Kokkolan jalkapalloilu nousuun, mutta millä keinoin?

[John Devey]

Varmasti peleissä tulisi käytyä, mutta ihan vaan katsomassa futista ilman sen kummempia fiiliksiä. Toki FC Kokkolallekin voittoa toivoisin, mutta eipä tappiokaan paljon kirpaisisi. Mun futiksen seuraaminen olisi fuusion jälkeen varsin hajutonta ja mautonta diipadaapa-analysointia.

Tätä se on pitkälti Tampereellakin. Suurin osa TamUn yleisöstä on mennyt katsomaan jalkapalloa, ei TamUa. Mitäs tapahtuu kun tämmöinen seura putoaa alempaan sarjaan?

[honkala]

Mitäs tapahtuu kun tämmöinen seura putoaa alempaan sarjaan?

---->PP-70:

otteluita: 10
yleisökeskiarvo: 382

[John Devey]

Oikea vastaus! 

Seura putoaa suohon josta ei enää juurikaan nousta. Tervemenoa!

[sumppi]

Nyt on vähän menoja mutta kiireesti muutama komentti.

Kysymys: ketä kiinostaa mahdollinen ns. muovi  jossa ei ole kummankaan seuran kannattajien intohimoa.

Vastaus: No hei haloo! Kyseessä ei ole öja-73:sen ja myranin fuusio, vaan KPV:n ja GBK:n. Kyllä sitä kiinostusta ja intohimoa tältä pohjalta löytyy, uskokaa vaan.
Ja  kyllähän sitä kilpailua riittää esim. sillä saralla kumpi pystyy kasvattamaan parempia junioreita yhteisen edustujoukkueen käyttöön.

Tässä vähän historiaa:
Keväällä ja kesällä 1953 oli Kokkolassa alettu viritellä kielimuurit ylittävää yhteistyötä ja ponnistusta jääkiekon eteenpäin viemiseksi. Sekä KPV:ssa että GBK:ssa oli intomielisten kiekkomiesten parissa yhteinen tahtotila, modernisti sanottuna sosiaalinen tilaus, uuden jääkiekon oman erikoisseuran perustamiseksi. Asiat etenivät lopulta nopeasti ja perustava kokous pidettiin 30 innokkaan kiekkomiehen toimesta hotelli Seurahuoneella 1.11.1953 ja uusi seura, joka sai nimikilpailussa nimekseen Hermes, merkittiin virallisten papereiden mukaan yhdistysrekisteriin 20.11.1953.

Kiitos tämän olemme saanneet nauttia hienoista hetkistä jopa 3400 silmäparin seuraamana.

Eli jos on yleisölle jotain tarjottavaa niin kyllä sitä väkeä käy, nykyään kpv:n ja gbk:n peleissä käy ~500 ihmistä, tämäkö riittää teille?

Muistakaa että nyt on ensimmäistä kertaa tarjottu pitkäjänteinen taloudellinen tuki mahdolliselle jalkapalloseuralle, ja tähän samaan pakettiin on kaupunki tarjonnut futisstadion mahdollisuutta.

Ottakaa ne laput pois silmiltä ja tulkaa mukaan tälle vuosituhannelle.
Urheiluseuran pyörittäminen on liikeyritys ja bisnestä, ei sitä palloa potkita pelkästään niille fanaattisimmille faneille, vaan sille maksavalle yleisölle. Ja kun hommat tehdään oikein eikä käytetä voimavarojamme keskinäiseen kilpailuun niin tie vie pitkälle tulevaisuuteen, ja se on sitä todellista kulttuuria jota voimme itse  kukin kehittää.

[WiZ]

Ottakaa ne laput pois silmiltä ja tulkaa mukaan tälle vuosituhannelle.
Urheiluseuran pyörittäminen on liikeyritys ja bisnestä, ei sitä palloa potkita pelkästään niille fanaattisimmille faneille, vaan sille maksavalle yleisölle. Ja kun hommat tehdään oikein eikä käytetä voimavarojamme keskinäiseen kilpailuun niin tie vie pitkälle tulevaisuuteen, ja se on sitä todellista kulttuuria jota voimme itse  kukin kehittää.

Ei potkitakkaan, mutta nämä fanaattiset kannattajat ovat tärkein osa seuraa. Juuri ne jotka seuraavat joukkuetta vuodesta toiseen oli se sarjataso sitten 3 divari vai veikkausliiga.
Tietysti fuusioseurallekkin syntyisi ajansaatossa oikeita kannattajia, mutta siinä kyllä kestäisi hetken..

Vähän vaikea punnita asiaa kun tarjolla ilmeisesti lähes millin budjetti + uusi stadion verrattuna vanhaaseen rakkaaseen seuraan joka on rämpinyt koko elämäni ajan 1-2 divarissa. Se positiivinen seikka olisi takaporttina fuusion ja stadionin toteuduttua, että mikäli hommat menisi perseelleen voisi aina palata vanhaan asetelmaan sillä erolla, että vieläkin olis uusi stadion olemassa.  Ähh liian vaikea tunteet vs. järki asetelma.

[ustava]

Ei potkitakkaan, mutta nämä fanaattiset kannattajat ovat tärkein osa seuraa.

No eipä se kannattajakunta kovin fanaattista oo tähänkään asti ollu. Joku muutama pää yrittää luoda lutuuria pääkatsomon nurkassa ja jos sieltä huudetaan jotain hävytöntä, sehän se vasta hirveää on. Kepiksen peleissä tunnelma on muutenkin kuin kirkossa..vanhat eijät tupisee keskenään, kuin hyvä se Genna oikeen on...

[teddikarhu]

Onneks Sumpilla oli kiire. Kyllä tosta sai jo selvää että mies on pantu puhumaan. Järki säilyy Kokkolassa. :ylos:muovia muovia muovia muovia muovia muovia, ykstoikkosta muovia.

[Lazy Town]

Tässähän on vähän samaa jos vaikka Madridin toppijengit Atletico ja Real menisivät yhteen. Nimeksi tulisi varmaankin UD Madrid ja kaikkia kaupunkilaisia vituttaisi. Eikä vain vituttaisi, siinähän olisi todellinen väkiryöppy Joan Laportan toimiston edessä vaatimassa ukkoa vadille. Barrikaadeille tässä noustaisiin.

Mutta koska Kokkola on lähinnä kaukainen takapajuinen periferia tuolla jossakin niin mitäpä siitä, itsehän tuhoatte suosiolla oman seurakulttuurinne lopullisesti.

[mele]

Tässähän on vähän samaa jos vaikka Madridin toppijengit Atletico ja Real menisivät yhteen. Nimeksi tulisi varmaankin UD Madrid ja kaikkia kaupunkilaisia vituttaisi. Eikä vain vituttaisi, siinähän olisi todellinen väkiryöppy Joan Laportan toimiston edessä vaatimassa ukkoa vadille. Barrikaadeille tässä noustaisiin.

Mutta koska Kokkola on lähinnä kaukainen takapajuinen periferia tuolla jossakin niin mitäpä siitä, itsehän tuhoatte suosiolla oman seurakulttuurinne lopullisesti.

jalkapallokulttuurista suomessa ja espanjassa ei voi puhua samana päivänä. Kukaan ei ole yhdistämässä kahta suomalaista suurseuraa, jotka tappelee veikkausliigassa, kokkola ei ole madridin kokoinen suurkaupunki jossa joukkueet valitaan yleensä sen perusteella missä asutaan (myönnän etten tiedä onko realin ja atleticon tapauksessa näin). Kyse on kahdesta joukkueesta josta toinen on tehnyt hissiliikettä ykkösen ja kakkosen välillä ja toinen on tapellut kaksi kautta säilymisestä ykkösessä ja molempina vuosina on tähdätty nousuun.

Perinteitä toki pitää vaalia, mutta asioista pitää puhua omissa asiayhteyksissään

Haluaisin itse siis pitää KPV:een KPV:nä ja GBK:oon GBK:na ja ratkaista asiat urheilullisesti, mutta jos edarit yhdistetään tulisin silti seuraamaan uuden joukkueen otteita paikan päällä

[honkala]

Kukaan ei ole yhdistämässä kahta suomalaista suurseuraa, jotka tappelee veikkausliigassa.  Kyse on kahdesta joukkueesta josta toinen on tehnyt hissiliikettä ykkösen ja kakkosen välillä ja toinen on tapellut kaksi kautta säilymisestä ykkösessä ja molempina vuosina on tähdätty nousuun.

1930 perustettu ja nämä saavuttanut:

# Suomen mestari: 1969
# SM-hopeaa: 1973
# SM-pronssia: 1971, 1975

...KPV on ainakin itselleni iso seura, vaikka se tällä hetkellä pelaisi Nelosessa.

Moni voi muuten laskea montako seuraa on GBK:ta vanhempia. Pääsarjakausia taitaa myös olla useita. Tällaisiakin seuroja on aina kiva kuopata hetken huumassa.

Se että joku katsoo nykyistä sarjataulukkoa ja päättelee sen mukaan mitkä ovat suurimmat seurat Suomessa ei ole kyllä sama logiikka kun mulla. Lisäksi mielestäni KPV oli tämä kauden alussa materiaalinsa puolesta yksi kovimmista, jossain muussa meni pieleen, mutta pelaajamateriaali osoitti että potentiaalia on vaikka liigaan, jos vaan muut tekijät on kunnossa. Luulen että fuusiossa nämä muut tekijät vain heikkenevät.

Kuulostaa todella hullulta että perustellaan fuusiota sillä, että seurat eivät nyt tappele keskenään Veikkausliigassa. Sarjatasoonko te siellä Kokkolassa tuijotatte, kun mietitte suhdettanne seuraanne? Tuntuu että siellä Kokkolan puolella podetaan aikamoista pienuuskompleksia...

.....mutta koten todettua taidan sittenkin haluta tähdä tämän tapahtuvan, sillä jokainen tietänee lopputuloksen. Suomessa on jo monta todella vihattua futismiestä jotka ovat lähes tappaneet kaupunkinsa(/seuransa) futiselämän. Taidamme saada taas pari lisää.

[teddikarhu]

Honkala

[Kamenski]

Kuulostaa todella hullulta että perustellaan fuusiota sillä, että seurat eivät nyt tappele keskenään Veikkausliigassa. Sarjatasoonko te siellä Kokkolassa tuijotatte, kun mietitte suhdettanne seuraanne? Tuntuu että siellä Kokkolan puolella podetaan aikamoista pienuuskompleksia...

Pienuuskompleksista en tiedä, mutta aika monet fuusion kannattajat perustelevat kantansa sillä, että ovat jo riittävän monta vuotta katselleet joukkueensa rämpimistä ykkösen pohjalla tai kakkosessa. Menestystä olisi nyt saatava hinnalla millä hyvänsä. Komppaan Honkalaa ja väitän, että hiukan paremmalla valmistautumisella tämän vuoden ykköseen KPV olisi voinut taistella sijoituksista ainakin puolivälin paremmalla puolella (taistelee niistä sijoista muuten vielä nytkin). Talvella valmentajakysymys venyi aivan liian pitkälle ja valmistautuminen kauteen jäi varsin vailinaiseksi. Lisäksi kauden aikana on ollut kaikenlaista hässäkkää (maalivahtikysymys, Dawen lähtö, Torvikosken lähtö jne). Kyllä sitä menestystä olisi saavutettavissa nykyisilläkin joukkueilla sitä kaipaaville.

Ja niille, jotka väittävät, etteivät KPV tai GBK mihinkään katoa, niin katoaahan ne nyt saatana. Edustusjoukkue on aika helvetin iso osa seuraa, junnutyönkin perimmäisenä tarkoituksena on tuottaa edustusjoukkueelle pelaajia (joo joo, kasvatustyö jne ovat myös tärkeitä juttuja). 800 000 on iso raha ja fuusio helppo(?) tie menestykseen, mutta miettikääs nyt, äsken meillä oli vielä KPV, KPS ja GBK, kohta ehkä vain FC Kipparit ja FC Kokkola, hohhoijaa..

[sumppi]

Tunteet on pinnassa ja hyvä niin!

Hienosti Honkala ottanut esiin nuo kpv:n saavutukset, kyllähän ne mieltä lämmittää. Mutta kun ne on tapahtunut viime vuosituhannella!

Nyt ollaan vedenjakajan äärellä, tässä jalkapallon piin kovassa nykymaailmassa, ei vanhoja muistelemalla pärjätä. Muistakaa nyt että mitään ei olla hajottamassa  ja lopullisesti kuoppaamassa, kivijalka säilyy.

Kuttuurista puhutaan paljon, se tarkoitta käytännössä syvää ammatitaitoa ja osaamista.
Nyt on vihdoinkin resurssit ja olosuhteet tarjolla jotta voidaan ihan oikeasti realisoida se futiskulttuuri mikä meillä täällä Kokkolassa on.

Kun niitä perinteitä kerran löytyy niin ei tarvitse vertailla muihin paikkakuntiin ja mitä siellä on tehty. Luotetaan siihen omaan tekemiseen ja siihen paljon puhuttuun kulttuuriin ja tehdään nämä asiat omalla tavalla ja paremmin kuin muut, aivan turha vertailla muihin.

Helppoa ei varmaan ole ollut kpv:n eikä gbk: hallituksilla päättää lähdetäänkö mukaan liitos selvitystyöhön, mutta huomatkaa niin ollaan vaan lähdetty molemmissa seuroissa, niukasti mutta kumminkin.

Siellä on tiedostettu tämä tärkeä tosiasia,  jos haluaa pärjätä tänä päivänä jalkapallossa tarvitaan muutakin kuin vain idealismia ja puuhasteua, ja nyt jos koskaan olis niitä eväitä tarjolla.

Kokonais budjettihan tulisi pyörimään tuolla ~1.2miljoonan euron tietämillä, se on aika paljon rahaa se.

Mitä jos homma kuseekin kintuille? Futiskulttuuri olikin pelkkää kuvitelmaa (eli se osaaminen ja ammattitaito).

Omat vanhat rakkaat seurat on jäljellä ja uusi polvi junioreita taas tuloillaan, ei niin kauhuskenario minun mielestä.

Ja kuka kehtaa väittää, että kaiken tämän jälkeen oltaisiin huonommassa tilanteessa kuin lähtiessä? Ei kukaan.

[Hincha en cancha]

Hienosti Honkala ottanut esiin nuo kpv:n saavutukset, kyllähän ne mieltä lämmittää. Mutta kun ne on tapahtunut viime vuosituhannella!

Esim. HJK pelasi ilman pystin pystiä vuodet 1939-1963 ja kävi välillä hakemassa vauhtia toiseksi korkeimmalta sarjatasolta.
Maltti, kärsivällisyys ja työ.
Perinteitä ei kannata tuhlata (mahdollisen) pikavoiton toivossa. Voi mennä vielä kaikki vituiksi, jos yleisö ei innostu, menestystä ei tule ja hyvän työn kuvitelllaan olevan korvattavissa lisäämällä massaa, /-ia.
Periaatteesta toivon, että fuusio ei toteutuisi...

[lennaart]

Miten olis nimiehdotus Gamlakarlepyyn Palloveikot?

[lammaspaimen]

Ketä tämä kahden paikalliskilpailijan yhteinen edustusjoukkue edustaa? KPV:ta? GBK:ta? Ei ainakaan molempia samanaikaisesti, se on yksinkertaisesti mahdotonta.

Jos seura syntyy, nimessä tulee suurella todennäköisellä olemaan "Kokkola" jossain muodossa.

Ja mikä seura se sellainen on, jolla ei ole omaa aidosti menestykseen pyrkivää edustusjoukkuetta?

Kakkosessa (ja alempana) on paljonkin perinteisiä ja laajaa junioritoimintaa pyörittävää seuroja, jotka eivät halua/voi nousta ykköseen. Ei ole resursseja. Mitä seuroja ne sellaiset ovat, kerro sinä se? Minusta ne ovat hienoja seuroja, jotka muodostavat Suomifutiksen selkärangan.

Loppu on moneen kertaan käsitelty.

[Elmslie Ender]

Kakkosessa (ja alempana) on paljonkin perinteisiä ja laajaa junioritoimintaa pyörittävää seuroja, jotka eivät halua/voi nousta ykköseen. Ei ole resursseja. Mitä seuroja ne sellaiset ovat, kerro sinä se? Minusta ne ovat hienoja seuroja, jotka muodostavat Suomifutiksen selkärangan.

Minustakin ne ovat hienoja seuroja. Niillähän on oma edustusjoukkue ja (toivottavasti) jokainen pyrkii menestymään omien resurssiensa rajoissa. Kuten myös KPV ja GBK.

Mutta mikä on seura, joka luopuu kokonaan oman menestyksen tavoittelusta jonkin toisen seuran tai "yhteisen edustusjoukkueen" hyväksi? Pelkkä vitsi.

KPV ja GBK seuroina edustavat kokkolalaisia jalkapallonystäviä. Ketä edustaa joku "FC Kokkola" ja kuka aidosti KPV:lainen tai GBK:lainen olisi valmis vaihtamaan oman seuransa moiseen hirvitykseen?

[mele]

kannattiko kukaan tamua?

[Elmslie Ender]

kannattiko kukaan tamua?

Menestyksen perässä juoksijoita löytyy suomalaisista urheilukatsomoista joukoittain. Mikä tahansa AC XXZWYFDÖÖÖLM United FC kerää Suomessa yleisöä, jos se oikeasti menestyy.

Olennaisempi kysymys olisi: kannattaisiko kukaan Tampua, jos se putoaisi ja jäisi Ykkösen keskikastiin? En usko, että yleisömäärät olisivat huikaisevia. Toki seura on ehtinyt vajaassa kymmenessä vuodessa menestyksen vuoksi kerätä jo ihan seurasta itsestäänkin perustavia ihmisiä. Moni jalkapallon ystävä (joka olisi valmis katsomaan Ykkösen jalkapalloakin eikä pelkkää liigamenestystä) sen sijaan vaihtaisi mielellään Tampun tilalle Ilveksen.

Ja mikä takaisi, että FC Kokkolasta tulisi vastaava menestystarina? Mikä fuusioseura Suomessa on menestynyt paitsi keskinkertaisesti pärjännyt, pari luokkaa suuremmalta alueelta ponnistava FC Lahti?

Tampu ei ole fuusioseura, joten sen oli helpompi toimia. Fuusioseurassa tulee väistämättä kahden eri seuran väen eri kulttuurit vastakkain. Kokkola on pieni paikka, eikä siellä ole vastaavaa yritystukea saatavilla kuin paperitehtaiden Valkeakoskella ja Anjalankoskella. Kokkolan kanssa on kilpailemassa perinteisemmät Vaasa ja Pietarsaari sekä pohjoisessa Oulu. Nämä selvästi vahvemmatkin kuin mitä FC Kokkola olisi ovat hädin tuskin liigatasoa. Liigan häntäpää on realistinen maksimi tälle FC Kokkolalle, Ykkösen kärkipää/ylempi keskikasti todennäköinen paikka. Ja kiinnostaisiko se?

[Raian]

Niinpä, kun se alkaa olemaan realistista kummallekin joukkueelle jo nykyisinkin.

Mielestäni myös nämä alueet etelässä ja pohjoisessa puristavat resursseja jonkin verran. Varsinkin Jeppis kerää varmasti kummaltakin kokkolalaiselta nenän edestä tälläkin hetkellä. Näkyyhän tämä jo pelaajavirrassakin.

[lammaspaimen]

Minustakin ne ovat hienoja seuroja. Niillähän on oma edustusjoukkue ja (toivottavasti) jokainen pyrkii menestymään omien resurssiensa rajoissa. Kuten myös KPV ja GBK.

Mutta mikä on seura, joka luopuu kokonaan oman menestyksen tavoittelusta jonkin toisen seuran tai "yhteisen edustusjoukkueen" hyväksi? Pelkkä vitsi.

KPS:n edustusjoukkue fuusioitui tovi sitten KPV:n kanssa, eikä KPS siltikään mielestäni ole vitsi. Hieno ja perinteikäs seura, jonka b-junnut jyräävät ykkösessä

KPV ja GBK seuroina edustavat kokkolalaisia jalkapallonystäviä. Ketä edustaa joku "FC Kokkola" ja kuka aidosti KPV:lainen tai GBK:lainen olisi valmis vaihtamaan oman seuransa moiseen hirvitykseen?

"Kokkolan Sparta" tulee alkuun edustamaan kokkolalaista suurteollisuutta, eikä kenenkään tarvitse seuraa vaihtaa. Sparta löytää omat seuraajansa ajan myötä. Niin on löytänyt FC Lahti kannattajansa ja TamU sinikaartinsa

Kokkolan fuusiojoukkue on vain yksi osakeyhtiö lisää muiden joukkoon. Täällä asiaa puidaan kuin maailmanloppua.

[Heskey]

huoh....

[WiZ]

Kokkolan kanssa on kilpailemassa perinteisemmät Vaasa ja Pietarsaari

FF Jaro 1965
Liigassa 1991-1998, 2002-
    * Suomen Cup hopeaa 1992 ja 1999
    * Liigacup hopeaa 1998

KPV 1930
Kausia pääsarjatasolla 18
# Suomen mestari 1969
# SM-hopeaa: 1973
# SM-pronssia: 1971, 1975
Suomen Cupin finaalissa: 1982 FC Haka - KPV 3-2, 2006 HJK - KPV 1-0

GBK  1924
GBK on pelannut  korkeimmalla sarjatasolla useaan eri otteeseen 50-, 60- ja 70-luvuilla

(wikipedia)

Eli kumpi onkaan perinteisempi paikka? Kokkola vai Pietarsaari.

[Gennadi]

FF Jaro 1965
Liigassa 1991-1998, 2002-
    * Suomen Cup hopeaa 1992 ja 1999
    * Liigacup hopeaa 1998

KPV 1930
Kausia pääsarjatasolla 18
# Suomen mestari 1969
# SM-hopeaa: 1973
# SM-pronssia: 1971, 1975
Suomen Cupin finaalissa: 1982 FC Haka - KPV 3-2, 2006 HJK - KPV 1-0

GBK  1924
GBK on pelannut  korkeimmalla sarjatasolla useaan eri otteeseen 50-, 60- ja 70-luvuilla

(wikipedia)

Eli kumpi onkaan perinteisempi paikka? Kokkola vai Pietarsaari.

Lisäksi voinee vielä mainita GBK:n perhaaksi sijoitukseksi 4 sija SM-sarjassa. Vuosi taisi olla niin ,yöhäinen kuin 1956, silloin hävittii pronssi MyPa:lle maalierolla. Mutta eipä vuodella ole väliä, muistot säilyvät niin kauan kuin joukkuekkin. Ja toivon mukaan tämä muisto ja joukkue säilyy vielä kauan!

[Valonheitin]

Onhan Pietarsaaressakin yksi Suomen Cupin voitto (IF Drott) vuodelta 1957, älkää nyt ruvetko leijumaan siellä