• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Kiitos FIFA että pilasitte MM-turnauksen

Aloittaja Kari H, 09.10.2021 klo 22:43:46

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Wanha futaaja

Lainaus käyttäjältä: Pallopoika23 - 01.12.2022 klo 21:40:02
IMO 48 joukkuetta on aivan liikaa. FIFA haluaa vain saada lisää heille tärkeitä aasian ja afrikan maita mukaan.

Nykymallissa kisat on jo tarpeeksi suuret.

Kaikki maailman maat (ja enemmänkin!) ovat mukana karsinnoissa, mutta ei ole minusta mitään järkeä paisuttaa lopputurnausta enää yhtään nykyisestä. Toisaalta vanhana konkarina tuntuu sille, että FIFA on jo pilannut kisat eikä tämän järjestön johdolla enää saada palautettua kisafiilistä. Qatarin kisat ovat omasta näkövinkkelistä olleet surkeimmat MM-kisat koskaan, siis vuodesta 1966 lähtien, kun olen kisoja seurannut. Ensimmäistä kertaa ei ole edes huvittanut katsoa kuin matsi sieltä täältä, kun ennen katsoin kaikki ottelut. Liian moni asia on jo mennyt pieleen keinotekoisessa Qatarissa enkä odota enää näiltä "jalkapallon talvikisoilta" yhtään mitään.

Tässä on nyt FIFA:lla neljä vuotta aikaa yrittää palauttaa uskottavuus futiksen MM-kisoille. Tällä hetkellä sitä ei ole. Parempi, kun näitä Qatarin mittelöitä ei olisi pelattu ollenkaan.

suomiveto

Ei kyllä urheilullisesti mitään järkeä että Eurooppa saa suhteessa vähemmän joukkueita jatkossa.

Näissäkin kisoissa 8/13 (n. 61%) eurooppalaisista meni lohkosta jatkoon.

Afrikasta jatkoon lohkovaiheesta pääsi 40% joukkueista. Etelä-Amerikan joukkueista 50% jatkoon. Aasian+Australia 50%. Pohjois ja Väli-Amerikka 25%?

Ainoa totuus

Lainaus käyttäjältä: suomiveto - 03.12.2022 klo 00:26:32
Ei kyllä urheilullisesti mitään järkeä että Eurooppa saa suhteessa vähemmän joukkueita jatkossa.

Näissäkin kisoissa 8/13 (n. 61%) eurooppalaisista meni lohkosta jatkoon.

Afrikasta jatkoon lohkovaiheesta pääsi 40% joukkueista. Etelä-Amerikan joukkueista 50% jatkoon. Aasian+Australia 50%. Pohjois ja Väli-Amerikka 25%?

Toisaalta lohkojumboja Euroopasta oli ~23 %, Pohjois- ja Väli-Amerikasta 50 %, Aasiasta ~33 %, Afrikasta 20 % ja Etelä-Amerikasta 0 %.

Ianway

Etelä-Amerikan ja Afrikan (jälkimmäisellä varmaankin ensimmäistä kertaa) pistekeskiarvot olivat myös korkeammat kuin Euroopalla.

member of global family

eurooppalaiset pelasivat toisiaan vastaan eli 100% pistesaldo ei olisi edes mahdollinen, lisäksi vikoissa peleissä kaikilla ei panosta eli jatkoon meno on ainoa mittari.

Ianway

Lainaus käyttäjältä: member of global family - 03.12.2022 klo 16:24:19
eurooppalaiset pelasivat toisiaan vastaan eli 100% pistesaldo ei olisi edes mahdollinen, lisäksi vikoissa peleissä kaikilla ei panosta eli jatkoon meno on ainoa mittari.
Poistin luonnollisesti laskuista eurooppalaisten keskinäiset.

torki

Lainaus käyttäjältä: lem - 01.12.2022 klo 14:07:45
Kyllähän tämä olisi hyvä ratkaista sillä tavalla, että kisat alkaisi aina toukokuussa. Sitten seurat voivat katsella miltä sarjatilanne näyttää tuossa vaiheessa, että päästetäänkö pelaajia kisoihin vai ei. Ja esim. UCL ja Eurooppaliigan finalistijoukkeista tietäisi heti, ketkä ovat kisoissa käytettävissä. Jäisi meille katsojille sitten tuossakin jännitettävää, tuleeko UCL-apuja kisoihin. Ja kisat siis tietenkin joka vuosi.

Samaten 48 joukkuetta pitäisi jakaa kahteen 24 joukkueen lohkoon. Ensin pelataan kolme-neljä viikkoa alkulohkoja, joista sitten 16 pääsee kummastakin lohkosta jatkoon. Sen jälkeen sitten vielä täysi playoff-pläjäys, tässä vaiheessa joukkueita voi tietysti täydentää mahdollisilla UCL-pelaajilla. Tällä formaatilla kisat kestäisivät ainakin 2kk, joten MM-tasoisen kisafutiksen maksimaalinen tarjonta olisi turvattu. Jokavuotisuus tietenkin itsestäänselvyys. Talvella voitaisiin järjestää lisäksi esim. Euro Football Tour -tai Canada World Cup -turnauksia.

Vaihdoin FF5:lle

[uutinen]Kolmas vaihtoehto on jakaa joukkueet kahteen 24 joukkueen puolikkaaseen, ja ne pelaisivat sisällään omat lohkonsa ja kaavionsa. Kaavioiden voittajat kohtaisivat MM-finaalissa.[/uutinen] Lähde: Iltasanomat

Tuo vaihtoehto on ehkä sittenkin niihin aiemmin esitettyihin verrattuna kannatettavin, kun näitä kisoja on kerran FIFA:sta pakko laajentaa. Tuossahan joukkuekohtainen ottelumäärä paisuu lähinnä kourallisella päätyyn asti meneviä joukkueita. Suurin haittapuoli tulee sitten siitä, että jos jo nykyisellään pudotuspelikaavioiden epätasaisuudet herättävät joidenkin keskuudessa ulinaa, niin millainen ulina sitten syntyy siinä vaiheessa, kun toisella puolella lohkoista asti lähtevää kaaviota on vaikkapa enemmän suurmaita kuin toisella?

Tuo luultavasti myös lisäisi jaettujen kisojen määrää siten, että kaaviot olisivat varmaan lähes säännönmukaisesti kahdessa eri maassa, joista toinen saisi sitten loppuottelun itselleen.

suomiveto

Jaetut kisat olisivat muutenkin hyvä asia. Ei tarvitse uusia stadioneita rakentaa niin paljoa ja useammilla mailla olisi mahdollisuus järjestää MM-kisat.

Futisseuraaja

Lainaus käyttäjältä: Dirk Kuyt - 06.12.2022 klo 13:36:02
[uutinen]Kolmas vaihtoehto on jakaa joukkueet kahteen 24 joukkueen puolikkaaseen, ja ne pelaisivat sisällään omat lohkonsa ja kaavionsa. Kaavioiden voittajat kohtaisivat MM-finaalissa.[/uutinen] Lähde: Iltasanomat

Tuo vaihtoehto on ehkä sittenkin niihin aiemmin esitettyihin verrattuna kannatettavin, kun näitä kisoja on kerran FIFA:sta pakko laajentaa. Tuossahan joukkuekohtainen ottelumäärä paisuu lähinnä kourallisella päätyyn asti meneviä joukkueita. Suurin haittapuoli tulee sitten siitä, että jos jo nykyisellään pudotuspelikaavioiden epätasaisuudet herättävät joidenkin keskuudessa ulinaa, niin millainen ulina sitten syntyy siinä vaiheessa, kun toisella puolella lohkoista asti lähtevää kaaviota on vaikkapa enemmän suurmaita kuin toisella?

Tuo luultavasti myös lisäisi jaettujen kisojen määrää siten, että kaaviot olisivat varmaan lähes säännönmukaisesti kahdessa eri maassa, joista toinen saisi sitten loppuottelun itselleen.
Ei missään nimessä 104 ottelua. Järkyttävä ehdotus, 80 ottelua ihan maksimi.

Vikkelä vaihtomies

Lainaus käyttäjältä: Futisseuraaja - 06.12.2022 klo 18:08:28
Ei missään nimessä 104 ottelua. Järkyttävä ehdotus, 80 ottelua ihan maksimi.

Mitä väliä sillä on kuinka monta ottelua turnauksessa on yhteensä? Enemmän olisin huolissani ottelu määrästä per joukkue

L-Val.

Lainaus käyttäjältä: Wanha futaaja - 02.12.2022 klo 20:27:17
Kaikki maailman maat (ja enemmänkin!) ovat mukana karsinnoissa, mutta ei ole minusta mitään järkeä paisuttaa lopputurnausta enää yhtään nykyisestä. Toisaalta vanhana konkarina tuntuu sille, että FIFA on jo pilannut kisat eikä tämän järjestön johdolla enää saada palautettua kisafiilistä. Qatarin kisat ovat omasta näkövinkkelistä olleet surkeimmat MM-kisat koskaan, siis vuodesta 1966 lähtien, kun olen kisoja seurannut. Ensimmäistä kertaa ei ole edes huvittanut katsoa kuin matsi sieltä täältä, kun ennen katsoin kaikki ottelut. Liian moni asia on jo mennyt pieleen keinotekoisessa Qatarissa enkä odota enää näiltä "jalkapallon talvikisoilta" yhtään mitään.

Tässä on nyt FIFA:lla neljä vuotta aikaa yrittää palauttaa uskottavuus futiksen MM-kisoille. Tällä hetkellä sitä ei ole. Parempi, kun näitä Qatarin mittelöitä ei olisi pelattu ollenkaan.

Yksi asia mikä mielestäni voisi jatkua näistä kisoista eteenpäin olisi tuo alkoholikielto stadioneilla. Vähentää järjestyshäiriöitä ja tekee pelitapahtumista enemmän perheystävällisiä, menisi oikeasti enemmän futisjuhlan suuntaan. Vaimoni juuri eilen näytti jonkun somevideon jossa joku naisfani koki Qatarin ottelutapahtumat paljon turvallisemmaksi kun humalaisia miehiä oli stadionilla radikaalisti vähemmän muihin kisoihin verrattuna. Tämä alkoholihuuruisuus muutenkin urheilutapahtumissa on mennyt jo yli mutta ei nyt mennä tässä siihen.

Seeteufel

Tosin fanialueella saa edelleen vedettyä rynnäkkökännit. Ja se on se isompi ongelma.

Nuudelsson

Lainaus käyttäjältä: L-Val. - 06.12.2022 klo 19:02:34

Älypuhelimet voisi myös kieltää. Latistavat tehokkaasti tunnelmaa eri urheilutapahtumissa.

Neljä Tähteä

Lainaus käyttäjältä: Dirk Kuyt - 06.12.2022 klo 13:36:02
[uutinen]Kolmas vaihtoehto on jakaa joukkueet kahteen 24 joukkueen puolikkaaseen, ja ne pelaisivat sisällään omat lohkonsa ja kaavionsa. Kaavioiden voittajat kohtaisivat MM-finaalissa.[/uutinen] Lähde: Iltasanomat

Tuo vaihtoehto on ehkä sittenkin niihin aiemmin esitettyihin verrattuna kannatettavin, kun näitä kisoja on kerran FIFA:sta pakko laajentaa. Tuossahan joukkuekohtainen ottelumäärä paisuu lähinnä kourallisella päätyyn asti meneviä joukkueita. Suurin haittapuoli tulee sitten siitä, että jos jo nykyisellään pudotuspelikaavioiden epätasaisuudet herättävät joidenkin keskuudessa ulinaa, niin millainen ulina sitten syntyy siinä vaiheessa, kun toisella puolella lohkoista asti lähtevää kaaviota on vaikkapa enemmän suurmaita kuin toisella?

Tuo luultavasti myös lisäisi jaettujen kisojen määrää siten, että kaaviot olisivat varmaan lähes säännönmukaisesti kahdessa eri maassa, joista toinen saisi sitten loppuottelun itselleen.
Niin yksi mahdollisuus olisi että siirryttäisiin liigamalliseen alkulohkoon samalla tavalla kuin mestarien liigassa 2024-25 alkaen.
Eli jokainen maa on samassa sarjataulukossa ja pelaavat kolme alkulohkopeliä, minkä jälkeen 8 tai 16 parasta joukkuetta etenevät pudotuspeleihin.
Tässä taas on ongelmana se, että maalieron merkitys kasvaa yhä enemmän näistä kisoista, kun kolmen ottelun liigassa useat joukkueet olisivat tasapisteissä. Viiden ottelun alkulohko hoitaisi tämän ongelman suurimmaksi osaksi, mutta tällöin ottelumäärä kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

straiter

Lainaus käyttäjältä: L-Val. - 06.12.2022 klo 19:02:34
Yksi asia mikä mielestäni voisi jatkua näistä kisoista eteenpäin olisi tuo alkoholikielto stadioneilla. Vähentää järjestyshäiriöitä ja tekee pelitapahtumista enemmän perheystävällisiä, menisi oikeasti enemmän futisjuhlan suuntaan. Vaimoni juuri eilen näytti jonkun somevideon jossa joku naisfani koki Qatarin ottelutapahtumat paljon turvallisemmaksi kun humalaisia miehiä oli stadionilla radikaalisti vähemmän muihin kisoihin verrattuna. Tämä alkoholihuuruisuus muutenkin urheilutapahtumissa on mennyt jo yli mutta ei nyt mennä tässä siihen.

Eihän jotain Espanjan pimputtelua voi mitenkään katsoa selvinpäin.

äägee

Aika paljon pitää tapahtua, että kisoista jaksaa innostua seuraavienkaan skabojen kohdalla, varsinkin jos 2030 mennään Saudi-Arabiaan (jossa nyt syksyllä on muuten teloitettu toistakymmentä väitettyä huumerikollista mestaamalla).

[uutinen]With all eyes on Qatar, Riyadh beheads 12 drug convicts

The international community attacks Doha on rights, but the Saudis execute prisoners for non-violent offences in spite of bin Salman's promises. The 13th execution in less than two weeks is scheduled. Among those sentenced to death are inmates who confessed under torture.

https://www.asianews.it/news-en/With-all-eyes-on-Qatar,-Riyadh-beheads-12-drug-convicts-57163.html[/uutinen]

J.Lambga

#217
Lainaus käyttäjältä: straiter - 06.12.2022 klo 19:43:48
Eihän jotain Espanjan pimputtelua voi mitenkään katsoa selvinpäin.

Eikö muutenkin olisi järkevämpi ratkaisu tehdä anniskelualueita eikä kieltää kaikilta alkoholi muutaman alkoholia pelkäävän takia.

Toki suomalaisinta mitä tiedän tämä kaikilta kieltäminen muutaman idiootin takia. (kännissä perseilevät)

Moviola

En usko että heti Qatarin jälkeen Fifalla on intoa antaa kisat Saudi-Arabiaan. Siellä ei sitten tarjoiltaisi alkoholia edes vip-tiloissa. Toisaalta nyt kai isännästä äänestävät jäsenmaat ja jokaisella on yksi ääni, joten tuo huhuttu yhteishakemus Egyptin ja Kreikan kanssa voi olla nerokas veto. Jos se saa taakseen AFC:n ja CAF:n + Kreikan, Kyproksen ja ehkä muutaman naapurimaan Länsi-Balkailta, niin siinähän on jo noin puolet kaikista äänistä ja sitten on jotain Oseanian ja Karibian pikkumaita joilta tukea on varmaan ostettavissa helposti.

Sivurajatapaus

48 yhden joukkueen lohkoa. Voittajat jatkoon. Sitten lähetään himaan pötköttää.

benksi

Lainaus käyttäjältä: Sivurajatapaus - 06.12.2022 klo 20:48:00
48 yhden joukkueen lohkoa. Voittajat jatkoon. Sitten lähetään himaan pötköttää.

Peukku tälle, eikä tulisi pettymyksiä millekään jengille....

L-Val.

Lainaus käyttäjältä: straiter - 06.12.2022 klo 19:43:48
Eihän jotain Espanjan pimputtelua voi mitenkään katsoa selvinpäin.

Tästä kyllä vahvasti samaa mieltä.

L-Val.

Lainaus käyttäjältä: Moviola - 06.12.2022 klo 20:05:10
En usko että heti Qatarin jälkeen Fifalla on intoa antaa kisat Saudi-Arabiaan. Siellä ei sitten tarjoiltaisi alkoholia edes vip-tiloissa. Toisaalta nyt kai isännästä äänestävät jäsenmaat ja jokaisella on yksi ääni, joten tuo huhuttu yhteishakemus Egyptin ja Kreikan kanssa voi olla nerokas veto. Jos se saa taakseen AFC:n ja CAF:n + Kreikan, Kyproksen ja ehkä muutaman naapurimaan Länsi-Balkailta, niin siinähän on jo noin puolet kaikista äänistä ja sitten on jotain Oseanian ja Karibian pikkumaita joilta tukea on varmaan ostettavissa helposti.

Toisaalta olisi mielenkiintoista nähdä jos Saudeille 2030 kisat annettaisiin. Kaiken tämän ryöpytyksen jälkeen mitä Fifa ja Qatar on saanut, olisi jännä nähdä miten paljon se vaikuttaisi Saudeihin ja Fifaan tekemään uudistuksia, tai vaikuttaisiko lainkaan. Olisi viimeistään silloin kuolinisku Fifan organisaatiolle ja heidän systeemilleen jos mikään ei merkittävästi muuttuisi edes toisella yrittämällä. Mutta realistisesti ajateltuna, ei niitä kisoja voi kaiken tämän jälkeen Saudeille myöntää, ainakaan jo tuohon 2030.

Kiitaja

Lainaus käyttäjältä: straiter - 06.12.2022 klo 19:43:48
Eihän jotain Espanjan pimputtelua voi mitenkään katsoa selvinpäin.

Näitä kisoja ei onneksi ole tullut nähtyä, mutta kisojen 2010 kisojen Espanja vituttaa vieläkin. Peleistä ei saanut viihdyttäviä edes kännäämällä.

ariaga

Lainaus käyttäjältä: Kiitaja - 06.12.2022 klo 22:51:22
Näitä kisoja ei onneksi ole tullut nähtyä, mutta kisojen 2010 kisojen Espanja vituttaa vieläkin. Peleistä ei saanut viihdyttäviä edes kännäämällä.

Kyllä Pele oli ihan viihdyttävä selvinpäinkin. :(