FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.09.2025 klo 16:53:23 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Äänestys
Kysymys: Arkipäivänä paras alkamisaika?  (Äänestys päättynyt: 18.09.2022 klo 10:51:19)
18.00 - 125 (24.1%)
18.30 - 242 (46.6%)
19.00 - 144 (27.7%)
Ei mikään näistä - 8 (1.5%)
Äänestäjiä yhteensä: 516

Sivuja: 1 ... 49 [50] 51 ... 96
 
Kirjoittaja Aihe: Yleisömäärät 2022  (Luettu 280454 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1225 : 10.06.2022 klo 12:28:17

Tässä olet kyllä harvinaisen väärässä. Lisätiedot ihan minkä tahansa eurooppalaisen pääsarjan katsomoista.
Montako eurooppalaisen pääsarjan katsomoa meillä on käytössä? Eikös kaikki kotipelit pelata kotimaan katsomoissa?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1226 : 10.06.2022 klo 12:34:21

Montako eurooppalaisen pääsarjan katsomoa meillä on käytössä?

11 stadionia, katsomomääriä en jaksa laskea, mutta lienee alle 44, koska joiltakin stadioneilta puuttuu esim. päätykatsomo.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1227 : 10.06.2022 klo 12:47:05

11 stadionia, katsomomääriä en jaksa laskea, mutta lienee alle 44, koska joiltakin stadioneilta puuttuu esim. päätykatsomo.
Näistä ainoa minkä voi laskea vetovoimatekijäksi on OmaSP. Bolt ja Vaasan Elisa(?) OK+.

Muista Ratinassa ja Veritasilla hyvä kapasiteetti, mutta melkoisia kyhhäyksiä nekin kuten kaikki muut. Ei ainakaan vedä porukkaa katsomoon kun jotain suttuisia klippejä kehnoilta "stadioneilta" puskee eetteriin. Lähinnä naureskelua ja "potkupallo-huuteluita" aiheuttaa.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1228 : 10.06.2022 klo 12:48:43

Näistä ainoa minkä voi laskea vetovoimatekijäksi on OmaSP. Bolt ja Vaasan Elisa(?) OK+.

Seurat sen sijaan ovat vetovoimatekijöitä jokaisella stadionilla Ylos
Raven32

Poissa Poissa


Vastaus #1229 : 10.06.2022 klo 12:57:16

Niin. Suomalaiset ovat näennäisyhteisöllisiä menestyshulluja ja kohtalaisen laiskoja penkkiurheilijoita. Se ei poista kuitenkaan sitä faktaa, etteikö markkinoinnilla olisi mahdollista vaikka triplata nykyiset umpisurkeat yleisömäärät.

Hyvä ensiaskel olisi pistää koko liigan toimiston tiimi uusiksi ja miettiä liigan mediastrategia kokonaan uudella tavalla. Liigan pitää pystyä tuomaan pelaajat ja joukkueet esille enemmän mediassa. Esimerkkinä voi käyttää vaikka naisten 100 metrin aitajuoksua. Se saa paljon palstatilaa, vaikka maassa on kolme kansainvälisesti vain keskinkertaista urheilijaa. Siellä on taustajoukot saaneet homman toimimaan ja lähes viikottain on Arto Bryggare analysoimassa Noora-Lotta Nezirin aitatekniikkaa Iltalehdessä. Keskiverto Pentti Virtanen saa mielikuvan menestyksestä, vaikkei se ihan niin ole. Tosin eipä tuokaan juuri taida katsomossa näkyä, oliko Tampereella ja Espoossa edes tuhatta katsojaa? Kuitenkin hyvä esimerkki onnistuneesta PR-toiminnasta.

En ole ikinä ollut katsomassa yu-kisoja livenä, pitäisi käydä. Naisten 100m aidat ovat kyllä mielenkiintoinen tapaus. Miesten keihään taso tippui, miesten pituudessa alkoi kevyt buumi Tommi Evilän jalanjäljissä, mutta ukot eivät pysyneet kasassa ja ykköslajiksi muodostui naisten aidat. Heissä on kolme erilaista euroopan tasolla kovaa juoksijaa (+ Harala) , joista monella varmaan jokin suosikki ja joillekin ilmeisesti Korte jopa inhokki. Eli herättävät monenlaisia tunteita, mikä vaan hyvä asia lipunmyynnin kannalta. Vaikkei katsomot pullistelisivatkaan isommissa kaupungeissa, niin pienemmille pitäjille aituri- naiset ovat kyllä vetonauloja, jos vaan olisivat terveenä.

Veikkausliiga tarvitsisi pöhinää ja tarinoita, positiivisia ja negatiivisia, kuka niitä kertoisi ja toisi esiin? Kaikkitietävä Vesa Rantanen sanoi jossain, että IS:llä Veikkausliiga saa suhteessa klikkeihin liikaa huomiota, mutta lukematta heidän tuotoksiaan veikkaisin juttujen olevan myös hemmetin laimeita tulostenilmoittelua yms. Tässä olisi paikka Nelosella tehdä "väkisin" Veikkausliigan tähdistä puolijulkkiksia aiturinaisten tapaan.  
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1230 : 10.06.2022 klo 13:18:46

Seurat sen sijaan ovat vetovoimatekijöitä jokaisella stadionilla Ylos
Sille 200-500 henkilöä riippuen seurasta kattavalle masokistiryhmälle joihin mekin kuulumme. Tuotakin on varaa nostaa oikeilla toimenpiteillä moninkertaiseksi.
Sebbliiga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Perinteiset pohjoismaalaiset suurseurat


Vastaus #1231 : 10.06.2022 klo 13:21:38

Tässähän pitäisi nuo otsikot laittaa muotoon "Tätä et uskonut Kiira Korven tekevän. Katso kuvat"
Taipperineula

Poissa Poissa


Vastaus #1232 : 10.06.2022 klo 13:31:24

En ole ikinä ollut katsomassa yu-kisoja livenä, pitäisi käydä. Naisten 100m aidat ovat kyllä mielenkiintoinen tapaus. Miesten keihään taso tippui, miesten pituudessa alkoi kevyt buumi Tommi Evilän jalanjäljissä, mutta ukot eivät pysyneet kasassa ja ykköslajiksi muodostui naisten aidat. Heissä on kolme erilaista euroopan tasolla kovaa juoksijaa (+ Harala) , joista monella varmaan jokin suosikki ja joillekin ilmeisesti Korte jopa inhokki. Eli herättävät monenlaisia tunteita, mikä vaan hyvä asia lipunmyynnin kannalta. Vaikkei katsomot pullistelisivatkaan isommissa kaupungeissa, niin pienemmille pitäjille aituri- naiset ovat kyllä vetonauloja, jos vaan olisivat terveenä.

Yleisurheilu on usein myös helposti ennakoitavaa tulosurheilua verrattuna siihen, miten suurella todennäköisyydellä suosikkipelaaja tekee näyttävän maalin. Tuloskunnossa ollessaan vaikkapa naisaituri juoksee hyvällä stadionilla alle 13 sekunnin, mikä jättää myös pitempiaikaisen hyvän live-muiston tapahtumasta kuin yksittäinen komeakin maali jalkapallo-ottelussa. Toki kansallisen tason yleisurheilutapahtumia järjestetään niin harvoin, että sellainen lähietäisyydellä on lähes ainutkertainen mahdollisuus kerran kaudessa, kun taas futismatsiin menoa voi aina siirtää parilla viikolla, kunnes kausi onkin ohi. En tosin tiedä, paljonko noissa yleisurheilun GP-kisoissa lopulta katsojia edes on.

äägee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM


Vastaus #1233 : 10.06.2022 klo 13:45:28

Kendolato on keskimäärin ihan helvetin paljon mukavampi paikka kuluttaa urheiluviihdettä kuin suomalainen keskiverto futiskatsomo. Eikä tämä koske vain pääsarjatasoa. Suomi-sarjassa pelaava kendoseura Kotkan Titaanit tarjoaa vähintään yhtä hyvät olosuhteet katsojilleen kuin kaupungin ykkösseura KTP jalkapallossa ja koripallossa. Toisin sanoen fasiliteetit pitää saada kuntoon kaikkialla. Tapiolan putkihirvityksen luomasta mielikuvasta on päästävä eroon.

Tämä. Espoossa kontrasti on vieläpä ihan älytön, kun viereisessä ladossa pääse pehmeälle tuolille lämpimään 15-20 eurolla, ja urheilullisesti laadukkaampaa futista joutuu seuraamaan rakennustelineellä samalla hinnalla. On häpeällistä, ettei asialle tehdä mitään Espoossa.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1234 : 10.06.2022 klo 14:02:04

Tämä. Espoossa kontrasti on vieläpä ihan älytön, kun viereisessä ladossa pääse pehmeälle tuolille lämpimään 15-20 eurolla, ja urheilullisesti laadukkaampaa futista joutuu seuraamaan rakennustelineellä samalla hinnalla. On häpeällistä, ettei asialle tehdä mitään Espoossa.
Seinäjoki on ainoa paikkakunta, missä tätä olosuhdevertailua ei hävitä. Surkea tilanne.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #1235 : 10.06.2022 klo 14:07:20

Talvikausi on pitkä ja pimeä, tekemistä vähän. Ihmisillä on aikaa käydä matseissa. Kunhan ilmastonmuutos etenee ja päästään pelaamaan syksy-kevät rytmillä keskieurooppalaisessa ilmastossa niin katsojamäärät nousee Ylos
Haluatko lukita profetiasi.
Tuolla logiikalla jää jäljelle pelkästään ne paskojen kelien pelit. Kilpailijana samaan aikaan näkyvät isojen liigojen tv-pelit ja keväisn ratkaisuottelut.
Ehkä on nousemassa uusi sukupolvi, joka jaksaa katsoa pelit +-0 asteessa kun sataa vettä tai räntää vaakasuoraan oli sitten syksy tai kevät.

Pitäisikö joukkue kasata oman kaupungin tai edes suomalaisista pelaajista kas siinäpä kysymys. Taitaa HIFKinkin kannattajat väsyneet kun joka vuosi joukkue kasataan tusinaulkkareista eikä pitkän linjan omia pelaajia ole. Itse olen seurannut omalta kylältä lähteneen palloilijan uraa, että kyllä sillä paikallisuudella on jotain väliä. Lippua en ole ostanut, mutta kun sopiva ottelu on osunut niin Ruudusta olen tarkasti seurannut miten pelurin peli sujuu.

Jääkiekkoon koko ajan vertaaminen ja tuhkan päälle heitto on täysin hedelmätöntä. Ne teki pohjatyöt kunnolla ja 20 vuotta sitten.
Vaikka miten itketään ja valitetaan, että jääkiekkojoukkueella on enemmän katsojia, niin ei se tuo yhtään katsojaa jalkapallopeliin.
« Viimeksi muokattu: 10.06.2022 klo 14:10:07 kirjoittanut gv39 »
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1236 : 10.06.2022 klo 14:12:05

Tapiolan putkihirvityksen luomasta mielikuvasta on päästävä eroon.

Honka on pelannut pääsarjassa lähes 20 vuotta putkeen eikä mitään ole tapahtunut. Yleiskuva on totutun surkea. Kun siihen viritelmään joka päivä silmäsi kiinnittyvät tahtomattasikin, niin vaikea on niistä mielikuvista päästä eroon.

Espoo ei ole jalkapallokaupunki. Eikä urheilukaupunki. Eikä liikuntakaupunki. Asukkaita siellä on kuin Islannissa. Suomi voisi mennä jalkapallon arvokisoihin pelkästään espoolaisilla pelaajilla. Näin tapahtuukin joskus. Unissani. Sitten herään ja näen taas tuon putkihirvityksen, joka yhä siinä seisoo aamujeni kauhistuksena ja unelmieni romuttajana.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1237 : 10.06.2022 klo 14:15:30


Jääkiekkoon koko ajan vertaaminen ja tuhkan päälle heitto on täysin hedelmätöntä. Ne teki pohjatyöt kunnolla ja 20 vuotta sitten.


Tuhka pöllyää sitä päivää odotellessa, että ne pohjatyöt joskus alkaisivat myös jalkapallon puolella. Odottavan aika on pitkä. Tavattoman pitkä.
Chief Innanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #1238 : 10.06.2022 klo 14:23:51

Jääkiekkoon koko ajan vertaaminen ja tuhkan päälle heitto on täysin hedelmätöntä. Ne teki pohjatyöt kunnolla ja 20 vuotta sitten.
Vaikka miten itketään ja valitetaan, että jääkiekkojoukkueella on enemmän katsojia, niin ei se tuo yhtään katsojaa jalkapallopeliin.

Jääkiekossa pohjatyö tehtiin 20 vuotta sitten. Futiksessa myyräntyötä on tehty liittoa myöden vuosisata yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Ongelmien maton alle lakaisu ja ehkäpä joskus jos sitä ja tätä -asenne ei kanna mihinkään mikäli aiotaan kehittyä. Ajat muuttuvat, ja sen myötä kehitystä täytyy tapahtua tai tippuu kelkasta kuten juuri nyt on käynyt. Sopeudu aikaan, tarjoa yleisölle sitä, mitä he haluavat. Tätä ei ole ymmärretty. Nyt ollaan aivan helvetisti jäljessä aikaa ja siksi muutos edes siedettävälle tasolle vaatii suuria satsauksia.
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1239 : 10.06.2022 klo 14:31:12

Jääkiekossa pohjatyö tehtiin 20 vuotta sitten. Tätä ei ole ymmärretty. Nyt ollaan aivan helvetisti jäljessä aikaa ja siksi muutos edes siedettävälle tasolle vaatii suuria satsauksia.

Parhaat johtajat eivät hakeudu jalkapallon pariin. Jalkapallojohtaminen on hajutonta, mautonta ja väritöntä takaapäin johtamista. Jääkiekossa oli Kummola, joka pani rivit järjestykseen. Ari Lahti on varmaan Ok, mutta ei Kummolan veroinen rautakansleri.
Nahtegal

Poissa Poissa


Vastaus #1240 : 10.06.2022 klo 14:40:40

Tuhka pöllyää sitä päivää odotellessa, että ne pohjatyöt joskus alkaisivat myös jalkapallon puolella. Odottavan aika on pitkä. Tavattoman pitkä.

Seinäjoen stadion on jo, isompi ja kalliimpi Tampereen stadion tulossa ensi vuonna. Kymmenkunta stadionprojektia vireillä. Juniorityöhön panostetaan. Pohjatöitä nimenomaan tehdään nyt suomifutiksessa. Tässä menee vielä pari vuosikymmentä odotellessa, että työt saadaan valmiiksi. Toki ne työt olisi pitänyt tehdä jo 50 vuotta sitten, mutta silloin kai oli tärkeämpää nämä SVUL, TUL, LUL, KUL tms. huuhaaliittojen poliittiset väännöt.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #1241 : 10.06.2022 klo 14:56:19

Ja kun tykätään vertailla, niin toistaiseksi pesiksestä. Ekana 2019, koska koronaton kausi ja toinen luku toistaiseksi kausi 2022.

Kouvola: 1936 | 1409
Joensuu: 1636 | 1379
Sotkamo: 1815 | 1313
Hyvinkää: 1331 | 1187
Vimpeli: 1734 | 1167
Imatra: 1288 | 882
Kankaanpää: 1177 | 450
Kitee: 1110 | 1100
Kempele: 1105 | 922
Koskenkorva: 1083 | 625
Raahe: 926 | 499
Tampere: xx | 749
Seinäjoki: xx | 685

Sarjan keskiarvo noin 956. Vuonna 2019 se oli reilu 1300 ja ymmärtääkseni se oli heikko luku. Tietynlainen mittari että yltävätkö siihen.

Ja arvaatteko mistä pesisfoorumilla puhutaan, kuten täälläkin? Laskevista yleisömääristä. Kausi on nuori ja pesiksessä se on vielä satavuotisjuhla, mutta tietty trendi näkyy silti. Ei siellä, eikä Veikkausliigassa, yhtäkkiä kesällä hypätä useisiin tuhansiin. Yksittäisiä kovia otteluita ja kauden huipennus tulee aina ja näissä on kovat yleisömäärät.

https://www.supervuoro.com/threads/superpesiksen-yleis%C3%B6m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t-2022.12284/
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #1242 : 10.06.2022 klo 14:58:04

Parhaat johtajat eivät hakeudu jalkapallon pariin. Jalkapallojohtaminen on hajutonta, mautonta ja väritöntä takaapäin johtamista. Jääkiekossa oli Kummola, joka pani rivit järjestykseen. Ari Lahti on varmaan Ok, mutta ei Kummolan veroinen rautakansleri.
Ajat ovat muuttuneet, toivottavasti. Ennen riitti pitkälle, että syötti ja juotti Lapin kelohirsimökissa jääkiekkopuolueen poliitikot.

Vertailu Kummola vrt Lahti ei ole yhteismitallinen. Kummola oli ensin SM-liigan 24/7 palkallinen pomo, joka nosti liigan ammattilaissarjaksi, sitten liiton capo ja jääkiekon nousuun meni vuosikymmeniä. Eikä Kale tehnyt tuota yksin, kyllä niitä oli muitakin, jotka rakensivat ne sadat jäähallit.

Lahti on tehnyt uransa muualla kuin elämällä 24/7 jalkapalloa johtajana eri pesteissä. Tai vaikka Sauli. 

Ei ehkä kannata odottaa seuraavaa 20 vuotta, että jalkapallon puolelle tulisi rautakansleri, joka huolehtii stadionit, joka kaupunkiin ja kaappaa forumisteille naiset kendoilijoiden kainaloista?
Matti Lintunen

Poissa Poissa


Vastaus #1243 : 10.06.2022 klo 15:03:45


Espoo ei ole jalkapallokaupunki. Eikä urheilukaupunki. Eikä liikuntakaupunki.

Millainen on kaupunki, jolla ei ole keskustaa? Onko se kaupunki ollenkaan, muuten kuin hallinnollisesti. Tosin onhan Espoossa Keskus!
äägee

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, CFC ja IFKM


Vastaus #1244 : 10.06.2022 klo 15:06:00

Ja kun tykätään vertailla, niin toistaiseksi pesiksestä. Ekana 2019, koska koronaton kausi ja toinen luku toistaiseksi kausi 2022.

Nämä ovat kyllä aina silmiä avaavia lukuja, kun en pesäpallosta mitään ymmärrä, enkä ole koskaan nähnyt matsin matsia. "Huononakin" vuotena aika kovia yleisömääriä todella pienillä paikkakunnilla, esim. Vimpelissä ja Kiteellä. Ei kai pesiksessä ole mitään järin hyviä puitteita missään? TV-kuvien perusteella näyttävät aika alkeellisilta katsomoilta, osassa ei edes kattoa pään päällä. Onko missään jotain kunnollisia sisätiloja ja VIP-alueita, joissa voi lämmitellä kylmällä säällä? Vai pelataanko pesäpalloa vasta silloin, kun pääsääntöisesti on jo melko lämmin?
drone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SUOMEN maajoukkueet, SUOMALAISET kasvattajaseurat


Vastaus #1245 : 10.06.2022 klo 15:07:54

Millainen on kaupunki, jolla ei ole keskustaa? Onko se kaupunki ollenkaan, muuten kuin hallinnollisesti. Tosin onhan Espoossa Keskus!

Kirjoitat asiaa. Ei ole kaupunki ollenkaan.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #1246 : 10.06.2022 klo 15:23:33

Honka on pelannut pääsarjassa lähes 20 vuotta putkeen eikä mitään ole tapahtunut. Yleiskuva on totutun surkea. Kun siihen viritelmään joka päivä silmäsi kiinnittyvät tahtomattasikin, niin vaikea on niistä mielikuvista päästä eroon.

Espoo ei ole jalkapallokaupunki. Eikä urheilukaupunki. Eikä liikuntakaupunki. Asukkaita siellä on kuin Islannissa. Suomi voisi mennä jalkapallon arvokisoihin pelkästään espoolaisilla pelaajilla. Näin tapahtuukin joskus. Unissani. Sitten herään ja näen taas tuon putkihirvityksen, joka yhä siinä seisoo aamujeni kauhistuksena ja unelmieni romuttajana.
Espoossa on legandaarisella väkilukumittarilla mitattuna Suomen kevyesti parhaat junnut. Jos koko Suomi tekisi Espoon tasoista juniorityötä, olisi meillä kymmenkertainen määrä lupaavia junnuja. Ongelma on, että Espoossa kiinnostaa vain oman jälkikasvun matsit. Honka ei kiinnosta juuri ketään.

En tiedä olisiko se sitten edes puitteista kiinni. Kiekko-Espoo vai mikä Blues se silloin olikaan ei pysynyt pystyssä, vaikka oli hallit ja aitiot ja kaikki liikuntajohtaja Merran järjestämät kilkkeet. Toivotaan muuten, että tuo mulkku jää eläkkeelle kohta, niin että se stadion saataisiin vihdoin alulle.
Raahaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sisällöntuottajat


Vastaus #1247 : 10.06.2022 klo 15:24:19

Yleisurheilu on suurten ikäluokkien ''kadonneen'' Suomen nostalgisointia, nuorethan eivät käytännössä juuri lainkaan seuraa lajia. Tästä on ihan tutkimustakin tehty.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1248 : 10.06.2022 klo 15:34:46

Ja kun tykätään vertailla, niin toistaiseksi pesiksestä. Ekana 2019, koska koronaton kausi ja toinen luku toistaiseksi kausi 2022.

Onko verrattu 2019 alkukauden yleisökeskiarvoihin? Pesiksessä korostuu myös se, että yleisöä käy eniten kesäkuukausina ja etenkin toukokuussa vähän.
Ameobi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Futis


Vastaus #1249 : 10.06.2022 klo 15:51:03

Onko verrattu 2019 alkukauden yleisökeskiarvoihin? Pesiksessä korostuu myös se, että yleisöä käy eniten kesäkuukausina ja etenkin toukokuussa vähän.

Hetki menee kun noihin vertaan. Otin testinä IPV:n. 2019 kotiavauksessa 1228 ja tänä vuonna 684.

Ja tärkeintä on verrata tietysti kauden päätyttyä, mutta keskiarvot ovat siitä inhottavia että niitä on työ ja tuska nostaa, jos alkukausi ollut heikko.

Seinäjoki ilmeisen hauska esimerkki, miten ei riitä enää katsojat moneen lajiin.

 
Sivuja: 1 ... 49 [50] 51 ... 96
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa