Tyttömaajoukkueet (U19, U18, U17,U16,U15)

[Ken-guru]

Mielestäni on huolestuttavaa jos meidän maajoukkueissa pyörii pelaajia jotka ei viitsi juosta täysivauhtisia juoksuja(esim. P2010 maajoukkue). Vielä huolestuttavampaa jos meidän ns. tähtipelaajat(jotka esim. pelaavat vuotta vanhemmissa) eivät juokse niitä ja tämä on valmentajista ihan ok.

Ottamatta kantaa yhteenkään yksittäiseen maajoukkueeseen tai yhteenkään yksittäiseen pelaajaan, niin olen kyllä huolissani siitä, että useissa tyttö-/naismaajoukkueissamme on pelaajia, jotka antavat muiden juosta joukkueen yhteiset kilometrit. Valitettavasti maajoukkueissamme näkee aika paljon laiskasti liikkuvia / hitaita / huonokuntoisia pelaajia. Pelaaja on fyysisesti siinä kunnossa kuin missä hän, on eikä siitä pidä pelaajaa syyttää. Sen sijaan maajoukkuevalintoja tekevien olettaisin ottavan nykyistä enemmän huomioon kunkin pelaajan fyysisen suorituskyvyn.

Jos meillä on esimerkiksi hidas toppari/laitapakki, niin silloin muut pelaajat joutuvat kompensoimaan toisen pelaajan hitautta omalla sijoittautumisellaan ja jonnekin muualle syntyy vähän isompi tyhjä tila. Jos yksikin hyökkäävä pelaaja ei paineista kunnolla vastustajaa, niin silloin yleensä joku toinen juoksee prässissä ihan tuhia metrejä. Sen sijaan jos vastassa on hyvin liikkuvista pelaajista koostuva hyvin liikkuva joukkue, niin sellaista vastaan on aina inottava pelata.

Jalkapallo on juoksulaji.

[dembele]

Ei kilpailua kun on päässyt aluevalmentajan eli maju-scouttien suosioon ja osaa "joukkueen pelitavan" ->

[Trippier]

Ottamatta kantaa yhteenkään yksittäiseen maajoukkueeseen tai yhteenkään yksittäiseen pelaajaan, niin olen kyllä huolissani siitä, että useissa tyttö-/naismaajoukkueissamme on pelaajia, jotka antavat muiden juosta joukkueen yhteiset kilometrit. Valitettavasti maajoukkueissamme näkee aika paljon laiskasti liikkuvia / hitaita / huonokuntoisia pelaajia. Pelaaja on fyysisesti siinä kunnossa kuin missä hän, on eikä siitä pidä pelaajaa syyttää. Sen sijaan maajoukkuevalintoja tekevien olettaisin ottavan nykyistä enemmän huomioon kunkin pelaajan fyysisen suorituskyvyn.

Jos meillä on esimerkiksi hidas toppari/laitapakki, niin silloin muut pelaajat joutuvat kompensoimaan toisen pelaajan hitautta omalla sijoittautumisellaan ja jonnekin muualle syntyy vähän isompi tyhjä tila. Jos yksikin hyökkäävä pelaaja ei paineista kunnolla vastustajaa, niin silloin yleensä joku toinen juoksee prässissä ihan tuhia metrejä. Sen sijaan jos vastassa on hyvin liikkuvista pelaajista koostuva hyvin liikkuva joukkue, niin sellaista vastaan on aina inottava pelata.

Jalkapallo on juoksulaji.

Samaa mieltä siitä, että jalkapallo on juoksulaji.Minun käsitykseni on, että majapolkujen alkuvaiheessa testaillaan paljon enemmän kuin myöhemmin. Voisiko olla tarpeen tehdä testejä jokaisella leirillä lisää eikä pelkästään keskittyä hiomaan taktisia kuvioita ja valitsemaan pelaajia pelisuoritusten perusteella. Yleensä paremmissa joukkueissa pelaajat pääsevät paremmin esille ja valinnat suosivat helposti isoja seuroja.

[Platini14]

Testit on hyviä jos niistä saatavia lukuja osataan jalostaa ja muokata treenejä yksilöllisesti. Nopeudesta ei ole kauheasti hyötyä jos olet väärin sijoittunut tai et osaa ajoittaa juoksua oikein.  Tuntuu että testitulokset saavat jopa liian suuren painoarvon valinnoissa.

Mas-testin tuloksella ei ole kauheasti väliä jos et osaa pelata jalkapalloa, ottaa palloa haltuun, syöttää ja asemoitua oikein.

Näkee paljon pelaajia jolla uskoisin on huippu testitulokset mutta pelissä on hyvinkin köyhää. Juostaan ympyrää ja rynnätään päälle. Aika useasti nämä pelaajat ohitetaan seinäsyötöllä ja oikeaan suuntaan suuntautuvalla haltuunotolla.

Pitkät / muita aikaisemmin kehittyneet pelaajat ovat tuttu näky maajoukkueissa saakka.

[Slither54]

Joo ei tuolla kovin montaa sellaista testiä kyllä ole keksitty, jonka perustella voimme todeta pelaajan hyvyyttä. Oman tauon aikana tämä MAS-testi on näköjään tullut merkittäväksi fyysiseksi testiksi ainakin joissain futispiireissä. Itse en kyseisessä testissä näe oikeastaan mitään merkittävästi parempaa kuin aiemmissakaan. Oikeastaan se saattaa olla jopa lyhyempi kuin jotkut piip-testit, mikäli pelaaja sattuu olemaan hyvässä kunnossa.

Jalkapallo on myös omasta mielestäni siinä mielessä juoksupeli, että liike mahdollistaa kentällä erilaiset suoritukset. Mutta lopulta peli on ehkä enemmän informaation keräämisen ja kerätyn informaation perusteella tehtävien valintojen kokonaisuus, jossa liike on yksi työkalu suorituksen tukena. Jos liike puuttuu, niin haasteet ovat moninaiset. Ja en itsekään ole sitä mieltä, että pelaaja, jolta liike työkalupakista puuttuu, kuuluu maajoukkueeseen. Mutta niin se vaan taitaa mennä, että meillä pelaajakehitys on sellaisella tasolla, että vaatimustaso maajoukkuevalintaan ei ole hirveän korkealla.

[Ken-guru]

Testit on hyviä jos niistä saatavia lukuja osataan jalostaa ja muokata treenejä yksilöllisesti. Nopeudesta ei ole kauheasti hyötyä jos olet väärin sijoittunut tai et osaa ajoittaa juoksua oikein.  Tuntuu että testitulokset saavat jopa liian suuren painoarvon valinnoissa.

Oikeasta sijoittumisestakaan ei ole paljoa hyötyä, jos et osaa sijoittua oikein ajassa, eli liikkua siihen tilanteeseen ja saada hetkellinen etu puolustajaan nähden. Muussa tapauksessa sinua on liian helppoa vartioida.

Mas-testin tuloksella ei ole kauheasti väliä jos et osaa pelata jalkapalloa, ottaa palloa haltuun, syöttää ja asemoitua oikein.

Kyvystä "pelata" jalkapalloa, ottaa pallo haltuun, syöttää ja asemoitua oikein ei ole hyötyä, jos et pääse irti vartioinnista. Kun pelaat pallon eteenpäin, pelaat sen jollekulle toiselle, joka on liikkeellään onnistunut saavuttamaan hetkellisen edun puolustajaan nähden.

Näkee paljon pelaajia jolla uskoisin on huippu testitulokset mutta pelissä on hyvinkin köyhää. Juostaan ympyrää ja rynnätään päälle. Aika useasti nämä pelaajat ohitetaan seinäsyötöllä ja oikeaan suuntaan suuntautuvalla haltuunotolla.

En näe juuri koskaan pelaajia, jotka juoksisivat turhaan "ympyrää". Paljon tutumpi näky itselleni on pelaaja, joka juoksee liian vähän.

Pitkät / muita aikaisemmin kehittyneet pelaajat ovat tuttu näky maajoukkueissa saakka.

Koska pelaaja pelaa jalkapalloa valtaosan ajasta pallottomana, niin se mitä hän tekee ilman palloa vähintään yhtä tärkeää kuin se mitä hän tekee pallon kanssa. Tämän sanon yhtään väheksymättä tekniikan, taidon ja peliälyn merkitystä. Jos meillä on laitapuolustaja, jonka fysiikka ei mahdollista nousuja, niin hän voi silti näyttäytyä hyvänä pelaajana, jos hän tekee sen oman pääduuninsa, eli puolustamisen, hyvin. Sen sijaan se vaikutus, jonka hyvin nouseva puolustaja antaisi hyökkäyspäähän jää helposti näkemättä. Juoksuvoimaisen puolustajan nousu itsessään voi auttaa joukkuetta luomalla tiloja muualle/muille myös niissä hyökkäyksissä, joissa hyökkäystä tukeva puolustaja ei edes itse kertaakaan koske palloon. Vastaavasti juoksuvoimainen ja hyvin prässäävä hyökkääjistö voi pakottaa vastustajan pitkiin avauksiin, jolloin saavutetaan pallonhallinta jonkun muun pelaajan katkoessa vastustajan pitkiä avauksia omalle joukkueelle.

Se, että hoitaa oman työnsä pallollisena hyvin, riittää vain johonkin asti. Jos pelaaja halua auttaa joukkuettaan maksimaalisesti, niin niitä juoksuja, "turhiakin", täytyy tulla paljon.

[Jortsukka]

Joo ei tuolla kovin montaa sellaista testiä kyllä ole keksitty, jonka perustella voimme todeta pelaajan hyvyyttä.

SM-pallo on erittäin hyvin korreloituva testi tämän kanssa. Hollannissa, mistä Suomeen testi tuotiin käsittääkseni, tuo mittasi parhaiten kenestä tulee huippu. En ihmettele koska testi mittaa hyvin kykyä muuttaa suuntaa ja kykyä hallita palloa, molemmat ovat ensiarvoisen tärkeitä ominaisuuksia huipulle mentäessä.

Mitä tulee juoksemiseen muuten, niin palloliitto on tehnyt omaa "tiedolla johtamistaan" ja kerännyt dataa juoksemisesta. Tässä vertailtiin poikien/miesten puolella Veikkausliiga & BSM vs maailman pääsarjoja/U17 sarjoja sekä Naisten kansallinen liiga & BSM vs naisten kv liigoja ja U18 sarjoja. Toki varmaan jossain maissa ei juuri ole sitä samaa U17/U18 sarjaa, mutta lähin sarja sitten verrokiksi. Dataa mitä saatiin tuosta ulos, niin Suomessa juostaan käytännössä sama määrä, mutta ero tuli juuri siitä mistä aiemmin mainitsin. Eli meidän sarjoissa HIR(High Intensity Running) juoksuja tuli todella paljon vähemmän. Eli sekä poikien että tyttöjen BSM sarjat juoksee ihan samoja määriä, mutta paljon matalammalla tempolla. Tämän takia itsekin korostaisin että meidän huippupelaajien pitäisi pystyä ja heiltä pitäisi vaatia tätä asiaa selvästi enemmän.

[Slither54]

Joo SM-pallo on käytännössä ainoa, mutta ei sekään taida ihan täysin aukoton olla. Itsekin tuo on ainoa testi, jonka teettäisin vähän pienemmässä seurassa. Mutta MASseja ja muita sitten oikeasti siellä teetetään.

Tuo ei tosiaan ole varmasti mikään yllätys, että intensiteetti on muualla korkeammalla. Määrää on vaikea pelin aikana kasvattaa, vaikka intensiteetti olisikin korkeammalla. Käytännössä tuossa voidaan vetää vähän mutkaa suoraksi ja todeta, että Suomessa tehdään taktisesti samoja asioita kuin muualla, mutta ne vaan tehdään hitaammin. Tyttöjen puolella tämä näkyykin sitten oikeastaan kaikessa tekemisessä. Myös kansainvälisissä peleissä, missä sillä "raivoprässilläkin" pärjätään yksittäisissäkin peleissä ihan hyviä joukkueita vastaan, mutta mitä enemmän sitä korkeaa intensiteettiä pitää vaikkapa puolustaessa ylläpitää taktisemmin, niin sitten ollaankin suurissa ongelmissa. Omissa sarjoissa puolestaan tuo näkyy siinä, että mikäli jollakin yksilöllä nuo yksilön taktiset ominaisuudet on kohdillaan ja tekniikkakin auttaa suorittamista, niin ei tarvitse paljon juosta, jos ei kiinnosta, ja siitä huolimatta pärjää erinomaisesti. Harvassa on ne pelaajat, jotka ovat taitavia taktisesti, teknisesti ja niiltä vielä löytyy se älytön halu ratkaista pelejä, joka johtaa niihin korkean intensiteetin juoksujen lisääntymiseen.

[2fst4u]

Ottamatta kantaa eri testien paremmuuteen (SM-palloa en tunne), niin näissä "perinteisissä" eli piip- ja cooper-testit mitataan myös henkistä kanttia ja kuinka lujille sitä itsensä pystyy laittamaan. No cooper testi kestää aina sen 12min, mutta piip-testissähän mitä kovemman tuloksen teet, niin sitä pidempään se kestää. Ja tämä taas mittaa sitä, että kuinka pahaa oloa siedät. Sama oikeastaan myös joskus aikanaan käytetyssä pyöräily-testissä, jota esim puolustusvoimat käyttivät lennoston pääsykokeen kuntotestinä.
MAS-testi taas on sitä nopeammin ohi mitä paremman tuloksen teet eli siinä mielessä se ei kestä henkistä kanttia tai pahan olon tunteen sietämistä.

Noista HIR-juoksujen määrästähän oli tosiaan muutama vuosi sitten enemmän pöhinää ja sillä perusteltiin myös tyttöjoukkueiden pelaamista poikien sarjoissa, sillä siellä niitä tulee luontaisesti enemmän. Silloin oli myös juttua siitä, että joillain junnumajupelaajillakin oli ongelmia saavuttaa HIR-juoksuksi vaadittu nopeusraja (olisiko ollut 21km/h).

[dembele]

Mutta lopulta peli on ehkä enemmän informaation keräämisen ja kerätyn informaation perusteella tehtävien valintojen kokonaisuus, jossa liike on yksi työkalu suorituksen tukena. Jos liike puuttuu, niin haasteet ovat moninaiset. Ja en itsekään ole sitä mieltä, että pelaaja, jolta liike työkalupakista puuttuu, kuuluu maajoukkueeseen.

On niitäkin, jotka havainnoivat ympäristöään ja pyrkivät koko ajan sijoittumaan pallottomana tyhjään tilaan lähistöllä olevien vastustajan pelaajien keskelle tai selustaan ja vieläpä pelattavaksi. Eivät välttämättä paljasta spurteilla aikeitaan. Se hyödyttääkö tämä joukkuetta riippuu lähinnä siitä onko koko kentällä muutakin kuin juoksuvoimaa ts. havaitaanko tällainen pelaaja vai keskitytäänkö palloon ja muuhun sen ympärillä pyörivään porukkaan. En tiedä miten paljon tuollaiset "häivehävittäjät" kiinnostavat aluevalmentajia.

[Slither54]

On niitäkin, jotka havainnoivat ympäristöään ja pyrkivät koko ajan sijoittumaan pallottomana tyhjään tilaan lähistöllä olevien vastustajan pelaajien keskelle tai selustaan ja vieläpä pelattavaksi. Eivät välttämättä paljasta spurteilla aikeitaan. Se hyödyttääkö tämä joukkuetta riippuu lähinnä siitä onko koko kentällä muutakin kuin juoksuvoimaa ts. havaitaanko tällainen pelaaja vai keskitytäänkö palloon ja muuhun sen ympärillä pyörivään porukkaan. En tiedä miten paljon tuollaiset "häivehävittäjät" kiinnostavat aluevalmentajia.

On niitä tosiaan, mutta sitten kannattaa muistaa, että pelissä on myös toinen vaihe eli puolustamisvaihe. Ja varsinkin pallonhallintaa pyrkivillä joukkueilla pallonmenetyksen jälkeen voi olla, että niitä kovavauhtisia juoksuja tarvitsee tehdä. Eli ei se voi ihan niinkään mennä, että huipputason pallollinen pelaaja, usein keskustassa, jää kävelemään oman joukkueen menetettyä pallon. Toki tässä ei tarvitse olla maailman nopein, mutta mikäli tuo HIR-raja pitää paikkansa, niin ihan maailman nopein ei tarvitsekaan olla, että noita juoksuja kykenee tekemään.

[dembele]

Mitä nyt on yleensä muitakin kuin pelkästään majupelaajia satunnaisesti nähnyt niin pallonmenetyksen jälkeinen toiminta on 60% kiinni asenteesta, 40% muusta.
Myös joillain nuorisomajuun valituillakin.

[Maduduwinini]

Hyvä alku Suomelta, mutta räpellyksestä pallo Hollannille keskikentällä ja siitä Hollanti rankaisee, kun 12 minuuttia täyttyy.

[Jortsukka]

Hyvä alku Suomelta, mutta räpellyksestä pallo Hollannille keskikentällä ja siitä Hollanti rankaisee, kun 12 minuuttia täyttyy.

No ei sinänsä yllätä tuo millaisesta tilanteesta homma tuli, jos topparit ja mv syöttää noin 150 kertaa puoliajan aikana toisilleen. Näistä syötöistä vielä suurin osa melko löysästi, niin varmasti joskus sitten tulee epäonnistuminen. En ymmärrä tuota pelaamista kyllä yhtään, mutta ei kritisoida, niin sanotaan että hyvin menee.

[Stürmer]

HT 2-0.  Hollannin avausmaali pallostoliittolaisen alimman linjan ja maalivahdin välisen pimputtelun seurauksena ja toinen pukukoppimaali sitten rankkarista. Muuten Suomi on vaarattomasti liikutellut palloa Hollannin muodon ulkopuolella, kuten meillä on nykyään tapana.

e. hidas

e2.  Ja ajoittan laidoilla oilisi mielettömästi tiloja edetä, mutta pallo syötetään sieltä kiireesti takaisin linjaan.

[rivers]

Ihan aito kysymys: Kertokaa mulle miksi topparit eivät kuljeta eteenpäin jos edessä on joku 15m tilaa vaan syötetään sitten takaisin maalivahdille? Onko tässä joku taktinen asia mitä en näin pikku lasten koutsina ymmärrä?

[mietuska]

0 - 1 maalissa pallostoliiton toppari kuljettaa kuitenkin lähes keskiviivalle, vasen laituri yksi vapaana ja jää levittelemään turhautuneena käsiä kun pallo palautetaan maalivahdille.

[Nigel Kugelschfeir]

Tytöt tahtoo olla sellaisia että ne noudattaa orjallisesti sitä mitä valmentaja sanoo. Sillä ei ole väliä onko siinä järkeä.

[Ken-guru]

Kentällä on neljä Ilveksen pelaajaa. Miksi?

Pohjustan kysymystäni toteamalla, Ilves hävisi viime vuonna TBSM-sarjan ja tippui liigasta ja ykkösestä.

[mietuska]

Kentällä on neljä Ilveksen pelaajaa. Miksi?

Pohjustan kysymystäni toteamalla, Ilves hävisi viime vuonna TBSM-sarjan ja tippui liigasta ja ykkösestä.

Tässä maajoukkueessa on peräti 5 kpl Ilveksen pelaajaa. Pehmennyksenä se, että näistä on pari siirtynyt vasta nyt Ilvekseen.
Draamankaari on kyllä tuttu historiasta.

[Stürmer]

FT 4-0. Suomi täysin harmiton ja vaaraton tokalla jaksolla.

[Elmo]

Ja säännöllisesti tuolla pimputtelulla, Palloliittospesiaalilla, annetaan paikkoja ja  maaleja vastustajalle. On kyllä niin nähty ja aina niin tuhoon tuomittu pelitapa, mutta vuosi toisensa perään päätä hakataan tuohon, mitään ei opita.

Ei tarvetta kirjoittaa uusia viestejä. Joka junnumaajoukkueen joka peliin toimii yllämainittu. Varmaan jo kymmeniä annettuja maaleja, mutta mikään ei muutu.

1. Pimputellaan omassa päässä
2. ?
3. Profit

[dembele]

Tytöt tahtoo olla sellaisia että ne noudattaa orjallisesti sitä mitä valmentaja sanoo. Sillä ei ole väliä onko siinä järkeä.

No, jotka ovat rohkeita, tekevät luovia ratkaisuja eivätkä aina onnistu - varsinkaan  elleivät ole hyökkäyspäässä - istuvat penkillä tai ovat karsiutuneet jo alueleirivaiheessa. Välttämällä riskejä saatat kuulua aloitukseen jos taustat vaan on kunnossa. Painotukset vaihtelevat vuosittain riippuen siitä keitä on valitsemassa ja peluuttamassa.

Edit: On nähty käytännössä että kun esim. syötät siellä alueleirillä (oletettuun) liikkeeseen etkä suoraan jalkaan, tai seisoskelet painottomalla puolella vapaassa paikassa eikä sinua havaita niin että joku älyäisi tehdä laidanvaihdon, et ole hyödyllinen pelaaja.

[dembele]

Ihan aito kysymys: Kertokaa mulle miksi topparit eivät kuljeta eteenpäin jos edessä on joku 15m tilaa vaan syötetään sitten takaisin maalivahdille? Onko tässä joku taktinen asia mitä en näin pikku lasten koutsina ymmärrä?

En katsonut Hollanti-peliä - jos siis siihen viittaat- mutta oma näkemys on että kyse voi olla esim. siitä että
a) peliasento on puutteellinen so. seisotaan selkä kohti keskikenttää
b) pää ei käänny eikä kohdasta 1 johtuen oikein pystyttäisikään havainnoimaan selän takana olevaa tilaa
c) pelataan riskittömästi, pelätään virheitä, siirretään vastuu joukkuekaverille

Todella toivon ettei pallon kierrätys laidalta laidalle näennäisen riskittömin ja peliä edistämättömin poikittaissyötöin puoluspäässä ole olennainen osa nuorisomajujen pelitapaa. Joskus joku on sanunut niinkin että ensin pyrittäisiin saamaan pello nopeasti sinne keskikentälle vaikka pitkällä maalivahdin heitolla tai laadukkaalla potkulla. Ai niin, sehän ei nosta pallonhalintaprosenttia, joka on varmaan peleihin liittyvän tiedolla johtamisen tilastollinen kulmakivi...

[Sivurajaltaseuraaja]

Oli sen verran järkyttävää katsottavaa, että sieltä täältä katselin.
Aivan järjetöntä koheltamista. Ihan kuin päättömät kanat juoksisivat viimeistä tuskaista pakoyritystä valmentajien karjuessa taustalla.

Nyt on kyllä ihan viimeinen hetki aloittaa alusta ja puhtaalta pöydältä. Miettisen poppoo kokonaisuudessaan.... ulos ja muihin hommiin. Nikkelikaivoksille Petsamoon.

Jos olisin lahjakas nuori pelaaja niin jättäisin nämä nuorisomajut väliin. Jokaisen tapahtuman jälkeen pitää pyyhkiä kaikki 'opittu' pois.


Väitän vielä, ettei tulos kuvaa pelaajien tasoeroa vaan sitä mitä he yrittävät tehdä. Selvästi suomitytöt yrittävät mitä nämä ns valmentajat ovat fläbillä näyttäneet ja sen jälkeen kentän laidalla huutaneet.

Liitto tekee pelaajista marionetteja ei pelaajia.

Järkyttävää.