Manchester United 2007/08 - The Reigning Premiership Champions

[Tveni Trii]

Ei tuu tapahtumaan! :keskari: Carlitos ei tähän muovijunaan halua astua, jokin taso sentään!

Muovijuna. 

Tevezin siirrolle  Olisi ns. viimeinen silaus ManUn rinkiin.

[Tuomaes]

Rooney, Tevez ja Ronaldo? Maailman paras hyökkäys?
Gigsy, Peruna ja Saha ei lähellekkään sitä.

ei todellakaan ole
R10-Henry-Messi maailman paras hyökkäys. piste.

[Luffe]

ei todellakaan ole
R10-Henry-Messi maailman paras hyökkäys. piste.

Jos Eto'o ei mahdu hyökkäykseen niin kaippa näin on 

[Iskender]

ei todellakaan ole
R10-Henry-Messi maailman paras hyökkäys. piste.

Hah. Dinho oli vielä maaginen edelliskaudella, mutta viime kausi ei ollut kovin vahva. Henry on parhaat päivänsä nähnyt ja Messi on wannabe-Maradona.

[candidate]

Perustakaa näille väittelyille oma ketju, älkää tässä jaksako. Pidetään kausitopikit jossain määrin luettavana. Ja jos Messin taitoja ja Barcan kärkikalustoa alkaa vähättelemään, niin silloin pitää jo perusteluitakin antaa - ei tosin tässä ketjussa.

McCarthya ajattelin sisään laajentamaan rinkiä, mutta tosiaan, jos Rossi saa näyttää taitonsa ja onnistuu pelaamaan itsensä sisään ykkösjoukkueeseen onnistuneesti, niin silloinhan Benni jäisi "turhaksi" hankinnaksi. Varsinkin Smithin jäädessä Manchesteriin. Myönnän, olen näissä asioissa niin pelkuri, että pelaisin varman päälle, mutta järjellä ajatellen Saha, Rooney, Smith, Ole ja Rossi ovat sellainen viisikko, että laajuutta ja tasoa pitäisi riittää koko kauden ajaksi. Jos vain Saha...

Ja Tevez on sen tasoinen pelaaja, että vaikka ei tilaa olisi, niin siltikin mies olisi kova hankinta. Copassa näytti heti kentälle päästyään mihin kykenee ja Sumuillakin oli keväällä todella kovassa iskussa, eikä parhaita näyttöjä ole varmasti edes vielä antanut. Kelpaisi, vaikka ei tavallaan tarpeellinen olisikaan. Smith alkaisi tämän siirron jälkeen olemaan kyllä jo niin pitkällä jonossa, että lähtö taitaisi olla lähellä. Eikä Rossinkaan mahtuminen kentälle olisi enää niin yksinkertaista. Tosin itse uskoisin Rossin sopivan hieman samantyyppiseen laidalta keskelle pyrkivään rooliin kuin Messi, joten tilaa saattaisi löytyä siltikin.

EDIT: Lisätään vielä, että jos Smith lähtee, niin toivottavasti kohteena olisi Sunderland, sillä ensi kaudella tulee varmasti seurattua Keanen miehistön otteita varsin tarkasti ja näyttäisi siltä, että mielenkiintoisen nipun Roy on saamassa jalkeille.

[Phizza]

Joo, nyt saa riittää väittelyt parhaista hyökkäyskolmikoista. Jatkakaa jossain muualla, kiitos.

Tevezin siirrosta uutisoidaan jo käytännössä jokaisella sivulla, paitsi tietysti seurojen omilla kotisivuilla. En edelleenkään usko tämän siirron toteutumiseen, pitkälti sen takia että Tevezin omistusasiat ovat aika pahasti sotkussa. Jossain lukee, että jos Tevez ensi kaudella pelaa valjussa, täytyy hänen omistusoikeudet olla jollain seuralla, eli tässä tapauksessa West Hamilla. En ihan ymmärrä noita koukeroita, kenelle United maksaisi ja kuinka paljon?

Joka tapauksessa, jos Tevez siirtyy, niin tämä tietää Smithin lähtöä. Samalla pitäisin 4-4-2 systeemiä ainoana mahdollisena (ja juuri kun jaksoin aiemmin spekuloida 4-5-1 systeemillä, jota pidin parhaana vaihtoehtona :), sillä miksi ostaa uutta kärkeä sisään, jos nytkin yhdelle paikalle on jo ihan riittävästi pelaajia? Unitedilla kuitenkin alkaisi olemaan tämän siirron myötä jo ihan liikaakin pelaajia hyökkäyspäässä. Joku täällä ideoi Rossin lainasta esim. Sunderlandiin, ja pitäisin tätä aika fiksuna liikkeenä, sillä tämä takaisi Rossille peliaikaa ja kunnon näyttöpaikan valjussa, samalla kun United laittaisi kärkiosaston järjestykseen, ja kaikella todennäköisyydellä tämä on myös Solskjaerin viimeinen kausi Unitedissa, joten seuraavalla kaudella kärjessä olisi lisää tilaa. Tevezin hankinnan myötä tilanne näyttäisi tältä:

-------------------------Rooney/Smith/Rossi-----Tevez/Saha/Ole----------------------------

Giggs/Nani/Richardson------Scholes/Fletcher-----Carrick/Hargreaves-----Ronaldo/Anderson/Park

Evra/Heinze/Silvestre------Vidic/Brown/Evans-----Rio/O'Shea/Pique-------------Neville/Bardsley

-----------------------------------van der Sar/Foster/Kuszczak------------------------------

Eli siis 27 kenttäpelaajaa, jossa on mielestäni vähintään 4-5 liikaa. Pienellä FM-manageroinnilla itse näkisin ensi kauden ringin seuraavana:

----------------------------Rooney/Saha-----------Tevez/Ole------------------------------

Giggs/Nani----------------Scholes/Fletcher-----Carrick/Hargreaves-----Ronaldo/Anderson/Park

Evra/Heinze--------------Vidic/Brown/Evans----------Rio/Pique-----------------Neville/O'Shea

-----------------------------------van der Sar/Foster/Kuszczak-----------------------------

Eli siis ulos Smith, Rossi, Richardson, Silvestre ja Bardsley. Kaikki muut myyntiin, mutta Rossi lainalle (mahdollisesti myös joko Foster tai Kuszczak, riippuen Fosterin polvivamman vakavuudesta) johonkin valjuseuraan, jossa United voi tarkasti seurata hänen esityksiään. En näe mitään syytä istuttaa häntä koko kautta katsomossa/penkillä, joka tietäisi samalla pelejä ressuissa. Pelkään vain, että Parman tarjous Rossista hyväksytään, jos kerran Tevez on tulossa.

Toivoisin, että tämän mahdollisen hankinnan myötä myös Heinze jäisi joukkueeseen, mutta jos hänet myydään, niin silloin Evans ottaisi hänen paikkansa Evran tuuraajana.

[Tveni Trii]

Juuri mietiskelin viime kesän turhautumista siirtomarkkinoilla ja kuitenkin viime kauden menestys oli suorastaan murhaava.
Voisiko nyt käydä niin, että SAF on saanut kaikki haluamansa pelaajat riveihin(jos Tevez vielä tulee) niin ensi kausi menee Old Traffordilla, Arsemaisesti, joukkuetta rakentaessa. Toki materiaali on huomattavasti arsea parempi, mutta niinkuin on aiemmin useaan otteeseen nähty liian suuret muutokset joukkueessa on harvoin kovin hyvä asia, vrt. Liverpool.
ManUn kannalta hommassa on tosin se hyvä puoli, että hankinnoilta ei odoteta vielä ensi vuonna vastuunkantamista, ainakaan jatkuvalla syötöllä. Nani ja Anderson pääasiassa ovat vaihto/rotaatiomiehiä, kun taas Owen H. nousee suoraan avaukseen.

Tämän kesän hulinoinnin jälkeen odotan kauden alkua erittäin paljon. Muiden joukkueiden hankinnat ovat olleet melko vaatimattomia, jos Poolin Torres kaappausta ei lasketa. Joten paljon voi vielä tapahtua, varsinkin Ch€ls€an ja Arsen päässä.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Carlitos ei tähän muovijunaan halua astua, jokin taso sentään! :keskari:

Menny Manchester ja Tampere vissiin sekasin...

[candidate]

Pelkään vain, että Parman tarjous Rossista hyväksytään, jos kerran Tevez on tulossa.

Tätä myös itsekkin pelkään, sillä ainoa huhuissa mainittu pelaaja, josta ihan kunnolla voisi rahaa saada, on tosiaankin Rossi. Toivottovasti jäisi, vaikka Apassi tulisikin. Kieran 2,5 miljoonaa + Smith 6 miljoonaa + Pique 8 miljoonaa = Tevez? Summat tosin lähes hatusta, joten ei kannata vaivautua pohtimaan niitä. Itse siis toivoisin, jos siihen ajaudutaan, että mieluiten näistä lupaavista nuorista ulostettaisiin Pique, jos tarve vaatii. Rossissa on jotain sellaista, etten haluaisi nähdä miehen pakkaavan tavaroitaan, ainakaan vielä tänä kesänä.

[Phizza]

Reds handed Asia Tour invite

Eli United pelaa sittenkin neljä ottelua Aasian kiertueella. Viimeinen peli siis pelataan Kiinassa Guangzhou Pharmaceutical FC-nimistä joukkuetta vastaan.

edit. Ja tänään siis minun käsittääkseni starttasi Unitedin osalta pre-season. Ja mainitaan nyt sekin, että pari päiväähän oli juttu Parkista, joka kertoi miehen palanneen jo Manchesteriin. Eli toipuminen on hyvällä mallilla.

Lisätään vielä pari "siirtouutista": ilmeisesti kuntovalmentaja Walter Di Salvo palaa takaisin Real Madridiin. Huono homma, mutta eiköhän United pysty hänet korvaamaan.

Tulipa taas vaihteeksi käytyä vilkaisemassa mitä arvostettu tribalfootball.com kertoo Unitedin saralta, ja tuli bongattua seuraava uutinen: Man Utd raid Lazio for superkid Macheda. Luonnollisesti ei tästäkään pelaajasta ole mitään tietoa, mutta jos huhu pitää paikkansa, niin United näyttää tekevän "Poolit", eli nappaa nuoria pelaajia ympäri maailmaa. En ole kovin tykästynyt tähän tapaan, mutta minkäs teet.

Ai ManUkin tekee Barcelonan ohella Aasian kiertueen pre-seasonilla.

Kyllä vain. Tekihän United samanlaisen Aasian kiertueen toissakesänäkin.

[aquel]

Reds handed Asia Tour invite

Eli United pelaa sittenkin neljä ottelua Aasian kiertueella. Viimeinen peli siis pelataan Kiinassa Guangzhou Pharmaceutical FC-nimistä joukkuetta vastaan.

edit. Ja tänään siis minun käsittääkseni starttasi Unitedin osalta pre-season. Ja mainitaan nyt sekin, että pari päiväähän oli juttu Parkista, joka kertoi miehen palanneen jo Manchesteriin. Eli toipuminen on hyvällä mallilla.

Ai ManUkin tekee Barcelonan ohella Aasian kiertueen pre-seasonilla. Seurojen kannalta varmasti hyvä että saavat lisää näkyvyyttä ja rahaa, mutta pelaajien kannalta valmistautuminen ei voi mielestäni olla tuollaisella kiertueella paras mahdollinen.

[Henski]

Huhhuh, ei näin kesken työpäivän kyllä kykene mitenkään laskemaan, että kuinkas monta hyökkäyspään pelaajaa tuolla sitten oikein olisikaan jos vielä Tevez on kerran liittymässä remmiin.  Aika vahvoja ovat huhut huhuiksi, jotka olisivat sitä itteään eli kyllä tuossa varmaan jotain perää on. Tai sitten kaikki vain lainaavat jotain yhtä huhun tynkää tekemällä samat johtopäätökset.

Ja nopeasti arvioituna on helppo olla Phizzan kanssa jälleen kerran samoilla linjoilla, että kyllähän Tevez on sen tason kaveri, että kelpaa. Mutta miksi tätä liikettä vähän vielä epäilen:
- nyt on jo tuotu uutta verta melkoisesti kärkeen/ hyökkääviin kk-rooleihin.
- rahan riittävyys. Johan on aikoihin edetty jos vielä reilu pari kymppiä löytyy.
- ulosmyyntejä ei ole tapahtunut, ja esim. Smtih ja Rossi ovat vakuuttaneet omaa
sitoutumustaan ja haluaan jatkaa Utd:ssa.
- mikä on taktinen valinta tämän liikkeen jälkeen? Enemmän tuonne kärkeen tarvittaisiin
sitä maaliseppoa kuin lähes Rooney-kopiota.
- Että United siis päihittäisi kaikki muut kiinnostuneet jo tehtyjen siirtojen päälle.

Mutta yhden ihmettelyn laitan vielä ilmoille. Aika moni on perustellut omaa tiettyä haluttomuutta Tevez-siirtoon näillä epäselvillä sopimuksilla ja omistussuhteilla. No, jos Tevez nyt sitten siirtyy minne tahansa, erityisesti valjussa johonkin toiseen porukkaan, niin FA:n on silloin ymmärtääkseni hyväksyttävä siirto. Ja tällä kertaa tuskin ostaja toimii "salassa" vaan varmistaa selustansa. Niin eikö tällöin ole 100% selvää, että mitään ongelmaa noissa kytkennöissä MSI:n tms. ei ole eikä tule? Näin järkeilin, menikö vikaan?

Edit: Luin myös tuosta Parkista hyvin nopeasti ja huolimattomasti. Olikohan niin, että siinä puhuttiin että vähintään tuonne puoleenväliin ensi kautta on kuntoutuminen menossa, mikä kuulostaa aika odotetulta.

[Phizza]

Tevez cool over £20m United link

Lyhykäisyydessään, Tevez sanoo että mitään tarjouksia ei ole tullut. Eli saa nyt nähdä sitten, oliko tämä pelkkä uutisankka.

[Pride of Merseyside]

Kyllä on jäätävää meininkiä Manchesterin suunnalla, jos vielä Tevez siirtyy ManUn paitaan. Varmasti hyvä hyökkääjähankinta, yksi parhaista joka tänä kesänä on saatavilla. Ainoa riskitekijä kaupassa on Tevezin luonne, kun tuo Sir Alex tunnetusti ei ole ollut mikään paras mahdollinen tuittupäiden käsittelijä. Mutta ehdottomasti kova hankinta, jos Old Traffordille menee. Joku tuossa aikaisemmin sanoi, että Anderson ja Nani on hankittu lähinnä rotaatiopelaajiksi. Kova siirtosumma on 30 miljoonaa puntaa laittaa kahteen rotaatiopelaajaan. Nanin hankinnan ymmärrän täysin, koska Giggsille on pakko alkaa etsimään seuraajaa tässä vaiheessa. Jos Anderson kyttäilee peliaikaa Ronaldon takana, niin hirveästi ei varmasti peliaikaa ole tulossa, koska Ronnie on kuitenkin joukkueen avainpelaajia.

Hargreaves on hyvä hankinta ehdottomasti, mutta en usko että hän Phizzan kaavion mukaisesti vuorottelee Carrickin kanssa, vaan ennemminkin Hargreaves, Scholes ja Carrick ensisijaisesti pelaavat ja Fletcherin rooli on olla täydennysmiehenä mukana. Hyvä kolmikko, joka varmasti edesauttaa ManUn mahdollisuuksia menestyä myös saarten ulkopuolella.

ManUn menestys on perustunut useina vuosina siihen että paras 11 on ollut aika selkeästi tietyt pelaajat. Joukkue on mielenkiintoisesti vahvistunut, ja on varmasti kaikkien papereissa suosikki numero 1, niin minunkin, jos asiaa tarkastellaan objektiivisesti. Tulevalle kaudelle tuntuu olevan selkeää ehkä paras 16. Tämä saattaa koitua ManUn kompastukseksi tällä kaudella. En usko että Anderson tai Nani on siirtynyt sillä mielellä, että täydennysmieheksi tässä tullaan.

Mielenkiintoinen kausi joka tapauksessa alkamassa, tulee Tevez tai ei, niin kovimmat paineet ovat tänä ManUlla.

[Jack the Ripper]

Jos Anderson kyttäilee peliaikaa Ronaldon takana, niin hirveästi ei varmasti peliaikaa ole tulossa, koska Ronnie on kuitenkin joukkueen avainpelaajia.

Niin, kyllähän Anderson keskelläkin pystyy pelaamaan ja käsittääkseni hän soveltuukin paremmin sinne kuin laitaan... Siispä näkisin, että "vuorottelusysteemi" menisi keskikentällä ennemminkin näin: Giggs/Nani - Scholes/Anderson - Carrick/Hargreaves - Ronaldo/Fletcher. Eli käytännössä Fletch jäisi hyvin pienelle peliajalle..

Tevezistä... En usko ennen kuin näen varmistuksen. Sinänsä noita Tevezin kommentteja TeamTalkissa on turha lukea kuin piru raamattua, sillä hyvin usein lehdistölle sanotaan juuri päinvastaista, miten asiat oikeasti ovat. Ja mehän saimme tänään aiemmin täältä lukea Tevezin puhuneen jo joukkuetovereilleen siirrosta Unitediin. Eli miten se asia nyt oikeasti on?  Piinkova vahvistus olisi joka tapauksessa 

[Tophias]

Vähän ihmetyttää nämä puheet Tevezin tulosta. Niinkuin muutkin ovat todenneet, olisiko Tevezin kaltaiselle pelaajalle tilaa joukkueessa, tarkoitan sitä saman kaltaisuutta Rooneyn kanssa. Rahojen riittävyys on myös suuri kysymysmerkki, mistä niitä revitään. Huhuissahan oli, että kyseessä olisi vuoden mittainen laina ja sitten ensikesänä vasta raha vaihtaisi omistajaa.

Varmasti mies vahvistaisi joukkuetta ja toisi paljon lisää myös erikoistilanteisiin, miehellähän on ihan hyvät vapaapotkut.

Tosin en usko tähänkään huhuun ennenkuin näen Tevezin Unitedin paidassa.

[Henski]

Ihmetyttää kyllä, miksi lähes kaikki täällä toitottavat uuden ykköskärjen suurta tarvetta... Nytkin kyseenalaistettu näitä jo tehtyjä hankintoja ja ykköskärki olisi pitänyt olla sitten se pääkohde, mihin rahat tuhlataan.

Tämä puheenvuoro muine ajatuksineen ansaitsee kyllä kommentin. Tuloksellisesti tietenkään on kovin vaikea mennä kritisoimaan, kun maaleja tuli vahvaan tahtiin. Tosin United nyt on onnistunut lähes kaikkina valioliigakausina hyvin maalinteossa. Kauden aikana allekirjoittanut kantoi huolta maalinteko-osaamisesta mielestäni edelleen nykyisenkin informaation (mestaruus tuli) valossa oikein sillä Unitedin ylimmät pelaajat eivät edelleenkään mielestäni ole niitä aivan kaikkein tappavimpia viimeistelijöitä. Toki kaikki hyökkäävät pelaajat onnistuvat välillä ja välillä sitten epäonnistutaan, se kuuluu peliin.

Mutta oliko sitten RvN:n myynnin seurauksena liikkuvammaksi muuttunut hyökkäyspeli se suurin tekijä kasvaneisiin maalimääriin? Ensinnäkin maalimäärät kasvoivat 72:sta 83:een, missä kasvu tietenkin on merkittävä, mutta ei kuitenkaan mikään mieletön ottaen huomioon pistemäärissä tapahtuneen kasvun. Kuinka paljon tästä kasvusta voidaan sitten laittaa ikään kuin ”systemaattisen” hyökkäämisen piikkiin ja toisaalta kuinka paljon esimerkiksi Ronaldon ja kumppaneiden yksilösuoritusten varaan? Ruudin aikana maalit varsin säännöllisesti rakennettiin siihen viiteen metriin syöttämällä kun esim. viime kaudella monet maalit syntyivät ennen muuta , mm. edellä mainitun portugalilaisen, yksilöosaamisen tuloksena. Sinänsä ihan samanarvoisiahan kaikki maalit ovat, mutta silti jonkinmoinen ero minusta tässä mielessä on havaittavissa. (Ja tätäkään ei nyt pidä ymmärtää väärin. Tottakai myös viime kaudella rakennettiin syöttelemällä useita varmoja maaleja.)

Uskallan vetää sellaisen johtopäätelmän, että jos RvN olisi jatkanut Manchesterissa (mikäli se olisi muilta osin ollut mahdollista) niin maalisarakkeessa olisi saattanut olla vieläkin kovempi lukema. Ei minusta ole mitenkään selvää, että kokonaisuutena ja nimenomaan tuloksen (=maalimäärät) kannalta nyt toteutunut maalisaldo olisi jäänyt saavuttamatta hollantilaisen kanssa. Mutta se on todennäköistä, että pelityyli ja se tapa millä United hyökkäsi, ja ilmeisesti pyrkii jatkamaan myös tulevalla sesongilla, oli varmasti katsojaystävällisempää mitä useisiin vuosiin on nähty.

Jos nyt sitten ajatellaan tulevaa, niin toimiessaan samalla tasolla, nykyinen hyökkäyspeli tuottanee jälleen melkoisen määrän maaleja ja ilonhetkiä meille Unitedin kannattajille. Vahvaan liikkeeseen ja nopeuteen perustuva hyökkäyspeli on varmasti monien mieleen, myös allekirjoittaneen. Esimerkiksi vastahyökkäyspelaamisessa tilaa saadessaan Rooney&Ronaldo ym. sekä luultavasti vielä nyt uudetkin hankinnat laittavat minkä tahansa joukkueen ahtaalle. Mutta samaan hengenvetoon on mainittava, että tuossa hyökkäämisessä on ehkä enemmän riskiä pelaajatyypeistä johtuen puolustussuuntaan. Ja toisaalta mikäli liikettä tms. ei riitäkään, niin Unitedilla ei ole tätä nykyä enää oikein vaihtoehtoisia tapoja yllättää ”staattisessa” hyökkäyspelissä hyvin organisoituja vastustajia. Esim. pääpelivoimaa on varsin rajoitetusti eikä Beckhamin aikojen kaltaista keskitysrallia tulla jatkossakaan näkemään, jolla tiiviistikin puolustavia vastustajia vastaan saadaan tilanteita aikaiseksi. Toki nämäkin argumentit voidaan jälleen kumota muutamilla viime kauden tuloksilla, mutta silti uskallan luulla, että taustalla tällainen ”pelko” on olemassa. Ja sen vuoksi kärkeen olisin mielelläni ottanut/ ottamassa nuoren, lahjakkaan ja ennen muuta maalintekijän mahdollistamaan myös vähän toisenkin tyyppistä hyökkäämistä mitä nyt viime kaudella nähtiin. Ihanne olisi tietenkin se mainittu vuosien 2001-2003 RvN, mutta samanlaista vonkaletta kaikki muutkin seurat hakevat markkinoilta.
 

Voisiko nyt käydä niin, että SAF on saanut kaikki haluamansa pelaajat riveihin(jos Tevez vielä tulee) niin ensi kausi menee Old Traffordilla, Arsemaisesti, joukkuetta rakentaessa. Toki materiaali on huomattavasti arsea parempi, mutta niinkuin on aiemmin useaan otteeseen nähty liian suuret muutokset joukkueessa on harvoin kovin hyvä asia, vrt. Liverpool.
ManUn kannalta hommassa on tosin se hyvä puoli, että hankinnoilta ei odoteta vielä ensi vuonna vastuunkantamista, ainakaan jatkuvalla syötöllä. Nani ja Anderson pääasiassa ovat vaihto/rotaatiomiehiä, kun taas Owen H. nousee suoraan avaukseen.

Erittäin hyvä kommentti ja samalla jonkinmoinen vastaus myös Pride of Merseysidelle paineiden siirtämiseen liittyen.Todellakin näin voi hyvinkin käydä, eikä tänään pinnalle noussut Tevezin mahdollinen siirto ainakaan helpota näitä paineita. On varmasti aika poikkeuksellista, että mestarijoukkue on osin jopa pakotettu tekemään niin rajuja muutoksia ja hankintoja, mitä United on tehnyt. Se vain mielestäni korostaa sitä faktaa, että United joutui todellakin venymään ihan äärimmilleen viime kaudella, jotta pokaali saatiin kotiin. Loppukaudesta mehut olikin jo pahasti juotu, mutta etumatka riitti kuitenkin.

Toisaalta taas esim. Liverpoolin Torres-siirtoon nähden Nanin ja Andersonin tapaus on monessakin mielessä aivan erilainen. Ennen kaikkea siksi, että kummaltakaan heistä ,ainakaan allekirjoittanut, ei odota kovin kummoisia ihmetekoja vielä ensi sesongilla. Sen sijaan Torresilta odotetaan välitöntä, eikä mitään kovin vaatimatonta impaktia: mestaruuskannun johdattamista kanssapelaajien kanssa divisioonamestaruudet mukaanlukien saarien menestyksekkäimälle seuralle. Hänen varaansa lasketaan siis heti kauden alusta alkaen hyvin paljon, vaikka korupuheet olisivatkin jotain muuta.

Tähän voimakkaaseen vahvistamispolitiikkaan pitää sitten vielä lisätä ensi kautta arvioitaessa se henkinen asetelma mistä ollaan lähdössä liikkeelle. United on säilyttäjän paikalla, kun taas kolme haastajaa kaikki ovat eri syistä johtuen erittäin motivoituneita ja nälkäisiä nousemaan ykköspallille. Vaikea lähtökohta, mutta ei toki mahdoton.

Ja jos vielä jatketaan jutustelua tuosta Tevezistä, niin kyllähän BBC:n mukaan nuo sopimuskuviot tosiaan aika sekaisin ovat:

"Manchester United are certainly very keen on Carlos Tevez but they are very complicated talks because of the nature of the loan arrangement he has at West Ham.

"What is going on is whether he goes on a permanent move, which would involve a very high fee. Certainly, Tevez's people would want in the region of what Zinedine Zidane went for when he moved to Real Madrid - about £40m.

"Or he could go on the same arrangement his colleague Javier Mascherano went to Liverpool under when he left West Ham. That was a two-year deal and a sort of extended loan for a much lower fee."

Silti luulisi mahdollisen siirron koittaessa kaikki pienetkin yksityiskohdat tehtävän selväksi FA:lle, jotta asioista ei sitten mitään jälkipuheita tule. Edelleen myös minä suhtaudun aika varauksellisesti tähän siirtoon, mutta laitampa kuitenkin seuraavan mieleen pamahtaneen tokaisun tuolta viime kauden kausitopikista. Pisteet p:lle, vaikka siirto onkin vielä kaikkea muuta kuin varma.

Ensi vuonna samassa jengissä 

Toiset meistä näkevät toisia kauemmaksi. Viimeksi eilen itse epäilin hyökkääjäjahdin olevan ohi. 

[Three Lions]

Mutta oliko sitten RvN:n myynnin seurauksena liikkuvammaksi muuttunut hyökkäyspeli se suurin tekijä kasvaneisiin maalimääriin? Ensinnäkin maalimäärät kasvoivat 72:sta 83:een, missä kasvu tietenkin on merkittävä, mutta ei kuitenkaan mikään mieletön ottaen huomioon pistemäärissä tapahtuneen kasvun. -- Uskallan vetää sellaisen johtopäätelmän, että jos RvN olisi jatkanut Manchesterissa (mikäli se olisi muilta osin ollut mahdollista) niin maalisarakkeessa olisi saattanut olla vieläkin kovempi lukema. Ei minusta ole mitenkään selvää, että kokonaisuutena ja nimenomaan tuloksen (=maalimäärät) kannalta nyt toteutunut maalisaldo olisi jäänyt saavuttamatta hollantilaisen kanssa.

En nyt itse ehdi googlettamaan mutta joku voisi kaivaa esiin edelliskauden tilastot kevät- ja syyskauden osalta. Oman näppituntuman ja muistin perusteella suurempi osa niistä joukkueen 72 maalista tuli kevätkaudella jolloin Ruud oli käytännössä jo syrjäytetty vaikka joukkueessa vielä olikin (ja "uusi United" syntynyt).

[Henski]

Tevezin siirrosta tänään lehdissä:
Guardian:
Carlos Tevez's move to Manchester United is in doubt after the Premier League last night ordered that West Ham United must receive his transfer fee.

The Premiership champions expected to conclude a deal for Tevez once his international duties at the Copa América in Venezuela are fulfilled, with the Argentina forward joining their squad during their tour of the US in the middle of this month. But the league's intervention has left West Ham and Tevez's agents on a collision course to the courts.

http://football.guardian.co.uk/News_Story/0,,2120117,00.html


Vähän samoilla linjoilla Daily Mail:
Carlos Tevez's £25million move to Manchester United is under severe scrutiny by the Premier League.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/sport/football.html?in_article_id=466520&in_page_id=1779&ct=5


Daily Mirror puhuu edelleen Mascherano-tyylisestä siirrosta:
MANCHESTER UNITED will pay businessman Kia Joorabchian £6million for the signature of Carlos Tevez (right).

At the end of an initial two-year deal, United will have the option to buy the striker outright for £15m. The deal will be modelled on Javier Mascherano's move from Upton Park to Liverpool.

http://www.mirror.co.uk/sport/football/2007/07/06/revealed--bizarre-deal-that-won-tev---89520-19414038/


Times puhuu kahden vuoden lainasta sekä sen jälkeen odottavasti osto-optiosta:
Carlos Tévez is expected to complete his transfer to Manchester United in the next 24 hours. The Argentina forward will join the Barclays Premier League champions on an initial two-year loan, at the end of which United will have the chance to buy the player permanently for a fee that could be more than £20 million.

http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/premiership/manchester_united/article2034228.ece


Eli tiedä nyt sitten. Tuo kahden vuoden lainadiili osto-optiolla olisi kyllä minun mieleen, mutta tuskin West Hamin.

En nyt itse ehdi googlettamaan mutta joku voisi kaivaa esiin edelliskauden tilastot kevät- ja syyskauden osalta. Oman näppituntuman ja muistin perusteella suurempi osa niistä joukkueen 72 maalista tuli kevätkaudella jolloin Ruud oli käytännössä jo syrjäytetty vaikka joukkueessa vielä olikin (ja "uusi United" syntynyt).

Eilen katsoin, niin joulukuun lopussa 20 pelin jälkeen 40 maalia. Keväällä sitten 18 pelissä 32, eli keskiarvojen mielessä syksyllä tuli enemmän. Tuo on kuitenkin vain numero, eikä sillä ole minusta suurtakaan väliä. Muutenkin omat ajatukset perustuivat enemmän "näppituntumaan" kuin laskentaan.

[Three Lions]

Eilen katsoin, niin joulukuun lopussa 20 pelin jälkeen 40 maalia. Keväällä sitten 18 pelissä 32, eli keskiarvojen mielessä syksyllä tuli enemmän. Tuo on kuitenkin vain numero, eikä sillä ole minusta suurtakaan väliä. Muutenkin omat ajatukset perustuivat enemmän "näppituntumaan" kuin laskentaan.

Ok, oma näppituntumani oli sitten väärä  Voisitko vielä pistää lähteen mistä tuon tarkisti - ei niin, että sinua epäilisin, mutta haluaisin vain muutenkin tarkistella omia käsityksiäni faktojen valossa.

[ilmapallo]

Eli tiedä nyt sitten. Tuo kahden vuoden lainadiili osto-optiolla olisi kyllä minun mieleen, mutta tuskin West Hamin.

Itse kyllä ainakin jonkin verran samoilla linjoilla. Pitäisin diiliä hyvänä, jos kaksikin vuotta saisi nauttia Tevezin palveluksista "parhaassa iässä". Nytkin West Hamilla on ilmeisesti jonkinlainen osto-optio mieheen ellen ole väärin käsittänyt. Ei taida olla mikään ensisijainen osto-optio? Ja vaikka olisikin, niin toki Carlitosta kiinnostaa enemmän Real Madrid, Inter ja ManU. Näkisin tuon ongelmallisena kahden vuoden päästä. Unitedilla on esim. 20M£ osto-optio, mutta Tevez haluaakin jo vaikka Realiin, eikä ManU näe sijoitukselleen (lainojen hinnat) mitään rahallista korvausta. 

[Henski]

Ok, oma näppituntumani oli sitten väärä  Voisitko vielä pistää lähteen mistä tuon tarkisti - ei niin, että sinua epäilisin, mutta haluaisin vain muutenkin tarkistella omia käsityksiäni faktojen valossa.

Tuo on mielestäni aika hyvä paikka tähän tarkoitukseen:

http://stats.football365.com/

[Phizza]

Tässä tilastofaktaa Ruudin viimeiseltä kaudelta:

-United teki yhteensä 72 liigamaalia 38 ottelussa

Ruud:

- Ruud pelasi 35 liigaottelussa, joissa syntyi 65 maalia. Ruud oli kentällä 54 maalin syntyessä, itse teki niistä 21.
- Niissä peleissä joissa hän ei pelannut (3), United teki 7 maalia, joista siis tulee yhteensä tuo 72 maalia.
- Ruud pelasi yhteensä 2596 minuuttia, jolloin Unitedin minuutti/maali-suhteeksi tulee 48,1 minuuttia per maali Ruudin ollessa kentällä. Ruud itse teki maalin joka 123,6 minuutti.
- United teki Valioliigassa ilman Ruudia maalin joka 45,8 minuutti. Ruudin kanssa tuo lukema oli siis 48,1.

Saha:

- Saha pelasi 19 liigaottelussa, joissa syntyi 41 maalia. Saha oli kentällä 30 maalin syntyessä, itse teki niistä 7.
- Niissä peleissä joissa hän ei pelannut (19), United teki 31 maalia, joista siis tulee yhteensä tuo 72 maalia.
- Saha pelasi yhteensä 1146 minuuttia, jolloin Unitedin minuutti/maali-suhteeksi tulee 38,2 minuuttia per maali Saha ollessa kentällä. Saha itse teki maalin joka 163,7 minuutti.
- United teki Valioliigassa ilman Sahaa maalin joka 54,1 minuutti. Sahan kanssa tuo lukema oli siis 38,2.

Ruud v Saha
48,1    38,2
45,8    54,1

----------------

Toki joku voi nyt sanoa, että Saha pelasi vähemmän minuutteja, josta olisi johtunut tuo ero (eli siis pitkässä juoksussa Sahankin kanssa Unitedin hyökkäyspeli olisi ollut jossain vaiheessa tehotonta). Mutta tämä tilasto kertoi juuri sen mihin olen uskonut ja mitä olen täälläkin toitottanut. Ruud on tehokkaampi hyökkääjä, tekee enemmän maaleja kaudessa ja per minuutti, mutta Sahan kanssa Unitedin hyökkäyspeli toimii paremmin. Toki tuo tilasto ei kerro sitä, milloin kyseinen kaksikko on ollut samaan aikaan kentällä, mutta on tuo nyt reilusti uskottavampi kuin syksy-kevät vertailu, joka ei kerro oikeastaan vielä mistään.

[Luffe]

Edelliseen viestin perusteluihin nojaten juuri Huntelaar olisi minusta oikea vaihtoehto uudeksi kärjeksi koska
hänessä yhdistyy Ruudin kaltainen tehokkuus ja Sahan liike sekä joukkuepelaaminen, pääpeliä unohtamatta 

[Zapista]

Kyllähän Tevezin ostamiseksi riittä vanha berlusconilainen periaate, "parempi meillä penkillä kun muilla kentällä"

Heinze saisi kyllä jatkaa, onhan kuitenkin hieman isomman profiilin puolustaja sitten Denis Irwinin päivien.

Phizza. Onko jossain mitään tribuuttia Steve Brucen maaleista Manupaidassa.