Täällä maalaiset kitisevät pipopäistä

[muumi]

Toimistohan oli jo käytännössä hiljaa hyväksynyt ns. normaalit siistit soihdutukset, vaikka ulospäin pakon edestä soosoota annetiinkin. Vasta paikkojen paskomisen ja ilotulitteiden jälkeen rupesi jotain varsinaisia toimenpiteitä seura itse tekemään. Nämä tietenkin olisi saanut jättää tekemättä.

Jep. Ja tämä toistunut asetelma on kyllä vahva osoitus siitä, miten kyse ei totisesti ole mistään tunnelman luomisesta tai koreografiasta, vaan vaaran/kielletyn tunteen hakemisesta ja itsensä kohottamisesta kaiken yläpuolelle. Katsokaa, me voidaan, te ette voi sille mitään, me ollaan vahvoja ja isompia kuin vastustaja, tapahtuma tai oma seura.

[Toffo]

kyse ei totisesti ole mistään tunnelman luomisesta tai koreografiasta, vaan vaaran/kielletyn tunteen hakemisesta ja itsensä kohottamisesta kaiken yläpuolelle.

Just näin. Onhan ihan luvallisia ilotulituksia nähty esim. Suomi-Liechtenstein-ottelun päätteeksi. Jopa UEFA pyrottelee raketeilla mm. UCL-finaalien showssa. Mutta eihän ne ole ollenkaan siistejä kun ei itse saa ampua.

[Kndr]

Just näin. Onhan ihan luvallisia ilotulituksia nähty esim. Suomi-Liechtenstein-ottelun päätteeksi. Jopa UEFA pyrottelee raketeilla mm. UCL-finaalien showssa. Mutta eihän ne ole ollenkaan siistejä kun ei itse saa ampua.

Korvataanko samalla tifot ägän printtailemilla? Säästyis kans äänihuulet jos chantit tulis suoraan kaiuttimista.

[Eelie]

Itse toivoisin, että kauden alussa tulisi kaiuttimista aluksi rytmi miten matsin aikana taputetaan. Tämän lisäksi kaiuttimista voisi tulla samaan aikaan kannustusta. Lisäksi jokaiseen katsomoon tulisi istumapakko (näkisi matsia paremmin). Kauden päättyessä voitas sitten kalliolta ampua ilotulitus.

[Toffo]

Korvataanko samalla tifot ägän printtailemilla? Säästyis kans äänihuulet jos chantit tulis suoraan kaiuttimista.

No tifot ja kannustushuudot (ts."chantit") katsomossa ovat toki luvallisia, ilotulitteet ei. Mutta onhan matseissa kautta aikojen nähty vaikka mitä tapahtumajärjestäjän toimittamaa rekvisiittaa. Ja vaikka nyt lupin peleissä kaijareista raikaa vähintään kentälletulomarssilaulu. En tiedä onko jossain tarjolla vielä esim. kulmapotkumusiikkia? Mutta kyllä näiden lisäksi yleisökin saa laulaa ja heiluttaa lakanaa.

[Stole]

No tifot ja kannustushuudot (ts."chantit") katsomossa ovat toki luvallisia, ilotulitteet ei. Mutta onhan matseissa kautta aikojen nähty vaikka mitä tapahtumajärjestäjän toimittamaa rekvisiittaa. Ja vaikka nyt lupin peleissä kaijareista raikaa vähintään kentälletulomarssilaulu. En tiedä onko jossain tarjolla vielä esim. kulmapotkumusiikkia? Mutta kyllä näiden lisäksi yleisökin saa laulaa ja heiluttaa lakanaa.

No Manchester Cityn peleissä on kielletty kannatusliput ja lakanat ja tilalla on virtuaaliversiot. Miten se nyt sitten on parempaa?

[Raahaaja]

Mutta kaipaako suomalainen jalkapallo ultrakulttuuria, jos se aiheuttaa hylkimisreaktioita tuulareissa ja viranomaisissa?

Hylkimisreaktiota

Kovastipa on näkynyt esim Klubin yleisömäärissä hylkiminen. Se että forumisti pöyristyy ultrien käytöksestä tai että somessa kirjoitetaan värikkäästi ei vielä kerro ihmisten käyttäytymisestä itse ottelujen suhteen mitään.

[Switek]

Kovasti Veikkausliiga ja yksittäiset seurat ainakin käyttää markkinoinnissaan hyväkseen pyrokuvia ja jotain fiiliskuvia lippuja päädyissä heiluttavista ultrista siihen nähden että suomalainen jalkapallo tai suuren yleisön tuularikatsojat ei sellaista kulttuuria suomifutikseen halua...

[Pelle-Wermanni]

Jep, tosin näin esitettynä taidan kääntää oman mielipiteeni ympäri. Suomalaisethan rakastavat istua hiljaa nuotion äärellä, ja eikö tuo hiljaisuudessa soihtujen katsominen ole siihen verrattavissa?

Makasiinien paloa oli reilu parikymmentä vuotta sitten katsomassa hurja määrä ihmisiä, vaikka kukaan ei siellä tsäntänny. Ehkä siis tosiaan Klubipäädyn voisi korvata palavalla katsomolla ottelutunnelman takaamiseksi

[linna kundi]

Montakohan kertaa Törömömmö ja Muumi ovat käyneet tämän "keskustelun"? Kummallista miten näillä janareilla on niin kova tarve päteä kannattajatoimintaan liittyvistä asioista, vaikka minkäänlaista ymmärrystä tai tietoa ei aiheesta löydy. Ei tarvitse vastata, kiitos.

[törömömmö]

Hylkimisreaktiota

Kovastipa on näkynyt esim Klubin yleisömäärissä hylkiminen. Se että forumisti pöyristyy ultrien käytöksestä tai että somessa kirjoitetaan värikkäästi ei vielä kerro ihmisten käyttäytymisestä itse ottelujen suhteen mitään.

Vaikea sanoa, millaisia Klubin yleisömäärät olisivat, jos pääty tyytyisi chanttaamaan, heiluttamaan lippuja ja ilakoimaan isoon ääneen. En usko, että yleisömäärät olisivat ainakaan juurikaan matalampia.

Montakohan kertaa Törömömmö ja Muumi ovat käyneet tämän "keskustelun"? Kummallista miten näillä janareilla on niin kova tarve päteä kannattajatoimintaan liittyvistä asioista, vaikka minkäänlaista ymmärrystä tai tietoa ei aiheesta löydy. Ei tarvitse vastata, kiitos.

Vastaan silti. Aika harvoin nähdäkseni esitän faktaväitteitä kannattajakulttuurista. Pitkälti omat näkemykseni liittyvät tuularinäkökulmaan.

[Pohdiskeleva tunnelma]

Vaikea sanoa, millaisia Klubin yleisömäärät olisivat, jos pääty tyytyisi chanttaamaan, heiluttamaan lippuja ja ilakoimaan isoon ääneen. En usko, että yleisömäärät olisivat ainakaan juurikaan matalampia.

Se on kyllä nähty ihan hyvin, että eivät taviskatsojat juurikaan missään ole jättäneet otteluihin tulematta, kun lieveilmiöt ovat olleet jotakuinkin järkevissä mittasuhteissa. Jotkut Balkanit ja vastaavien hulinat sitten erikseen. Jos nämä Suomessa nähdyt tapaukset vaikuttaisivat merkittävissä määrin negatiivisesti yleisömääriin, niin eipä kovin monessa muussa Euroopan maassa kävisi sillä logiikalla juuri ollenkaan katsojia.

En tarkoita etteikö tässäkin ketjussa olisi joidenkin ihan hyvä myöntää perseilyt, kun niitä tapahtuu ja etteikö ylilyönteihin pitäisi puuttua. Ei tosin millään tällaisilla yliampuvilla toimilla mitä klubin toimisto nyt koettaa.

[HomeTeamHeroes]

Huuhkajien ja Klubin matsit on tapahtumina aivan eri planeetoilta.
Toisen katsojabrändi on "mahtava koko perheen futistapahtuma" ja toisen "niitä pireissään heilaavia ja katsojien huiveja ryösteleviä pipopäitä".

Jos laittomasti käytetyt pyrot toisi merkittävää lisäarvoa, Helsinkiin olisi jo ajat sitten rakennettu uusi jäätävän iso futisstadion koska Olympiastadion olisi jäänyt pieneksi.

[Raahaaja]

Huuhkajien ja Klubin matsit on tapahtumina aivan eri planeetoilta.
Toisen katsojabrändi on "mahtava koko perheen futistapahtuma" ja toisen "niitä pireissään heilaavia ja katsojien huiveja ryösteleviä pipopäitä".

HÖPÖ HÖPÖ.

Tuleeko tämä taas jostain liiton toimistolta vai mitä vittua?

[Adinho]

Huuhkajien ja Klubin matsit on tapahtumina aivan eri planeetoilta.
Toisen katsojabrändi on "mahtava koko perheen futistapahtuma" ja toisen "niitä pireissään heilaavia ja katsojien huiveja ryösteleviä pipopäitä".

Jos laittomasti käytetyt pyrot toisi merkittävää lisäarvoa, Helsinkiin olisi jo ajat sitten rakennettu uusi jäätävän iso futisstadion koska Olympiastadion olisi jäänyt pieneksi.

Junnupäätyhän tunnetusti ammottaa tyhjyyttään, tuularit pitävät puhelimet visusti taskuissaan (eivätkä missään nimessä kuvaa innoissaan pyroja) ja lapset purskahtavat itkuun, kun katsomossa näkyy tifo tai soihtuja.

[muumi]

Kaikki rakastaa meitä! Paitsi kaksi foorumistia, mutta ihan kaikki muut rakastaa!

Tai sitten totuus ei ole ihan noin suora, vaan ylilyöntien takia saatte paljon arvostelua muista katsomista ja jopa buuauksia muilta katsojilta. Hienosti vedetty.

[Rattikelkka]

Mitenköhän nuo ensimmäiset 5 peliä menee, kun Klubipääty on kiinni ja luultavasti noilta paikoilta sijoitetaan aurinkokatsomoon. Pääseekö katsomoon ilman papereita silloin vai tarkistetaanko ne, koska klubipäädyn kausikortti? Vai muuttuuko sitä huligaaniksi vasta 6. kotipelissä?

[törömömmö]

Se on kyllä nähty ihan hyvin, että eivät taviskatsojat juurikaan missään ole jättäneet otteluihin tulematta, kun lieveilmiöt ovat olleet jotakuinkin järkevissä mittasuhteissa.

Onko tästä päästy oikeasti tekemään jotain tutkimusta?

Ei sillä, en itse varsinaisesti nostanut esiin yleisömääriä, vaan hylkimisreaktio voi olla muutakin. Ei välttämättä tarvitse aiheuttaa edes kotiin jäämistä, mutta niin kauan kuin on olemassa ihmisiä, jotka epäröivät matsiin menemistä, tai valikoivat istumapaikat oletetun turvallisuuden perusteella, niin niin kauan näitä ihmisiä on. Määrät eivät ole merkittäviä ja vaikutus yleisömääriin varmaan korkeintaankin pieni, mutta kuten täälläkin todettiin, Huuhkajien ja HJK:n matsibrändissä on iso ero. Koskaan en ole kuullut kenenkään epäröineen Huuhkajien matsiin menemistä katsomokäyttäytymisen takia, mutta Klubin peleihin liittyen olen vastaavaa kuullut toisinaan.

Ja muistutan nyt vielä asian, jonka olen täällä toistanut usein: ongelma ei mielestäni ole vielä merkittävä, mutta se kannattaakin kitkeä jo ennen kuin se kasvaa merkittäväksi.

Ei tosin millään tällaisilla yliampuvilla toimilla mitä klubin toimisto nyt koettaa.

No millaisilla sitten? (Tai no, tätä on kysytty nyt varmaan tuhat kertaa eikä vastausta olla saatu.)

[TimCalahan]

Koskaan en ole kuullut kenenkään epäröineen Huuhkajien matsiin menemistä katsomokäyttäytymisen takia, mutta Klubin peleihin liittyen olen vastaavaa kuullut toisinaan.

Miksi valehtelet internetissä?

[Thouni]

Jonkun muun syyn takia matseihin menemistä sitten epäröidään, kun yleisömäärät ja tunnelma ovat Huuhkajien peleissä laskeneet saman tien kun menestys hiipui. Klubin matseissa taas yleisömäärät ovat nousseet, vaikka menestystä ei ole tullut samaan tahtiin kuin on totuttu, ja katsomossa piripäät riehuvat ja hajottavat paikkoja ja ampuvat raketeilla lapsiperheitä.

[Toffo]

Klubin matseissa taas yleisömäärät ovat nousseet

2024: 6361
2025: 6223 (-138)

No Manchester Cityn peleissä on kielletty kannatusliput ja lakanat ja tilalla on virtuaaliversiot. Miten se nyt sitten on parempaa?

En tiedä onko se parempaa, en ole käynyt. Katsomot kuitenkin näyttäisi olevan täysin joka ottelussa vaikkei siellä saa edes ampua raketteja.

[Xinho]

2024: 6361
2025: 6223 (-138)

138 gloryhuntterin poistuminen

[Pohdiskeleva tunnelma]

Onko tästä päästy oikeasti tekemään jotain tutkimusta?

Eiköhän tuohon riitä ihan se, kun katsoo vaikka muita Pohjoismaita Islantia lukuunottamatta. Pelin tasossa on tietysti eroa, mutta kyllähän kannattajakulttuuri kiistatta aika hyvin tuo yleisöä katsomoihin.

No millaisilla sitten? (Tai no, tätä on kysytty nyt varmaan tuhat kertaa eikä vastausta olla saatu.)

Jos nyt lähdetään siitä, että rangaistukset ovat linjassa sen suhteen, että mitä on tapahtunut. Kaikkialla ylilyönneistä rangaistaan, kuten kuuluukin, mutta tuskin kuitenkaan samassa mittakaavassa tapahtumiin nähden, kuin nämä tässä yhteydessä tulleet sanktiot.

[Kossi Agassa]

Kovasti Veikkausliiga ja yksittäiset seurat ainakin käyttää markkinoinnissaan hyväkseen pyrokuvia ja jotain fiiliskuvia lippuja päädyissä heiluttavista ultrista siihen nähden että suomalainen jalkapallo tai suuren yleisön tuularikatsojat ei sellaista kulttuuria suomifutikseen halua...

Kahlasin viime kauden HJK:n instajulkaisut läpi ja yhdessäkään kuvassa ei käytetty markkinoinnissa hyväksi pyroja tai pipopäitä. Ainoat ilotulitteet olivat kuvassa, kun HJK nosti cupin pokaalia. Tälle ilotulitukselle Pöllöliitto oli varmaan hommannut asiaankuuluvat luvat

Lippuja päädyssä heiluttavia ja chänttääviä kannattajia oli toki käytetty hyväksi markkinoinnissa, mutta varmaan harva ei sellaista kulttuuria halua suomifutikseen.

[Ameobi]

Kahlasin viime kauden HJK:n instajulkaisut läpi ja yhdessäkään kuvassa ei käytetty markkinoinnissa hyväksi pyroja tai pipopäitä. Ainoat ilotulitteet olivat kuvassa, kun HJK nosti cupin pokaalia. Tälle ilotulitukselle Pöllöliitto oli varmaan hommannut asiaankuuluvat luvat

Lippuja päädyssä heiluttavia ja chänttääviä kannattajia oli toki käytetty hyväksi markkinoinnissa, mutta varmaan harva ei sellaista kulttuuria halua suomifutikseen.

Pyrokuvien käyttö on Suomessa kielletty seurojen osalta, mutta maailmalla toki käyttävät siellä, missä saavat. Ruutu saa sen sijaan näyttää mitä haluaa ja siksi noita lähetyksissäkin näkyy.



Keskustelu on sinänsä vähän hassu, kun Suomessakin voi törmätä soihtuihin ja savuihin vaikka alasarjapeleissä, mutta niistä lyödään joku satasen sakko ja kellekään ei jää pahaa mieltä tai peleihin ei uskalla tulla. Tai jos menen vaikka Norjaan lomalle, niin en tiedä käydäänkö siellä vastaavaa maailmanlopun keskustelua katsomokulttuurin takia. Korostan edelleen, että tietty raja pitää olla ja nämä asiat voi hoitaa hyvin tai huonosti.