Veikkausliigan voimasuhteet 2023

[Johtaja Calu]

Pitkään meni ennen ekaa hassuttelua. EoM vai ei?

[werner]

No itse asiassa ei ole siihen mahdollisuutta. Taseessa nyt kuitenkaan ei ole hirveästi rahaa. Ja hallitus on kuitenkin päättänyt jo aiemmin, että seura nostaa pelaajabudjettiaan suunnitelman mukaisesti ja niin, että yksittäiset voitot tai häviöt ei tätä asiaa muuta. Ja liikevoitto on kuitenkin on kuitenkin varsin maltillisella tasolla, niin ei vuosittain rahaa jatkossakaan ole tulossa isoja potteja. Yksi mestaruuden menetys voi pistää tuloksen miinukselle.

[uutinen] HJK teki noin 15 miljoonan euron liikevaihdolla yli kaksi miljoonaa euroa voittoa. [/uutinen]
[uutinen] Viime vuonna HJK:n urheilupuolen, eli pelaajien ja taustajoukkojen, palkat sivukuluineen olivat yhteensä 4,8 miljoonaa euroa, [/uutinen]

[Kausari]

[uutinen] HJK teki noin 15 miljoonan euron liikevaihdolla yli kaksi miljoonaa euroa voittoa. [/uutinen]

Niinpä, yhtenä kautena tuli hyvä liiketulos. Ja kuten taidat itsekin tietää, että Klubi investoi ison summan rahaa Boltin olosuhteisiin.

Edit: ai tuo onkin uusin tulos.
Eli jatketaan samalla linjalla:
"HJK on panostanut nuorten pelaajien pitkiin sopimuksiin, valmennukseen ja akatemiaan. Lisäksi seuralla on esimerkiksi miljoonan euron projekti kehitteillä Pajamäkeen, missä akatemialle nousee pystyyn uusi kenttä nykyisen hallin viereen."

[werner]

Niinpä, yhtenä kautena tuli hyvä liiketulos. Ja kuten taidat itsekin tietää, että Klubi investoi ison summan rahaa Boltin olosuhteisiin.

Niin. Se oli se ratkaiseva kausi, jolloin Klubi karkasi. Ja sinä olet edelleen sitä mieltä, ettei liigassa ole isoja eroja käytettävissä olevissa rahamäärissä

Kilpailijat vetää miljoonatappioilla vuodesta toiseen, ja ovat pudonneet kelkasta. Uutta miljardöörimesenaattia odotellessa. Färidillä, Arilla, Stefulla ja Raimolla ei rahat riitä.

[Kausari]

Niin. Se oli se ratkaiseva kausi, jolloin Klubi karkasi. Ja sinä olet edelleen sitä mieltä, ettei liigassa ole isoja eroja käytettävissä olevissa rahamäärissä

Kilpailijat vetää miljoonatappioilla vuodesta toiseen, ja ovat pudonneet kelkasta. Uutta miljardöörimesenaattia odotellessa. Färidillä, Arilla, Stefulla ja Raimolla ei rahat riitä.

Nyt olet kyllä ymmärtänyt asian väärin. Yksi asia on pelaajabudjetti, joka liittyy urheilupuolen kilpailuun. HJK on nostanut pelaajabudjettiaan hyvin maltillisesti. Muuten 2021-2022 on investoitu pitkällä kaavalla tulevaisuuteen ja tuo raha tulee tuottamaan lisämerkkejä pelaajistoon vasta myöhemmin. Klubi ei pelaajiston osalta ole karannut yhtään mihinkään - vielä.

[Untermars]

[uutinen] Viime vuonna HJK:n urheilupuolen, eli pelaajien ja taustajoukkojen, palkat sivukuluineen olivat yhteensä 4,8 miljoonaa euroa, [/uutinen]

Tuosta iso osa on siis viime kauden bonareita johtuen menestyksestä.

[werner]

Klubi ei pelaajiston osalta ole karannut yhtään mihinkään - vielä.

On. Klubi pystyy vahvistamaan joukkuetta merkittävästi kauden aikana, jos tarvetta on.

[Kausari]

On. Klubi pystyy vahvistamaan joukkuetta merkittävästi kauden aikana, jos tarvetta on.

Juuri noin miettii ne ropsit ja tepsit jne... HJK ei nosta pelaajabudjettiaan yhden kauden urheilutuloksen vuoksi.

[werner]

HJK ei nosta pelaajabudjettiaan yhden kauden urheilutuloksen vuoksi.

Klubi-johto tietää tasan tarkkaan liigamestaruuden arvon europelien kannalta, ja varmasti panostaa jatkossa joka ikinen kausi sen, mitä liigamestaruuteen tarvitaan. Eurolohkopaikan todennäköisyys heikkenee todennäköisestä erittäin epätodennäköiseen, jos ei liigamestaruutta klaaraa.

Klubilla on varaa tarvittaessa panostaa ilman, että taloustilanne merkittävästi häiriintyy. Kaikilla sen kilpailijoilla taloustilanne on huono.

Klubin dynastiavaihe on alkanut, ja sen voi murtaa vain miljardöörimesenaatti.

[Kausari]

Klubi-johto tietää tasan tarkkaan liigamestaruuden arvon europelien kannalta, ja varmasti panostaa jatkossa joka ikinen kausi sen, mitä liigamestaruuteen tarvitaan..

Tuosta upeasta liiketuloksesta siirrettiin pelaajiin 100k€. Tuo on todellisuus, ei mitkään fanipoikien omat unelmat.

[werner]

Tuosta upeasta liiketuloksesta siirrettiin pelaajiin 100k€. Tuo on todellisuus, ei mitkään fanipoikien omat unelmat.

Ja olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että Klubi ei aio lisäpanostaa pelaajistoon kauden aikana, jos sen mestaruus vaikuttaa olevan uhattuna?

E: viime kaudella Klubiin tais tulla kesken kauden Halme, Lingman ja Malik, jos oikein muistan

[Kärsä]

I might need an explanation about that, I found an old thread talking about it, but I don't quite understand it. But what it takes to be like Rosenborg from Trondheim today is to hire coaches who play football who differs from the club's identity, spend a lot of money with little gain, watch your rivals from tiny towns dominate the league, and get lucky on a huge sale and hope that's gonna turn fortunes around!

That is mostly this forum's inside humour. As is many other messages on the last page also.

[Kärsä]

Ja olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että Klubi ei aio lisäpanostaa pelaajistoon kauden aikana, jos sen mestaruus vaikuttaa olevan uhattuna?

E: viime kaudella Klubiin tais tulla kesken kauden Halme, Lingman ja Malik, jos oikein muistan

Panostaa varmasti niin kuin on jonkun verran panostanut joka vuosi niin kauan kuin muistan.

[Kausari]

E: viime kaudella Klubiin tais tulla kesken kauden Halme, Lingman ja Malik, jos oikein muistan

Kyllä tuli ja sen jälkeen pelaajiin käytettiin rahaa hyvin lähelle alkuperäistä budjettia. Kuten tänäkin aikana on nähty, että pelaajabudjettia ei ole käytetty jo kevään aikana, vaan Klubilla on edelleen mahdollisuus hankkia pari vahvistusta syksyä varten.

[werner]

Panostaa varmasti niin kuin on jonkun verran panostanut joka vuosi niin kauan kuin muistan.

Ja siihen on jatkossa entistä enemmän mahdollisuuksia tarvittaessa, kun taloustilanne on niin hyvä. Sen sijaan kilpailijat menevät tappiosta toiseen, eikä kellään taustamesenaatilla ole varallisuutta panostaa enempää. Klubi on karannut.

[Kärsä]

Ja siihen on jatkossa entistä enemmän mahdollisuuksia tarvittaessa, kun taloustilanne on niin hyvä. Sen sijaan kilpailijat menevät tappiosta toiseen, eikä kellään taustamesenaatilla ole varallisuutta panostaa enempää. Klubi on karannut.

On se mahdollista, mutta tällä hetkellä eletään silti todellisuudessa, jossa kaksi edellistä mestaruutta on voitettu pisteellä.

Se, missä Klubi kyllä näyttää karkaavan on harjoitteluolosuhteet ja junnuihin panostaminen

[werner]

On se mahdollista, mutta tällä hetkellä eletään silti todellisuudessa, jossa kaksi edellistä mestaruutta on voitettu pisteellä.

Ja nuo mestaruudet meni noin tiukalle kahdesta syystä:

• Klubi ei ollut vielä karannut eurolohkopaikkojen ansiosta
• Ari Lahti yritti vielä viimeisen kerran panostaa miljoonia Klubin haastamiseksi

Enää ei mene yhtä tiukalle. Se viime kausilta tuttu noin 10 pisteen ero Klubin ja sarjakolmosen välillä on nyt se lähtötilanne, koska KuPS pudotti itsensä välistä pois. Ja tuo ero on vielä kasvamaan päin.

Meillä on nyt liiga, jossa on 11 joukkuetta taistelemassa sijoituksista.

[SerGo]

Kyllä tuli ja sen jälkeen pelaajiin käytettiin rahaa hyvin lähelle alkuperäistä budjettia. Kuten tänäkin aikana on nähty, että pelaajabudjettia ei ole käytetty jo kevään aikana, vaan Klubilla on edelleen mahdollisuus hankkia pari vahvistusta syksyä varten.

Jos katsot tänään julkaistuja talouslukuja, niin huomaat, ettei boldattu väite pidä paikkansa edes auttavasti. Viime kauden pelaajiston ja taustojen palkkoihin käytettiin 4.5M, josta 1M bonuksia, eli vaikka bonuksia ei laskettaisi mukaan, jää palkkakuluihin 3.5 miljoonaa. Toki valmentajat, fysiot ja muut jonkin verran maksoivat, mutta tuskin kuitenkaan 1.5 miljoonaa, vaan pikemminkin luokkaa 0.5M, eli kyllä se ilmoitettu 2M pelajaabudjetti paukkui viime vuonna todella isosti. Itse asiassa veikkaan, että tuo 2M vastasi sarjan alkuun mennessä hankittua jengiä, jonka päälle tuli sitten Perpa, Halme, Malik sun muut.

[Kausari]

Toki valmentajat, fysiot ja muut jonkin verran maksoivat, mutta tuskin kuitenkaan 1.5 miljoonaa, vaan pikemminkin luokkaa 0.5M, eli kyllä se ilmoitettu 2M pelajaabudjetti paukkui viime vuonna todella isosti. Itse asiassa veikkaan, että tuo 2M vastasi sarjan alkuun mennessä hankittua jengiä, jonka päälle tuli sitten Perpa, Halme, Malik sun muut.

Muistaakseni se oli Riihilahti, joka kertoi syksyllä, että pelaajiin käytettiin hyvin lähellä pelaajabudjetin mukaan rahaa. Tuolloin oli jo uudet pelaajat mukana listalta. Taustavoimista löytyy noin kymmenen henkilöä, mukana esim scoutit. Sivukuluista tulee 50% palkkojen päälle ja taustavoimille maksettiin myös hyvät bonukset. Vaikkapa Koskelan kokonaissumma voi olla lähellä:
150k€ palkat
+ bonukset 50k€
+ sivukulut 50%
= 300k€

Eli aika nopeasti summa nousee miljoonaan.

Edit:
Poikkeuksellinen tilanne pakotti HJK:n reagoimaan – Aki Riihilahti kertoo kovasta investoinnista https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008986997.html

"Olemme yhä budjetissa, kaikki riippuu pienistä asioista. Hallitusti menemme sen kahden miljoonan yli. Olemme pyrkineet olemaan järkeviä asian kanssa. Mutta kaikki ei mene aina kuten suunniteltiin, emmekä tee kompromisseja urheilullisten asioiden kanssa. Pitää pystyä elämään sen kanssa, mitä matkan varrella tapahtuu. "

Uusia kasvoja ei tuon jälkeen enää nähty. Se mikä meni yli budjetin, oli hyvä urheilullinen tulos = bonukset.

Edit2: ja siis 1M€ bonukset pelaajille = kulut henkilöstöpuolelle 1.5M€

[juristi]

There is only one real Nordic Rosenborg, VPS

Fixed. Let's keep it accurate.

[SerGo]

Muistaakseni se oli Riihilahti, joka kertoi syksyllä, että pelaajiin käytettiin hyvin lähellä pelaajabudjetin mukaan rahaa. Tuolloin oli jo uudet pelaajat mukana listalta. Taustavoimista löytyy noin kymmenen henkilöä, mukana esim scoutit. Sivukuluista tulee 50% palkkojen päälle ja taustavoimille maksettiin myös hyvät bonukset. Vaikkapa Koskelan kokonaissumma voi olla lähellä:
150k€ palkat
+ bonukset 50k€
+ sivukulut 50%
= 300k€

Eli aika nopeasti summa nousee miljoonaan.

Edit:
Poikkeuksellinen tilanne pakotti HJK:n reagoimaan – Aki Riihilahti kertoo kovasta investoinnista https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000008986997.html

"Olemme yhä budjetissa, kaikki riippuu pienistä asioista. Hallitusti menemme sen kahden miljoonan yli. Olemme pyrkineet olemaan järkeviä asian kanssa. Mutta kaikki ei mene aina kuten suunniteltiin, emmekä tee kompromisseja urheilullisten asioiden kanssa. Pitää pystyä elämään sen kanssa, mitä matkan varrella tapahtuu. "

Uusia kasvoja ei tuon jälkeen enää nähty. Se mikä meni yli budjetin, oli hyvä urheilullinen tulos = bonukset.

Edit2: ja siis 1M€ bonukset pelaajille = kulut henkilöstöpuolelle 1.5M€

Nämä ovat hyviä pointteja, mutta kyllä mä kuvittelisin, että tuossa 1M bonusluvussa on laskettu sivukulut mukaan ihan samalla tavoin kuin 4.5M henkilöstökuluissakin, eli joko ne ovat mukana kummassakin tai sitten ei kummassakaan. Jos leikitään, että ne ovat mukana 4.5M kokonaiskuluissa, mutta ei 2M budjetissa tai 1M bonuksissa, niin valmennukselle ja taustoille ei jäisi enää mitään, koska 1.5*(2M+1M) = 4.5M.

Voisikohan olla, että klubin uutisessa "urheilu panostuksiin" merkitty 6.5M olisi tuo 4.5M sivukuluineen? Ainakin sivukuluprosentti olisi tuolloin 44, mikä on aika lailla oikeansuuntainen.

[Kärsä]

Ja nuo mestaruudet meni noin tiukalle kahdesta syystä:

• Klubi ei ollut vielä karannut eurolohkopaikkojen ansiosta
• Ari Lahti yritti vielä viimeisen kerran panostaa miljoonia Klubin haastamiseksi

Enää ei mene yhtä tiukalle. Se viime kausilta tuttu noin 10 pisteen ero Klubin ja sarjakolmosen välillä on nyt se lähtötilanne, koska KuPS pudotti itsensä välistä pois. Ja tuo ero on vielä kasvamaan päin.

Meillä on nyt liiga, jossa on 11 joukkuetta taistelemassa sijoituksista.

Jos miehistöä tällä hetkellä katsoo, niin en näe mihin Klubi viime vuodesta on karannut Rosteriin ei ole isoja nimiä käytännössä tullut ja ulkkareita on käytännössä 2 kpl, joista toinen on penkille tällä hetkellä jäänyt mokke. Se on toki totta, että Kupsi on heikentynyt kuten myös Honka todennäköisesti. Haastaako muut, niin kattellaan.

[SerGo]

Jos miehistöä tällä hetkellä katsoo, niin en näe mihin Klubi viime vuodesta on karannut Rosteriin ei ole isoja nimiä käytännössä tullut ja ulkkareita on käytännössä 2 kpl, joista toinen on penkille tällä hetkellä jäänyt mokke. Se on toki totta, että Kupsi on heikentynyt kuten myös Honka todennäköisesti. Haastaako muut, niin kattellaan.

Ihan samaa mieltä Klubin rosterista vs. viime vuoden vastaava, mutta isossa kuvassa ylivoima Suomessa taitaa näkyä pitkälti juuri siinä, että seura pystyy kasaamaan alkukaudeksi tällaisen käytännössä kokonaan kotimaisen rosterin, joka sekin on kuitenkin melko selkeästi sarjan kovin. Ja jos mestaruuskamppailu tuntuu menevän liian tiukaksi, niin kaikki tietävät, mitä kesällä tapahtuu: kaikki vähänkin heikommilla kantimilla olevat pelipaikat saavat silloin Allsvenskan-tason vahvistuksia tarvittaessa vaikka kalliiden lainadiilien muodossa ja pytty hoidetaan kotiin vaikka väkisin.

[werner]

Ja jos mestaruuskamppailu tuntuu menevän liian tiukaksi, niin kaikki tietävät, mitä kesällä tapahtuu: kaikki vähänkin heikommilla kantimilla olevat pelipaikat saavat silloin Allsvenskan-tason vahvistuksia tarvittaessa vaikka kalliiden lainadiilien muodossa ja pytty hoidetaan kotiin vaikka väkisin.

Juuri näin

[Kärsä]

Ihan samaa mieltä Klubin rosterista vs. viime vuoden vastaava, mutta isossa kuvassa ylivoima Suomessa taitaa näkyä pitkälti juuri siinä, että seura pystyy kasaamaan alkukaudeksi tällaisen käytännössä kokonaan kotimaisen rosterin, joka sekin on kuitenkin melko selkeästi sarjan kovin. Ja jos mestaruuskamppailu tuntuu menevän liian tiukaksi, niin kaikki tietävät, mitä kesällä tapahtuu: kaikki vähänkin heikommilla kantimilla olevat pelipaikat saavat silloin Allsvenskan-tason vahvistuksia tarvittaessa vaikka kalliiden lainadiilien muodossa ja pytty hoidetaan kotiin vaikka väkisin.

Jos vahvistuksia tulee kesällä, niin toivon, että ne on todellakin jotain oikeita vahvistuksia ja sitten laitetaan rahaa palamaan, eikä haeta mitään Allsvenskan tason keskinkertaisuuksia.