Vertaistukea futisisille

[TexMex]

Itse näen, että se kehitys tehdään treeneissä ja peleissä kysymys on enemmän sinnikkyyden opettelemisesta. Aika usein kyse on enemmän siitä, ettei viitsitä tehdä niitä epämukavia osia siinä pelissä. En täysin ymmärrä miksi takaprässejä ei tarvitsisi tehdä. Pelin rytmitys tapahtuu sitten enemmän pallollisena maalivahdin kierrätyksen ja pallottoman liikkumisen kautta. Roiskaisut toki kiellettyjä, enkä ole nähnyt vielä kertaakaan syytä miksi 5vs5 pelissä maalivahdin pitäisi avata käsistä. Voi olla, että 3 minuuttia on liian lyhyt aika, mutta toisaalta se on toiminut, eikä vaihtopelaajilla ole ollut koskaan mitään ongelmia minkään härväyksen suhteen.

[erno]

Mun mielestä tämän ikäisillä junnuilla pelitkin on treenitapahtumia. Ja jonkun 2*20min hyvävauhtisen futismatsin simulointi joukkueen treenivuorolla on aikalailla väärä paikka sen tekemiseen. Sitä varten on harkkamatsit ja turneet.

[Kossi Agassa]

No kyllä tuossakin voi periaatteessa kolme ilmoittaa jos ne eivät ole kaikki samassa tasossa, kun ainakin täällä noilla on yleensä eri pelipäivät. Tarvittaessa sitten nuoremmista vahvistusta.

Samana turnauspäivänä pelataan eri tasot tällä pohjoisessa, niin Palloliiton kuin muissakin 5v5-sarjoissa. Ja pelit on pahimmillaan jossain Kolarissa, jonne on aika nihkeä saada lähtijöitä lyhyellä varoitusajalla, joten joukkueita on pakko ilmoittaa varman päälle pelaajamäärään nähden.

[TexMex]

Olet varmasti oikeassa. Näillä resursseilla tehdään se mitä näillä resursseilla pystytään tekemään. Kun niitä vaihtopelaajia on normaalisti se 3-4 siellä penkillä, niin on ollut mielekästä pitää vaihtoväliä lyhyempänä, että ei käy tylsäksi. Ehkä mietin vaatimustasoa seuraavalle kerralle ja annan pelaajille enemmän siimaa puolustuspelaamiseen.

[erno]

Mä en edelleenkään ymmärrä tuota kohtaa ihan täysin. Meilläkin mennään tällä hetkellä vähän aliresursoidusti ja rosterin koko on melko vaikea, kun pelataan 8v8 maailmaa ja ikäluokassa on kaikkineen vissiin 27 pelaajaa (käytännössä jakautuu niin että about 5 selkeää kilpapelaajaa, 15 pelaajan haaste ja loput harrastetta). Käytännössä siis kolme peliryhmää ei voi pelata samanaikaisesti koskaan (vaatis kaikki in ja paikalle) Toi vaatii jojoilta ja päävalmentajalta jonkun verran jumppaa, että pelitapahtumat jakautuu pelaajien välillä suunnilleen tasan, mutta kyllä tässä saadaan ihan riittävästi pelejä kaikille, vaikka osa pelitapahtumista jää aina valmennuksen/jojon päätöksellä joiltain pelaajilta väliin. Vaikka lauantaina paikanpäälle kahteen samanaikaiseen pelattavaan treenimatsiin oli ilmoittautunut 25 ja tonne mennään 2*10, muut jää kotiin. Yhtä pelaajaa ei jätetä koskaan ulos ja harvoin myöskään kahta, mut kolme tai enemmän voi jättää.

[TexMex]

Mä en edelleenkään ymmärrä tuota kohtaa ihan täysin. Meilläkin mennään tällä hetkellä vähän aliresursoidusti ja rosterin koko on melko vaikea, kun pelataan 8v8 maailmaa ja ikäluokassa on kaikkineen vissiin 27 pelaajaa (käytännössä jakautuu niin että about 5 selkeää kilpapelaajaa, 15 pelaajan haaste ja loput harrastetta). Käytännössä siis kolme peliryhmää ei voi pelata samanaikaisesti koskaan (vaatis kaikki in ja paikalle) Toi vaatii jojoilta ja päävalmentajalta jonkun verran jumppaa, että pelitapahtumat jakautuu pelaajien välillä suunnilleen tasan, mutta kyllä tässä saadaan ihan riittävästi pelejä kaikille, vaikka osa pelitapahtumista jää aina valmennuksen/jojon päätöksellä joiltain pelaajilta väliin. Vaikka lauantaina paikanpäälle kahteen samanaikaiseen pelattavaan treenimatsiin oli ilmoittautunut 25 ja tonne mennään 2*10, muut jää kotiin. Yhtä pelaajaa ei jätetä koskaan ulos ja harvoin myöskään kahta, mut kolme tai enemmän voi jättää.

Olisi kyllä mukavaa, jos olisi päävalmentaja ja jojo, mutta jos saisi edes yhden aktiivisen peluuttajan yhdelle lisäryhmälle. Siihen saa kyllä tosin jojon organisointitehtäviä kylkiäisenä. Sinänsä olen kyllä vakuuttunut, että sellainen olisi mahdollista, jos vaan löytyisi joku joka pystyisi hieman sumplimaan kokonaisuutta. Noh, yritetään, jos sellaisen saisi jotenkin eteenpäin, kun 100% vapaaehtoisena ei riitä mandaatti sellaista perustamaan. Kertoo tietysti siitä, että seuran rakenteet ovat olemattomat.

[erno]

Meillä on siis tolle porukalle yksi varsinainen valmentaja ja sit muutama (alle 5) faijaa jotka käy jeesaamassa pystyessään. Tuo resursointi ajateltiin niin, että pelaajamäärä on alle 20 ja että osa näistä puuttuu jokaiseen treeniin, mikä menee sillai 50-50 että onko se siihenkään riittävä. Mut sit tuli paljon lisää pelaajia eikä resursointia oo pystytty kasvattamaan samaa tahtia. Monesti pelitapahtumissa käy niin, että jonkun mutsi tai faija peluuttaa ja muutamia kertoja on ollut niinkin että sillä mutsilla tai faijalla ei oo oikein kokemusta jalkapallosta. Sillon mennään siihen että se konkreettisesti vaan peluuttaa (lue: katsoo vaihdot) eikä oikein muuta. Nyt tosin kuulemma saadaan siihen toinen varsinainen valmentaja mukaan.

[TexMex]

Meillä on siis tolle porukalle yksi varsinainen valmentaja ja sit muutama (alle 5) faijaa jotka käy jeesaamassa pystyessään. Tuo resursointi ajateltiin niin, että pelaajamäärä on alle 20 ja että osa näistä puuttuu jokaiseen treeniin, mikä menee sillai 50-50 että onko se siihenkään riittävä. Mut sit tuli paljon lisää pelaajia eikä resursointia oo pystytty kasvattamaan samaa tahtia. Monesti pelitapahtumissa käy niin, että jonkun mutsi tai faija peluuttaa ja muutamia kertoja on ollut niinkin että sillä mutsilla tai faijalla ei oo oikein kokemusta jalkapallosta. Sillon mennään siihen että se konkreettisesti vaan peluuttaa (lue: katsoo vaihdot) eikä oikein muuta. Nyt tosin kuulemma saadaan siihen toinen varsinainen valmentaja mukaan.

Meillä on isossa kuvassa ihan sama tilanne, ja varmaan se on pienissä seuroissa aika yleinen. Olen varma, että löytyisi aina joku joka voisi vaihdot hoitaa. Ongelma on siinä, että en ole onnistunut vakuuttamaan seuraa, että tarvittaisiin yksi peliryhmä lisää. Olen nyt koittanut vaikuttaa myös kentän laidalla eräälle aktiiviselle vanhemmalle, että jos vaikka vuotta nuoremmille saataisiin oma peliryhmä, niin eivät roikkuisi väkisin meidän mukana. Ikäluokka on toki ohut, mutta kai niitä yli-ikäisyyslupia saa tarvittaessa? Se helpottaisi jo ihan älyttömästi. Turnaukset menee sitten niin, että se vaatii aktiivisen vanhemman, joka katsoo mihin mennään, ehdottaa millä porukalla ja lupaa hoitaa. Näin ollen moni ei sitten turnauksia pelaakaan ja toisaalta toiset pelaa aika paljon. Itsellä taas ei ole hirveästi inspiraatiota alkaa pyörittämään tapahtumia ilman, että oma poika on mukana, ja on toki organisoinnille omatkin kiireet ja rajoitteet.

[FC Esplanad]

Tuossa yhden tutun perheen poika siirtyy harrasteseuraan jossa ei juurikaan pelitapahtumia. Siirtyy sinne siksi että jalkapallo kakkoslaji ja ykköslajin tapahtumat samaan aikaan. Siellä lähinnä treenataan (pelaillaan), ei pelitapahtumia.

Onko PK-seudulla mitään kokemusta toimintamallista että pääsisi täytemieheksi 2017 ikäluokassa jonnekin harrastetason jengiin pelitapahtumissa?

Heppu on harrasteeseen kärkipelaaja, haasteessa pärjää kyllä. Kamppailuvoima heikko mutta nopeutta ja pallollista taitoa 1 VS 1 riittää.

[Nigel Kugelschfeir]

Kaksoisedustukset on mahdollisia mutta en tiedä tarkalleen miten nuo toimii. Kannattaa kysellä seuroista, kyllä niille yleensä pelaajat kelpaa.

Meidän YJ-touhuista ei ole kuulunut nyt mitään, ei vissiin ihan yksinkertaista olekaan. Jospa siitä pian tulisi jotain.

[FC Esplanad]

Kaksoisedustukset on mahdollisia mutta en tiedä tarkalleen miten nuo toimii. Kannattaa kysellä seuroista, kyllä niille yleensä pelaajat kelpaa.

Meidän YJ-touhuista ei ole kuulunut nyt mitään, ei vissiin ihan yksinkertaista olekaan. Jospa siitä pian tulisi jotain.

Ainakin yhdessä Uudenmaan seurassa ei myönnetty kaksoisedustusta koska oppii kuulemma erilaista pelitapaa joka ei ole pääseuran valmennuslinjan mukainen.

[erno]

En välttämättä täysin ymmärrä kysymysta, mutta siis 2017 syntynyt pääsee mihin tahansa seuraan täytepelaajaksi harrasteeseen.

[FC Esplanad]

En välttämättä täysin ymmärrä kysymysta, mutta siis 2017 syntynyt pääsee mihin tahansa seuraan täytepelaajaksi harrasteeseen.

Palloliiton alaisissa tapahtumissa vaaditaan kaksoisedustuslupa (?). Kotiseura ei antanut ainakaan yhdelle 2018 ikäluokan pelaajalle.

[Alaraajavamma]

Palloliiton alaisissa tapahtumissa vaaditaan kaksoisedustuslupa (?). Kotiseura ei antanut ainakaan yhdelle 2018 ikäluokan pelaajalle.

Tässä esimerkin tapauksessa ei tarvita kaksoisedustuslupaa, jos tuo emoseura ei siis pelaa pelejä ollenkaan.
Silloinhan lisenssi vain ostetaan siihen seuraan missä pelataan ja harjoitellaan sitten ilman Palloliitolle ilmoittamista lähiseurassa

[erno]

Palloliiton alaisissa tapahtumissa vaaditaan kaksoisedustuslupa (?). Kotiseura ei antanut ainakaan yhdelle 2018 ikäluokan pelaajalle.

Niin, mutta ton sun alkuperäisen viestin perusteella siinä toisessa seurassa ei ole juurikaan pelitapahtumia. Toi kaksoisedustuslupa tarvitaan, jos molemmat jengit pelaa piirisarjoja, mutta tossa kohtaa ollaan sit jo vähän eri tapauksessa kuin miten ton sun alkuperäsen viestin ymmärtää. Jos ne pelaa toisessa seurassa jotain yleisiä turnauksia ja talvisarjoja, niin ei tolla pitäisi olla mitään väliä.

[ginikettu]

Tässä esimerkin tapauksessa ei tarvita kaksoisedustuslupaa, jos tuo emoseura ei siis pelaa pelejä ollenkaan.
Silloinhan lisenssi vain ostetaan siihen seuraan missä pelataan ja harjoitellaan sitten ilman Palloliitolle ilmoittamista lähiseurassa

Niin. Tosin voi olla, että lisenssi on vakuutuksen takia jo toiselle. Mutta seurasiirto? Toinen juttu noissa on sitten maksujen suhteen - kilpailut voi haukata joukkueen budjetista ison osan. Kaksoisedustukset, niissä missä tiedän, on tilanteisiin missä esim vanhemmat ovat helsingissä ja tampereella ja lapsi vuoroviikoin tms.

[fingerström]

Tuossa yhden tutun perheen poika siirtyy harrasteseuraan jossa ei juurikaan pelitapahtumia. Siirtyy sinne siksi että jalkapallo kakkoslaji ja ykköslajin tapahtumat samaan aikaan. Siellä lähinnä treenataan (pelaillaan), ei pelitapahtumia.

Tässä on nyt siis 7-8 vuotias lapsi, joka siirtyy harrasteseuraan, koska päälajin tapahtumat ovat samaan aikaan kuin aiemman seuran tapahtumat. Jo tämä laittaa vähän miettiin, mutta oletetaan nyt, että tässä on joku järki. Siis:
(1) Minkä takia pelaaja siirtyy, miksei hän yksinkertaisesti ala pelata vanhan seuran harrastejoukkueessa? Vai eikö sellaista ole? Kuulostaa oudolta.
(2) Jos ne pelit ovat tärkeitä, niin, minkä helvetin takia hän siirtyy seuraan, joka ei pelejä pelaa? Miksei hän siirry seuraan, jossa pelejä pelataan?

[FC Esplanad]

Tässä on nyt siis 7-8 vuotias lapsi, joka siirtyy harrasteseuraan, koska päälajin tapahtumat ovat samaan aikaan kuin aiemman seuran tapahtumat. Jo tämä laittaa vähän miettiin, mutta oletetaan nyt, että tässä on joku järki. Siis:
(1) Minkä takia pelaaja siirtyy, miksei hän yksinkertaisesti ala pelata vanhan seuran harrastejoukkueessa? Vai eikö sellaista ole? Kuulostaa oudolta.
(2) Jos ne pelit ovat tärkeitä, niin, minkä helvetin takia hän siirtyy seuraan, joka ei pelejä pelaa? Miksei hän siirry seuraan, jossa pelejä pelataan?

Vanhassa seurassa maksut lähes 100 e / kk, ja treenit päällekkäin toisen harrastuksen kanssa joka ei ole urheilua.

Siirtyy seuraan jossa ei pelejä juuri ole, koska matkaa tapahtumiin 1 km. Voi pyöräillä. Seuraavaksi lähin 10 km. Syy lienee se että haluaa jalkapalloilua edelleen.

[FC Esplanad]

En välttämättä täysin ymmärrä kysymysta, mutta siis 2017 syntynyt pääsee mihin tahansa seuraan täytepelaajaksi harrasteeseen.

Mitä olen seuraillut harrasteen pelejä niin monella on ottelutapahtumissa mieluummin liikaa pelaajia kuin liian vähän. Toki jos on tiedossa 2017-2019 ikäluokista PK-seudulla seuroja joissa pääsee vain pelitapahtumiin niin info kyllä kiinnostaa.

[FC Esplanad]

Tässä esimerkin tapauksessa ei tarvita kaksoisedustuslupaa, jos tuo emoseura ei siis pelaa pelejä ollenkaan.
Silloinhan lisenssi vain ostetaan siihen seuraan missä pelataan ja harjoitellaan sitten ilman Palloliitolle ilmoittamista lähiseurassa

Luulisin, että vastustus perustui muuhun kuin sääntöihin, koska tämä toinen seura mistä puhuttiin oli vahvasti kilpaileva oman seuran pelaajapolun kanssa.

[Hegetsu]

Aika harvoin taitaa päästä vain harjoittelemaan jonkun ryhmän kanssa, tosin jos ei pelata lainkaan niin se varmaan on hieman eriasia. Jos seuroilla kovin erilaiset toiminta-, olosuhde- ja jäsenmaksut niin sekin vaikuttaa helposti kiinnostukseen ottaa "ei jäseniä" mukaan jotka eivät osallistu näihin kustannuksiin.

Sinänsä seuraa kiinnostaa jäsenet kun yleensä tukia jakavat tahot sitä seuraavat eli joskus se on ongelma jos kaksoisedustuksia haetaan (tietysti eri juttu jos pelaaja on selvä vahvistus) ja sitten jos ottaa lisenssin seuran A kanssa mutta käy seuran B treeneissä ilman kaksoisedustusta niin suosittelen selvittämään miten lisenssin yhteydessä oleva vakuutus kattaa seuran B treeneissä oloa (tosin oman vakuutuksen kanssa tämäkin se ja sama).

Joskus ehdotin meidän valmennuspäällikölle, että perustetaan yksi joukkue joka vain pelaa eikä treenaa lainkaan kun peleihin tulijoita oli paljon harrastajapuolella mutta treeniaktiivisuus sitten rajallisempaa.

[ginikettu]

Täällä oli joskus juttua paljon pelaavasta pikkupojasta. Meillä pienempi kundi kyllä pelaisi juuri niin paljon kuin voisi. Nyt fudiskoulussa kerran viikossa ja päiväkodin jälkeen ja viikonloppuna pitäisi aina nyt mennä leikkifudiskouluun eli siis mun pitäisi jaksaa pelata, pomputella, jne pari tuntia päivässä sen kanssa. En ole tietoisesti halunnut "valmentaa", mutta alkaahan tuossa olla jo ehkä huolestuttavaakin piirrettä. Kyse ei kuitenkaan ole joukkueikäinen/kokoinen ja yritän usein aktiivisesti keksiä jotain muutakin tekemistä. Mutta pallo on toki aina mukana ja useimmiten se kiipeily jne konvergoituu nopeasti siihen, että tulee kysymys "jaksatko nyt juosta pelaamista". Sinänsä ok kun on hauskaa - näyttää varmaan ulkopuoliselle aika erikoiselta monellakin tavalla.

Sillä on paljon kavereita, mutta kun ne ei jaksa tuota, niin sitten mun pitää osallistua aika paljon ellei olla jossain missä voi omineen potkia portaikkoon tms.

Vasta kun on isoveljensä harrastuksesta päässyt vähän pienempään rooliin, niin nyt sitten tämä mylly alkaa selvästi toiseen potenssiin uudelleen.

[Cornette]

Mikä juttu tämä maalivahtikuiskaaja jossain viisivuotiaiden peleissä on? Tai ylipäätään? Mitään valmennuksellista tai kehitykseen liittyvää syytä ei voi olla. Voittaminen näin tärkeää jo pikkulapsien peleissä? Kuka myöntää tällaista toimintaa tehneensä? Hävetkää.

[lilacs]

Mikä juttu tämä maalivahtikuiskaaja jossain viisivuotiaiden peleissä on? Tai ylipäätään? Mitään valmennuksellista tai kehitykseen liittyvää syytä ei voi olla. Voittaminen näin tärkeää jo pikkulapsien peleissä? Kuka myöntää tällaista toimintaa tehneensä? Hävetkää.

Kyllä toi ihan aloittelijoissa voi olla ihan hyvä jos maalivahtina on lapsi joka tarvitsee vielä aikuisen tukea.

Meillä joillan vastustajilla oli, ja kivempi se niin kuin että lapsi seisoo siellä koko pelin hädissään eikä tiedä mitä tehdä.

En mä ymmärtänyt siitä mieltäni pahoittaa

[Gambinamiäs]

Kyllä toi ihan aloittelijoissa voi olla ihan hyvä jos maalivahtina on lapsi joka tarvitsee vielä aikuisen tukea.

Meillä joillan vastustajilla oli, ja kivempi se niin kuin että lapsi seisoo siellä koko pelin hädissään eikä tiedä mitä tehdä.

En mä ymmärtänyt siitä mieltäni pahoittaa

No tämä. Ompa kiva laittaa joku 5-7v muksu maaliin kun ei tiedä milloin pallon saa ottaa käteen, miten maalipotku annetaan tai mitään muutakaan vastaavaa ja antaa vastustajalle sen viisi maalia kun torjunnan jälkeen laskee aina pallon maahan antaakseen maalipotkun ja vastustaja kun tajuaakin että pallon om pelissä ja käy kerta toisensa jälkeen tekemässä maalin. Vaikea nähdä miksi tälläisestä ensisijaisesti sääntöihin liittyvästä ohjaamisesta pitäisi pahoittaa mieltään.