Vertaistukea futisisille

[FC Esplanad]

Mikä juttu tämä maalivahtikuiskaaja jossain viisivuotiaiden peleissä on? Tai ylipäätään? Mitään valmennuksellista tai kehitykseen liittyvää syytä ei voi olla. Voittaminen näin tärkeää jo pikkulapsien peleissä? Kuka myöntää tällaista toimintaa tehneensä? Hävetkää.

Kaveri joka ekaa viikkoa joukkuetoiminnassa ja ei ole treenannut ikinä pallon kanssa, vanhemmat pyysi yhtä vanhempaa ohjeistamaan sitä maalin luo ja en sitä outona pitänyt. Siirtyminen siinä vaiheessa kun aloittelija oli kaksi kertaa potkaissut maalipotkun omaan maaliin.

[törömömmö]

Voi se olla ihan paikallaan tosiaan jonkun kertoa että pitää seisoa maalin edessä eikä sen sisällä. Eikö se ole ihan hyvä valmennuksellinen syy, että kaveri tietää miksi vastustaja juhlii ja häneltä tullaan viemään palloa keskipisteelle, kun hän otti hienosti pallon käsiinsä ja astui pari askelta taakse päin.

[Nigel Kugelschfeir]

Ainakin vielä t9-sarjassa helpoin tapa tehdä maali on napata pallo vastustajan maalivahdin avauksesta kun puolet menee suoraan ekan prässääjän jalkaan. Tiedä sitten auttaako tuollainen ohjaaja siihen mitään,  ei me ainakaan jakseta kun pitäisi kai se itse jo tajuta että voisi sen pallon avata muuallekin kuin ekalla vastustajalle. Toisaalta ei se pelikään paljoa etene kun pallo on maalissa tai päätyrajasta yli eikä siitä paljoa hyötyä ole.

[Cornette]

Pelinohjaaja on sitä varten, ei tarvitse voitosta pelaavaa maalivahtikuiskaajaa.

[TexMex]

Pelinohjaaja on sitä varten, ei tarvitse voitosta pelaavaa maalivahtikuiskaajaa.

Siis onko teillä pelinohjaajia jotka ohjaavat pelejä?

[törömömmö]

En tiedä mitä pelinohjaajakoulutuksessa opetetaan, mutta suurin osa pelinohjaajista ei sano pelin aikana pelaajille sanaakaan tai korkeintaan vähän mutisee ujosti.

Edit: ja ihan vilpittömästi, toimihenkilöroolissa toimivan olisi varmaan hyvä tietää mikä on pelinohjaajan ja mikä valmentajan tehtävä, jos kerran esim. maalivahdin sijoittumisen opastaminen kuuluu pelinohjaajalle.

[Sudeetti]

Siis onko teillä pelinohjaajia jotka ohjaavat pelejä?

Onhan niitä sellaisiakin olemassa. Välillä tämäkin ketju on raskasta luettavaa näitten ah nìin hauskojen heittojen takia.

Maalivahdin opastaminen pelinohjaajan ominaisuudessa on... ristiriitaista ottelun kannalta. Itse teen sitäkin kyllä, mutta vielä enemmän kuin kenttäpelaajien kohdalla on huomioitava missä menee raja pelin palvelemisen (kaikkien pelaajien oppimisen) ja ottelun luonnolliseen kulkuun sekaantumisen välillä.

2-0 "Voit tuoda pallon käsissä viivalle asti"
->
4-0 "onko sulla ketään jolle voit pallon heittää"
->
6-0 "onko laidoilla ketään jolle pelata paĺlo"
->
(jonkun pelaajan raivaritauko)
->
8-1 "puolustajat tuutteko vähän lähemmäks että teille saa syötettyä helpommin"

-> maalivahdille vihreä kortti jos mitenkään mahdollista, kannustuksen sävy riippuen siitä kestikö pää maalilla loppuun asti vai ei

Tuo on siis se helppo tapaus. Sitten on ekakertalaisia joita pääsee/joutuu opastamaan kädestä pitäen pois maalin sisältä.

Noissa fyysistä ohjausta vaativissa tilanteissa paljastuu myös usein penkkien/vanhempien asenne pelitapahtumaan.

[lilacs]

Pelinohjaaja on sitä varten, ei tarvitse voitosta pelaavaa maalivahtikuiskaajaa.

Miten tässä mallissa, saako valmentaja sanoa muille kenttäpelaajille mitään? Vaihtopelaajille?

Luulen ehkä veikkaavani mitä haet takaa, mutta onko se kuitenkaan aina musta-valkoista nämäkään hommat

[TexMex]

Anteeksi. Hienoa, että peliä ohjaavia pelinohjaajiakin löytyy. Suurimmaksi osaksi pelinohjaajat ovat nuoria, jotka vasta opettelevat äänenkäyttöä ja pilliin puhaltamista. Se on tietysti ok, ja siksi myös lähes(?) kaikkia vanhempia ja valmentajia opastetaan pitämään suunsa kiinni pelinohjaajia kohtaan. Oletusarvoisesti pelinohjaaja ei kuitenkaan ohjaa peliä, enkä edes viittaa mihinkään neuvomiseen, vaan yksinkertaisesti siihen miten pallo saataisiin peliin.

Minä en ymmärrä mikä siinä 5-vuotiaan maalivahdin ohjaamisessa menee niin tunteisiin? Meillä osa lapsista halusi ensimmäisenä vuotena (4-5 vuotiaat) isän tukemaan maalin taakse. Siinä oli henkistä tukea ja sitten vähän jeesiä, jotta saatiin pallo nopeasti peliin. Osa pelaajista, kun tykkäsi ihmetellä sen pallon kanssa pitkiäkin aikoja. Voi olla, että välillä tuli joku opastus siirtyä keskemmälle maalia. Mikä siinä niin kovasti hiertää?

[törömömmö]

Onhan niitä sellaisiakin olemassa.

On toki, mutta vähemmistö. Enemmistön viheltämiä (tai enemmänkin hennosti hönkimiä) pelejä varten on sitten maalivahtikuiskaajat.

[Nigel Kugelschfeir]

Aika hyvin pikkujunnuissa opetetaan vihaamaan maalivahtina pelaamista. Jotkut valmentajat pakottaa aina avaamaan lyhyellä vaikka kaikki pelaajat olisi otettu kiinni eikä sitä mahdollisuutta oikeasti ole. Eikä ne omatkaan yritä irrota vartijoista. En usko että ketään kehittää se että syöttää ekalle vastustajalle tai jos se syöttö meneekin perille niin se prässätään siltä pois ja tulos on maali omiin.

Harva myöskään osaa tai uskaltaa ohittaa jalalla sitä prässiä. 5vs5-pelissä myös se vetojen torjuminen on aika hankalaa ellei sitten mene vain muna pystyssä palloon ja vastaan.

[Kossi Agassa]

Mikä juttu tämä maalivahtikuiskaaja jossain viisivuotiaiden peleissä on? Tai ylipäätään? Mitään valmennuksellista tai kehitykseen liittyvää syytä ei voi olla. Voittaminen näin tärkeää jo pikkulapsien peleissä? Kuka myöntää tällaista toimintaa tehneensä? Hävetkää.

Me ainakin tuossa vaiheessa laitettiin yksi valmentaja tolpalle maalivahdin tueksi, jos valmentajia oli reilusti. Siellä oli hyvä olla kannustamassa aloittelevaa peluria. Varsinkin kun pienet pelurit helposti kyselee maalivahdilla, että miksi et torju, vaikka omassa puolustamisessa on myös vähän vielä kehitettävää

Mutta ilmeisesti olisi pitänyt jättää nämä lapset vain yksin sinne seisomaan ja kaivamaan palloa maalista.

[Speirs]

Taitavat ne moken apuvalmentajasta valittajat olla itse juuri niitä, jotka siellä tulos edellä peluuttavat.

[Yleis Turhailija]

Mitä vitun prässiä täällä forumistivalmentajat peluuttavat 5-vuotiaiden peleissä?

Vastustaja puoleen kenttään ja annetaan jamppojen rauhassa avata peliä, kääntyä ja vasta sitten aletaan puolustamaan kun silmien väri näkyy.

On kyllä aikamoista idioottia näköjään junnufutispiireissä, kun tarvii koko kentän prässillä painaa vasta-alkajienkin peleissä

[Nigel Kugelschfeir]

Ei niitä vetäytymisiä ainakaan meidän peleissä  kukaan noudattanut eikä niitä kauaa edes ole.

[lilacs]

Tässä menee vissiin taas porukalla keskustelut ristiin että mistä ikäluokasta puhutaan. P7aan asti on vetäytymissääntö, P8 lähtien ei.

Eli en usko että kukaan peluuttaa viisvuotiaissa ylhäältä asti karvausta. Vetäytymissäännön saa toimimaan hyvin jos neuvoo maalivahtia odottamaan että vastapuoli laskee puoleen kenttään.

Toki yleensä paras on mennä ennen peliä keskustelemaan vastustajan valmennuksen kanssa. Ne on yleensä ihan mukavia ja voidaan vaikka sopia kaikenlaista että mitä siinä pelissä harjoitellaan.

Joskus ollaan vaikka sovittu että peluutetaan niin että aina on vastakkain kehittyneemmät ja sit aloittelijat eikä ristiin, jos on sattunut olemaan molemmilla 9 pelaajaa 5vs5 peleissä.

[ginikettu]

Mun mielestä leikkimaailmassa on ihan hyvä joskus jos veskalla on joku joka antaa tietyissä tapauksissa ohjeita. Maalivahdin asema on aika yksinäinen ja kurja jos ekoja kertoja siellä on ja ottaa herkästi omaan piikkiin kenttäpelaajien virheitä.

[Sudeetti]

Ristiinpuheluahan tässä paljolti.

Keskustelun aloittaja lienee tarkoittanut kauko-ohjausvalmennuksen alalajia kauko-ohjausmaalivahteilua, jossa aikuinen käytännössä tekee päätökset lapsen puolesta.

Osa taas puhuu "ei nyt Abu-Liisa rakennella niitä kumirouhekasoja, siellä on peli menossa" tyylisestä keskittymisen tukemisesta ja henkisestä turvasta pienelle ihmiselle.

--

Komppaan myös lilacsin havaintoa kommunikaatiosta vastustajalle ja pelinohjaajalle ennen matsia. Jos molempien valmennus on etukäteen tietoinen/sitoutunut esim. vetäytymiseen niin niiden hiljaisempienkin pelinohjaajien on helpompi avata suutaan ja ohjata muksut puoleen kenttään. (Voi niitä auttaakin ohjaamalla oma joukkue vetäytymään jos ei auktoriteetti riitä saamaan niiden vilkkaimpien tapauksien huomiota.)

Edit: ja ihan vilpittömästi, toimihenkilöroolissa toimivan olisi varmaan hyvä tietää mikä on pelinohjaajan ja mikä valmentajan tehtävä, jos kerran esim. maalivahdin sijoittumisen opastaminen kuuluu pelinohjaajalle.

Ihqn varmuuuden vuoksi, ei kuulu pelinohjaajan tehtäviin. Aina mieluummin ohjeistus valmennukselta.

Joskus päivänselvissä peleissä on pelin palvelemiseksi perusteltua vähäeleisesti neuvoa/ohjata että saadaan palloa vähän kauemmaksi omasta maalista ja peliä oikeasti pyörimään.

Tapauskohtaista ja vaatii jonkin verran näppituntemusta lapsista ja ikäryhmän peleistä.

[bupa dukta]

Taitavat ne moken apuvalmentajasta valittajat olla itse juuri niitä, jotka siellä tulos edellä peluuttavat.

Tältähän tämä vaikuttaa.

[Gambinamiäs]

5v5-vaiheen loppuun eli U9 asti maalivahdit isossa osassa seuroja kiertää ja vielä silloinkin tulee tilanteita, ettei veska ymmärrä milloin tulee maalipotku ja/tai miten sen saa antaa ja pahimmillaan se johtaa vielä jossain p5-peleissäkin siihen että veska voi torjuakin hienosti, mutta antaa jokaisesta maalipotkusta tai avauksesta pallon vastustajalle tai laskee torjunnan jälkeen pallon käsistään maahan, kun kuvittelee, että siitä jatketaan maalipotkulla ja peli on ohi viiden ensimmäisen maalipotkun tai avaukseen jälkeen, kun vastustaja pääsee jokaisesta tekemään ilmaisen maalin. Varmaan todella traumaattista tuloksesta pelaavalle vastustajan valmentajalle tai jollekin kentän laidalle keuhkoavalle isälle, kun ei saakaan ilmaisia maaleja, mutta itse näen parempana lapsen ohjeistamisen ja opettamisen ja ettei luoda mitään tilannetta, jossa lapsi nolataan ja tulee jossain vaiheessa itkien pois.

Mielestäni kaikkien etu, että lasta näissä tilanteissa ohjeistetaan tyyliin "hyvä torjunta, pallo on edelleen pelissä eli voit heittää tai potkaista, mutta heti kun laitat sen maahan, se on pelissä ja vastustaja saa sen ottaa", "nyt maalipotku, pitää antaa maasta, avaa laitaan/Akulle/Seballe/vedä pitkä" tai vaikka ohjeistaa että "tule vastaan" kun kun vihulainen pääsee läpiajoon. Kyllähän kenttäpelaajiakin ohjeistetaan vielä jossain 8v8-peleissäkin niin perkeleesti.

[Nigel Kugelschfeir]

Niin kuin sanoin, aika nopeasti sitä maalivahdin paikkaa aletaan pelkäämään eikä sinne suostu kukaan menemään kun meno on tuollaista. Maalivahtivalmennuskin taitaa alkaa aika myöhään että aika harvalla on mitään valmiuksia edes olla maalissa ellei joku isä tai sisarus ole opetannut.

[TexMex]

Tähän vielä lisäksi, että Palloliiton sääntöuudistuksen jälkeen olemme pelanneet maalipotkuja pelkästään tänä vuonna seuraavilla variaatioilla:
- Maalipotku tai kuljetus, pallo rauhassa maahan
- Maalivahdin pakko ottaa tatsi ennen potkua, pallo rauhassa maahan
- Maalipotku, kuljetus tai heitto
- Pallo heti pelissä, kun se koskee maahan
- Edellä mainittujen lisäksi, käsistä avaaminen potkaisemalla sallittu
- Sääntö muuttuu kesken turnauksen ja/tai sääntö muuttuu kesken pelin.

Ei ihme, että hieman kokemattomammat veskarit ovat välillä ihan hukassa avauksien kanssa. Käytännössä nykyään avaussääntö pitää käydä vastustajan valmennuksen ja pelinohjaajan kanssa läpi ennen jokaista ottelua.

[ginikettu]

Ei ihme, että hieman kokemattomammat veskarit ovat välillä ihan hukassa avauksien kanssa. Käytännössä nykyään avaussääntö pitää käydä vastustajan valmennuksen ja pelinohjaajan kanssa läpi ennen jokaista ottelua.

Näin... Ja tosiaan noissa leikkimaailmaikäisissä monissa joukkueissa ei ole veskareita vaan niitä tarkoituksella kierrätetään eli useimmiten siellä tolppien välissä seisoo joku jolla ei ole kokemusta. Se on todella kurja paikka jollekin 6v kundille, jos se avaa läheltä maaliviivaa useamman kerran suoraan keskelle ja vastustaja liikesuuntansa takia saa etua riistoon ja voi skodaa suoraan vastapalloon maaliin.

Jotkut pelinohjaajat neuvoo enemmän kuin toiset, muttei niistä käytännössä kukaa neuvo mistä voi ja saa avata peliä tai mihin suuntaan kannattaa avata peliä tai milloin kannattaa odottaa hetki tai milloin kannattaa lähteä vastaan ja milloin saa ottaa käsiin. Pelinohjaajat neuvovat ennemmin sääntöjen suhteen pelaamista toiset kertoo miksi joku oli virhe ja toiset vaan ujosti viheltää pilliin ja toistetaan kunnes onnistuu.

Mun mielestä tuollainen maalin takana oleva "valmentaja" on kokemattomille veskoille todella tärkeä tuki - se on kuitenkin vähän "yksilöurheilupelipaikka" ryhmäpaineella ja virheistä rangaistaan kovasti ja helposti, joten pettymysten luonne on ihan erilainen kenttäpelaajaan verrattuna.

[Comfort]

Vain niin. Tarkasti ohjattua peliä 4-6 vuotiaissa?

Antakaa niiden lapsosten vain pelata. Lähdetään siitä riemusta liikuntaan ja yhdessäoloon. Häviö vai voitto, ei mitään väliä.

[Ben]

Mielestäni kaikkien etu, että lasta näissä tilanteissa ohjeistetaan tyyliin "hyvä torjunta, pallo on edelleen pelissä eli voit heittää tai potkaista, mutta heti kun laitat sen maahan, se on pelissä ja vastustaja saa sen ottaa", "nyt maalipotku, pitää antaa maasta, avaa laitaan/Akulle/Seballe/vedä pitkä" tai vaikka ohjeistaa että "tule vastaan" kun kun vihulainen pääsee läpiajoon. Kyllähän kenttäpelaajiakin ohjeistetaan vielä jossain 8v8-peleissäkin niin perkeleesti.

Samanhan voi laajentaa kenttäpelaajiin. Eli jokaiselle oma kuiskaaja neuvomaan että kenelle pitää syöttää ja mitä tehdään. Tai oikeastaan voi ne lapset ottaa yhtälöstä kokonaan pois ja ojentaa kuiskaajille pleikkari ja peliohjaimet. Olisi kaikkien etu.