamia kertoja, siellä näkyvin ero moniin muihin oli ero pelaajien henkilökohtaisessa taidossa. Hankalatkin pallot jäivät pojilla silminnähden paremmin haltuun kuin vastustajilla ja pallonhallinta joukkueena toimi hienosti. Onko tämä nyt ns. "väärin harjoiteltu tuossa iässä"? Tästä nyt on toki pari vuotta aikaa, enkä ole aktiivisesti toimintaansa seurannut, mutta eikai pointtina vaan ole se että toiminta ei ole pitkäjänteistä ja pelaajia kehittävää jos toimitaan toisin kuin mikä Palloliiton sapluuna? Toki itse havainnoin näitä "vain" futisfaijan natsoilla - ammattimiehet varmasti näkevät syvemmälle toiminnan laatuun.

Klubin junnutoimintaa aina hehkutetaan, mutta uin sen verran vastavirtaan ja sanon että kaikki mikä siellä kiiltää ei ole välttämättä aina kovalla työllä ansaittua. Statuksensa vuoksi pääsevät liian helposti poimimaan hedelmät pk-seudun junnuista. Kilpailu seuran sisällä on varmasti veristä paikassa auringossa, ja kilpatasolla toki pitääkin olla, mutta kyllä isossa kuvassa olisi erityisen tärkeää että painetta tulisi myös sarjapeleissä kovien vastustajien kautta. Sen luulisi olevan myös Klubin etu.

Puhuin siis siitä millaisella motivaatioilmastolla tuolla seurassa moni toimii. Kentän laidalla kuunnellut asioita siis ihan vain ja muilta kuullut. RCDE:llä on hyviä asioita, vaikka aikanaan startti oli ihan kauhea kusetus, mutta ei enää juututa siihen. Mutta esim. valmennuksessa on vanhempien lisäksi valmentajia joille ainoa motivaatio on voittaa. Toki ei tämä nyt ainutlaatuista ole Suomessa.

Klubista olen samaa mieltä ja sielläkään ei kyllä ole kovin pitkäjänteistä työtä. Jos sieltä on puuttunut hyvä vasen jalkainen toppari, niin se on sitten vaan hommattu muualta.

[Jääpoiju]

Eikö Ilves saa kerättyä mitään kasaan, kun 400 000 väestöpohja ja ainoa kunnon seura alueella?