FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.08.2025 klo 18:26:19 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 ... 203
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2007/08 - The Reigning Premiership Champions  (Luettu 261678 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #350 : 06.07.2007 klo 13:04:20

Phizza. Onko jossain mitään tribuuttia Steve Brucen maaleista Manupaidassa.

Youtubesta ei ainakaan löytynyt pikaisella vilkaisulla kuin tämä kuuluisa maali Sheffield Wednesdayn verkkoon. Tokihan sitäkin mielellään katsoo. Ylos

----------------

Kovasti lehdet spekuloivat jo sillä, miten United tulee peluuttamaan Teveziä ja mille pelipaikalle hän asettuu. Itse kun olen vielä melko skeptinen itse siirron suhteen. Unitedin sivuilla David May ja Dwight Yorke hehkuttavat Teveziä, ja Tevezin kommentit Daily Mailista ovat päässeet ykkösuutiseksi, joten kohtalaisen hyvältä näyttää. Jutun lopuksi vielä vihjaileva lause: "ManUtd.com will bring you any official news on transfers first."
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #351 : 06.07.2007 klo 13:07:53

Tässä tilastofaktaa Ruudin viimeiseltä kaudelta:

-United teki yhteensä 72 liigamaalia 38 ottelussa

Ruud:

- Ruud pelasi 35 liigaottelussa, joissa syntyi 65 maalia. Ruud oli kentällä 54 maalin syntyessä, itse teki niistä 21.
- Niissä peleissä joissa hän ei pelannut (3), United teki 7 maalia, joista siis tulee yhteensä tuo 72 maalia.
- Ruud pelasi yhteensä 2596 minuuttia, jolloin Unitedin minuutti/maali-suhteeksi tulee 48,1 minuuttia per maali Ruudin ollessa kentällä. Ruud itse teki maalin joka 123,6 minuutti.
- United teki Valioliigassa ilman Ruudia maalin joka 45,8 minuutti. Ruudin kanssa tuo lukema oli siis 48,1.

Saha:

- Saha pelasi 19 liigaottelussa, joissa syntyi 41 maalia. Saha oli kentällä 30 maalin syntyessä, itse teki niistä 7.
- Niissä peleissä joissa hän ei pelannut (19), United teki 31 maalia, joista siis tulee yhteensä tuo 72 maalia.
- Saha pelasi yhteensä 1146 minuuttia, jolloin Unitedin minuutti/maali-suhteeksi tulee 38,2 minuuttia per maali Saha ollessa kentällä. Saha itse teki maalin joka 163,7 minuutti.
- United teki Valioliigassa ilman Sahaa maalin joka 54,1 minuutti. Sahan kanssa tuo lukema oli siis 38,2.

Ruud v Saha
48,1    38,2
45,8    54,1

----------------

Toki joku voi nyt sanoa, että Saha pelasi vähemmän minuutteja, josta olisi johtunut tuo ero (eli siis pitkässä juoksussa Sahankin kanssa Unitedin hyökkäyspeli olisi ollut jossain vaiheessa tehotonta). Mutta tämä tilasto kertoi juuri sen mihin olen uskonut ja mitä olen täälläkin toitottanut. Ruud on tehokkaampi hyökkääjä, tekee enemmän maaleja kaudessa ja per minuutti, mutta Sahan kanssa Unitedin hyökkäyspeli toimii paremmin. Toki tuo tilasto ei kerro sitä, milloin kyseinen kaksikko on ollut samaan aikaan kentällä, mutta on tuo nyt reilusti uskottavampi kuin syksy-kevät vertailu, joka ei kerro oikeastaan vielä mistään.

Kiitos Phizza kun säästi minulta vaiva, sillä jotain saman tapaista olin suunnitellut väsääväni jos/kun aikaa siihen olisi ollut. Johtopäätöksistä samaa mieltä  Ylos
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #352 : 06.07.2007 klo 13:21:30

Kyllä tuo Tevezin mahdollinen kauppa hämmentää entisestään. Itse odottelin kesältä (Hargon lisäksi) uutta laituria kypsymään Giggsin paikalle (=Nani). Hyökkääjähankinta oli tietenkin yksi mahdollisuus, mutta en uskonut että rahoja enää tähän löytyisi noiden kahden kaupan lisäksi, joten todella yllättävää tämä törsääminen on ollut. Lisäksi on vielä Anderson, jonka kauppa pistää mietityttämään tässä tilanteessa, ilmeisesti SAF & Queiroz on nähnyt pojassa jotain todella spesiaalia että hänet täytyi jo tänä kesänä varmistaa? Peliaikaahan ei ensi kaudella näyttäisi paljoa olevan luvassa, kävi jo mielessä että olisiko järkevintä jäädä vuodeksi lainalle Portoon? Sinänsä Nanin ja Andersonin sisään ajamiseen voi ajatella olevan myös loistava tilaisuus koska joukkue on muuten niin laadukas että ei ole pakottavaa tarvetta odottaa kaksikolta ihmetekoja. Toivottavasti vain poikien pää kestää sen että penkki ja katsomo tulee vielä ensi kaudella tutuksi.


Tässä muuten Independentin näkemys kesän rahan käytöstä:

United buy now but pay later to stay on budget

How have Manchester United, laden with £660m of debt, suddenly managed to find £71m in one summer to outspend their rivals? It's the question that some fans are asking. And the simple answer is: they haven't.

The headline figures of United's transfer window are £17m, £17m, £17m and £20m. Those are amounts United have agreed to pay for Anderson, Nani, Owen Hargreaves, and, perhaps, Carlos Tevez.

This is not the whole story. The Glazers' expenditure may be below the £25m they originally promised Sir Alex Ferguson.

How? Tevez, 23, will arrive on a two-year loan deal, and although that might cost a yearly fee of £4m to £8m, buying him outright can be deferred to a future year's accounts, if they exercise their option.

Brazil's Anderson, 19, and Portugal's Nani, 20, are being bought effectively on HP. United are understood to have paid £7m and £8m up front, and will pay the rest over the terms of the deals.

And while Hargreaves, 26, has cost a chunk up front, he became a United player only on 1 July, and the outlay falls into next year's accounts.

So instead of £70m, United have spent only £20m already.

Three of the players have a decade of playing ahead, and Hargreaves should have his peak years in Manchester. United are investing in the future, which is when the payments will be spread.




Carlitoksesta sen verran että jos olisin saanut valita kauden jälkeen yhden uuden hyökkäyspään pelaajan Unitediin niin olisi se ollut Tevez. Löytyy nopeutta, taitoa, pelinäkemystä, hyviä vapareita jne, mutta asenne pelaamiseen on suurin syy miksi erottuu monesta muusta. Haluaa ja uskaltaa olla ratkaisija ja ottaa vastuuta, kovasti Rooneyn tyylinen kaikin puolin. Tosin pieni pelko on myös siinä että hankaluuksia syntyy jos kaikki ei menekään putkeen. Mutta katsotaan miten tässä saagassa nyt käy.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #353 : 06.07.2007 klo 13:30:44

...kävi jo mielessä että olisiko järkevintä jäädä vuodeksi lainalle Portoon?

Sama. Mutta toisaalta en jaksa uskoa, että SAF ja kumppanit ovat lainaamassa häntä, vaikka saattaisi olla kehityksen kannalta ihan hyvä juttu. Ensi kaudella Giggsillä on kuitenkin vielä (luultavasti) melko suuri rooli joukkueessa ja mielestäni annettavaakin joukkueelle. Tämän lisäksi Sir Bobbyn ennätys lähestyy koko ajan, ja luulen että SAF nostaa Giggsin pelimäärässä ykköseksi vaikka väkisin, ellei sitten jotain vakavaa loukkaantumista tule. Ennätyksen Giggs kyllä ansaitsisikin.

Tuskin kuitenkaan United olisi kamppaillut peliluvan saamisesta, jos olisivat kuitenkin jättämässä Andersonin Portoon vielä vuodeksi. Ja kuten noissa aiemmissa kokoonpanospekulaatioissa mainitsinkin, ei niitä pelaajia nyt loppujen lopuksi niin hirvittävästi ole, kun ottaa huomioon hyökkäyspäässä Richardsonin ja Smithin (varsinkin jos nyt uusi kärki tulee) käytännössä varmat myynnit ja Olen ja Rossin luultavasti pienet roolit ensi kaudella. Park on vielä loukkaantuneena alkukaudesta, ja Nania sekä Andersonia United peluuttaa varmasti säästeliäästi. Toki tämä nyt on se toinen ääripää näissä spekulaatioissa...
Fowler

Poissa Poissa


Vastaus #354 : 06.07.2007 klo 13:38:06

Tarkoittaako tuo Tulkin esille tuoma selvennys rahojen käytöstä sitä että esim. seuraavana kesänä nyörit pysyvät varsin tiiviisti kiinni? Täytyy kyllä ihailla Glazerien panostusta, epäilen että tuo valtava viha ja raivo fanien suunnalta on pakottanut herrat satsaamaan pelaajiin enemmän kuin ehkä oli alunperin tarkoitus.
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #355 : 06.07.2007 klo 13:51:48

Tarkoittaako tuo Tulkin esille tuoma selvennys rahojen käytöstä sitä että esim. seuraavana kesänä nyörit pysyvät varsin tiiviisti kiinni?

No eihän tuossa suoranaisesti niin sanota, mutta eiköhän se ole Fergusonille (jos vielä alkavan kauden jälkeen Unitedissa jatkaa) ihan selvää, että samanlaista "tuhlausta" ei voi ensi kesänä harjoittaa. Oikeastaan kahden viime kauden aikana United-fanit ovat puhuneet neljästä "ongelmapaikasta": hyökkääjä, laituri, keskikentän keskusta, oikea laitapakki. Jos Tevez tulee, niin noista paikoista kolme on täytetty, jos hankitut pelaajat onnistuvat odotetusti. Oikean laitapakin tontti on vielä auki, hyvällä tuurilla Unitedilla on jo vastaus ongelmaan: Danny Simpson. Luulen kuitenkin, että Nevillen selvästi hyytyessä United hankkii jonkun oikean pakin muualta, mutta toivottavasti Simpson nousisi edes rotaatiopelaajaksi.

edit. Tulkilta hyvä huomio: maalivahdin tontti on vielä avoinna. Van der Sar jatkaa toki vielä tulevan kauden, jopa sitä seuraavan, mutta sen jälkeen tulee eteen kyllä hankala valinta, jos Fosterista tai Kuszczakista ei ole ykköseksi. Mutta ei siitä kannata vielä murehtia...
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 13:56:54 kirjoittanut Phizza »
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #356 : 06.07.2007 klo 13:53:15

Tuskin kuitenkaan United olisi kamppaillut peliluvan saamisesta, jos olisivat kuitenkin jättämässä Andersonin Portoon vielä vuodeksi.

Näinhän se on ja kyllä niitä loukkaantumisia tulee ensi kaudellakin (kop kop). Ja jos hyökkääjä tosiaan tulee niin se kyllä tarkoittaa sitten sitä että Smithy lähtee, voi olla että Rossikin lähtee samalla oven avauksella. Heinzen tilanne muuttuu kyllä mielenkiintoiseksi jos Tevez siirtyisi, koska kyseessä on Gabbyn hyvä kaveri.

Tarkoittaako tuo Tulkin esille tuoma selvennys rahojen käytöstä sitä että esim. seuraavana kesänä nyörit pysyvät varsin tiiviisti kiinni?

Luulen että näin on. United on uusinut joukkuetta viisaasti ja jos Fosterista on ykkösmaalivahdiksi niin oikeastaan vain Nevillen korvaaja on löydettävä parin seuraavan vuoden sisällä. Puolustus on terveen ikäinen ja taustalla on Evansia ja Piqueta, keskikenttä on uusittu parin kesän aikana ja hyökkäyspäähän löytyy vaihtoehtoja ja laatua.

€: Phizza kerkes
ilmapallo

Poissa Poissa


Vastaus #357 : 06.07.2007 klo 13:56:10

Oikean laitapakin tontti on vielä auki, hyvällä tuurilla Unitedilla on jo vastaus ongelmaan: Danny Simpson. Luulen kuitenkin, että Nevillen selvästi hyytyessä United hankkii jonkun oikean pakin muualta, mutta toivottavasti Simpson nousisi edes rotaatiopelaajaksi.
Jos nyt tehdään nämä 4 hankintaa, voidaan keskittyä täysin tuohon oikean pakin hankintaan. Esimerkiksi ensi talven siirtoikkunassa tai ensi kesänä pelkästään yhden selvän pelaajan hankkiminen olisi erittäin ihanteellinen tilanne. Maalivahtihankinta mahdollisesti, sekä Scholesin korvaaja ovat toki myös hakusessa vuoden päästä viimeistään. Onnistuessaan nämä siirrot takaavat kuitenkin hyökkäyspelaamisen vuosiksi eteenpäin, eikä sinne tarvitsisi enää investoida suuria summia. Totuushan on, että hyökkäävät pelaajat maksavat paljon enemmän kuin esim. puolustajat tai maalivahdit.

e: tarkennetaan vielä, että kyllähän tuonne keskikentän keskustaan on vuoden tai puolentoista päästä tehtävä hankinta Scholesin koneen hyytyessä.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 13:57:19 kirjoittanut ilmapallo »
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #358 : 06.07.2007 klo 14:00:57

Scholesin korvaaja ovat toki myös hakusessa vuoden päästä viimeistään.

Kuinka niin, jos nyt oletettaisiin että Tevez saapuu Manchesteriin?

Silloinhan keskikenttä olisi seuraava: Nani/Park/Anderson-Hargreaves-Carrick-Ronaldo ja sitten kärkeen Rooney ja Tevez. Andersonhan on ymmärtääkseni hankittu juuri korvaamaan, ainakin virallisesti, Scholesia. Se on toki eri juttu pelaako hän samalla tontilla, tuossa 4-4-2:ssa ei ainakaan. Mutta en siis näe, että punapäälle pitäisi löytää pakosti korvaaja, koska Carrick ja Owen ovat joka tapauksessa avauskalustoa tulevat vuodet.
ilmapallo

Poissa Poissa


Vastaus #359 : 06.07.2007 klo 14:03:20

Carrick ja Owen ovat joka tapauksessa avauskalustoa tulevat vuodet.
Kyllä, tarkoitinkin, että taustalle pitää saada rotaatiopelaaja. Oikeastaan koulutukseltaan nyt vaikka siihen 4-4-2 keskustaan olisi varalle laittaa Fletcher. Tokihan siellä voi pelata useampikin kaveri, mutta pidempiaikainen loukkaantuminen jommallekummalle avausparista tuottaisi runsaasti ongelmia. O'Sheaa en haluaisi millään enää nähdä keskikentän pohjalla.

Puhutaan ehkä paremmin parin Owen-Carrick kirittäjästä  Ylos
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 14:04:38 kirjoittanut ilmapallo »
Le Suntti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, 15 maalin miehet, El Bufalo


Vastaus #360 : 06.07.2007 klo 14:13:39

No siinä ehtikin joku jo väliin, mutta tosiaan Scholesin "korvaajan" tarve riippunee täysin siitä, pystyykö Anderson ottamaan millaisen roolin joukkueessa. Mikäli hänestä (tai miksei jostakusta muustakin, esim. Rooneysta) on ottamaan keskustan kolmikon kärjen paikka, niin eipähän siinä ketään tarvita enää. Kuten ilmapallo totesikin, lähinnä Hargolle ja Carrickille varamiestä, ja Fletcherhän löytyy jo omasta takaa.

Tevezin siirto olisi toki loistava juttu, mutta pelkään, että se tarkoittaisi, että Rossi vaihtaa maisemaa, lainan tai siirron muodossa. Rooney, Rossi ja Tevez ovat kuitenkin kaikki sen verran saman tyyppisiä hyökkääjiä ja jos  (::)) Sahakin pysyisi kunnossa edes puoli kautta niin eipä Rossilla varmaan asiaa kentälle olisi tarpeeksi usein. Vaikka Smith lähtisikin, jota oikeastaan toivon tällä hetkellä.. OGS lienee vielä marginaalisemmassa roolissa kuin viime vuonna. Rossille olisi pitänyt antaa kunnon mahdollisuus..

Tuli nyt murrettua hiljaiselo tämän topikin kesäkauden osalta, luettua tulee päivittäin, mutta aktiivisempia forumisteja löytyy niin monta, ettei tarvitse laittaa omaa lusikkaa sekaan. Nautitaan valioliigalomasta vielä kuukauden päivät.  Ylos
Molden enkeli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paulus Arajuuri


Vastaus #361 : 06.07.2007 klo 15:45:26

Rupeaa näyttämään jo aika varmalta tuo Tevezin siirto

http://home.skysports.com/list.aspx?hlid=475502&CPID=8&clid=1&lid=2&title=Tevez+to+seal+United+loan

Lainasopparilla näin ensalkuun.  ???
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 15:47:21 kirjoittanut Molden enkeli »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #362 : 06.07.2007 klo 17:06:45

edit. Tulkilta hyvä huomio: maalivahdin tontti on vielä avoinna. Van der Sar jatkaa toki vielä tulevan kauden, jopa sitä seuraavan, mutta sen jälkeen tulee eteen kyllä hankala valinta, jos Fosterista tai Kuszczakista ei ole ykköseksi. Mutta ei siitä kannata vielä murehtia...

Jääskeläinen on ensi kesänä edelleen maalivahti parhaassa iässä ja ilmainen.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #363 : 06.07.2007 klo 17:19:40

Alkaa tämä siirtoikkuna menemään jo aikamoiseksi Barca/Real tyyliseksi pepsisirkukseksi jos Carlitoskin Unelmien Teatterille rahdataan. Hyvä pelaaja, ei siinä mitään, mutta mieluummin rajoittaisin kesähankinnat kolmeen ja antaisin Sahalle, Smithille ja Rossille mahdollisuuden tulevalla kaudella.

Itse asiassa jo Anderssonin ja Nanin kohdalla oli samanlainen fiilis kuin Vidan ja Evran kanssa aikoinaan - toinen on jo liikaa. No, jälkikäteen Vidic kyllä osoitti olevansa mies paikallaan ja toivottavasti näin käy nyt Anderssonin kohdalla. Joka tapauksessa pieni ähky alkaa puskemaan näiden megahankintojen jälkeen.

Jalkapallo on muutakin kuin nimimiehiä - onhan?
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #364 : 06.07.2007 klo 17:46:42

Alkaa tämä siirtoikkuna menemään jo aikamoiseksi Barca/Real tyyliseksi pepsisirkukseksi jos Carlitoskin Unelmien Teatterille rahdataan. Hyvä pelaaja, ei siinä mitään, mutta mieluummin rajoittaisin kesähankinnat kolmeen ja antaisin Sahalle, Smithille ja Rossille mahdollisuuden tulevalla kaudella.

Sama ja eri. Kieltämättä alkaa vähän ähky tulla näiden hankintojen kanssa, varsinkin kun ei enää ymmärrä miten nämä kaikki meinaa kentälle sovitella. Mutta siltikin Tevez kovettaa henkilökohtaisesti erittäin, erittäin paljon ja jos kesän hankinnat olisi olleet "vain" Hargreaves & Tevez niin olisin ollut jo enemmän kuin tyytyväinen.

Jokohan tässä uskaltaisi korkata  Tuoppi
Phizza

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Paul Scholes


Vastaus #365 : 06.07.2007 klo 17:49:55

Jalkapallo on muutakin kuin nimimiehiä - onhan?

Ehdottomasti. Ja kieltämättä hieman samoja fiiliksiä on itsellänikin. Olen erittäin tyytyväinen jos Tevez tulee, ei siinä mitään, mutta nykyjoukkuekin on jo ihan riittävän hyvä. Pelkona tässä on lähinnä vain se, että tulee liikaa "kovia nimiä" (=isoja egoja) joukkueeseen, ja kun homma ei lähdekään alusta asti toimimaan täydellisesti, niin joukkuehenki, joka oli viime kaudella erinomainen, alkaa rakoilemaan.

Mutta toisaalta, Tevez on sen luokan nimi, että kyllä hänet kannattaa hankkia jos tarjolla on. Ja mielestäni Unitedin kärkitilanne ei kuitenkaan ole ihanteellinen, joten Tevezille on tilausta, joskin hieman ihmetyttää miten pelaajat kentälle sijoitellaan. Mutta kuten sanottua, odotellaan nyt tämän kaupan, joka ilmeisesti on kahden vuoden laina osto-optiolla, varmistumista ja samalla myös sitä, että pelaajia alkaa myös lähtemään. Luotan SAF:n arvostelukykyyn ja ratkaisuihin 100-prosenttisesti, ja veikkaan että viimeisissä pre-season peleissä alkaa kuva kirkastumaan systeemien ja pelaajien osalta.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #366 : 06.07.2007 klo 18:26:01

Kyllähän Tevez on kova pelimies - jopa niin kova, että kannataa ostaa jos tarjolla on, mutta silti liika on liikaa. Kuten joku jo sainoikin, mutta myös minä olisin ollut tyytyväinen pelkästään Hargreves-Nani/Tevez kaksikkoon. Toisaalta en jää perään itkemään jos Tevez, Nanin, Andersson ja Hargo hommaavat Valioliigapystin Manchesteriin ensikin kaudella.
Jack the Ripper

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: IF Gnistan, sympatiat AFCW, SAFC


Vastaus #367 : 06.07.2007 klo 19:13:07

Mitäs täällä itketään? Ensin on koko alkukesä toitotettu, että kärkimiestä uupuu ja nyt kun hankitaan hyökkäykseen mies, joka on tasonsa valioliigassa jo osoittanut, niin yhtäkkiä olisi saanut jäädä hankkimatta? Eivät ne täällä puhutut Huntelaarit, Berbatovit ym. olisi maksaneet yhtään sen vähempää, kuin Tevez ja jos kyse on ainakin alkuun vielä lainasopparista, niin en lähtisi housujani repimään. Nykymiehistä Sahan varaan on turha laskea mitään, koska äijä ei pysy ehjänä. Smith on hyvä pelimies, muttei mikään jäätävä ratkaisija tai mestaruuden takuumies kuitenkaan. Olekaan ei valitettavasti ole enää entisessä vedossaan. Toki tehnee ensi kaudellakin ne 5 maalia vähintään, jos pysyy ehjänä. Rossin tilanne ehkä eniten harmittaa. Kaveri on kuitenkin kärkkynyt paikkaa avauksessa jo monta vuotta, mutta RvN:n, Rooneyn ja Sahan ylivoima on vienyt mielenkiinnon. Nyt taitaa olla siirto Parmaan todella lähellä, jos Tevez tulee.

Toiseksi, eivät Nani, Anderson ja Hargreaves mitään Real/Barca-eurohuoraushankintoja ole. Kaksi ensimmäistä eivät todellakaan ole VIELÄ mitään nimimiehiä, tulevaisuudessa sitten toivottavasti kyllä. Hargreavesia SAF on pitkäjänteisesti yrittänyt Unitediin ja nyt viimein onnistui. Hargo vahvistaa keskikenttämme lähes timantinkovaksi ensi kaudella. Selvästi SAF on hankinnoillaan ajatellut pelisysteemiä nyt ja tulevaisuudessa, jota ainakaan Realissa ei pahimpina törsäyksen aikoina taidettu ajatella paskanvertaa.

Sanoisin, että United on yksi Euroopan siirtomarkkinoiden suurimmista voittajista tänä kesänä, jos Nani ja Anderson osoittautuvat myöhemmin pelimiehiksi. Triplaa odotellessa... :)
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 19:20:34 kirjoittanut Jack the Ripper »
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #368 : 06.07.2007 klo 19:29:15

Kyllähän tuo Tevez-siirto alkaa aika varmalta nyt näyttämään kun jo SkySports ja ennen muuta kotisivutkin useammalla otsikolla ja vihjailevilla sanankäänteillä tähän viittaavat.

Hyvä pelaaja, ei siinä mitään, mutta mieluummin rajoittaisin kesähankinnat kolmeen ja antaisin Sahalle, Smithille ja Rossille mahdollisuuden tulevalla kaudella.

Jalkapallo on muutakin kuin nimimiehiä - onhan?

Tekeydyn nyt vielä vähän tyhmemmäksi mitä olen ja provosoin pikkaisen keskustelua. Mitä tällä mahdat tarkalleen tarkoittaa? Jos meinaat sitä, että Unitedissa oltaisiin jotenkin siirtymässä tähän Madridin kalaktiko-paskaan niin olen täysin samaa mieltä, että jopa joitain taka-askelia voitaisiin ottaa. Jos taas sitten meinaat sitä, Englannin maajoukkueen puolestapuhujana (myös minä symppaan joten samassa veneessä ollaan), että esimerkkitapauksena vaikkapa juuri Smith tällaisena varsin perinteisen brittityylin edustajana joutuu nyt väistymään niin en näe siinä mitään ongelmaa.

Mainituista kolmesta jampasta kaksi ensimmäistä ovat kyllä jo omat näyttönsä antaneet ja oman tasonsa osoittaneet. Ovat kelpo pelaajia, mutta esim. Teveziin verrattuna siitä nähdäkseni puuttuu se piiru tai kaksi, jotka sitten viime kädessä herkästi ratkaisevat isoja asioita. Toki Smith ja Saha tulisivat ja mahdollisesti tulevat tekemään ihan hyvän määrän maaleja ensi kaudellakin vastuuta saadessaan. Rossin kohdalla taas uskallan luulla, että Utd-foorumistien odotukset ja toiveet ovat liian suuret. Toki monet teistä ovat nähneet mm. niitä reservipelejä, joissa Rossi on maaleja takonut. Minäkin haluaisin antaa sen näyttöpaikan, mutta en odota kovin suuria tekoja.

Onko sitten todennäköiset neljä kovan tason hankintaa, tai ainakin lupausta, jo liikaa yhdelle kesälle. Kyllä, mutta näin se nyt tällä kertaa menee/ meni. Jos otamme vähän pidemmän perspektiivin, niin viime kesänä hankittiin Carrick ja ensi kesänä on varmasti jälleen aika hiljaista luvassa, vaikka EM-kisat tuonevatkin ainakin huhupuolella elämää ja spekuloinnin varaa. Eli jos jaamme tämän kesän saldon näin, niin ei se ole liikaa. Toki, kuten eilen pohdin, tässä on vahvasti olemassa vaara jonkinmoisesta välikaudesta, mutta se olisi saattanut tulla joka tapauksessa monistakin syistä johtuen. Pitkä aikaväli on kuitenkin se tärkein, ei se yksi voitettu tai hävitty mestaruuskannu. Ja sitä paitsi kaikki nämä hankinnat ovat selvästi viittaamassa siihen yhteen suureen tavoitteeseen mikä on UCL:n voittaminen Fergusonille.

Toiseksi, eivät Nani, Anderson ja Hargreaves mitään Real/Barca-eurohuoraushankintoja ole. Kaksi ensimmäistä eivät todellakaan ole VIELÄ mitään nimimiehiä, tulevaisuudessa sitten toivottavasti kyllä. Hargreavesia SAF on pitkäjänteisesti yrittänyt Unitediin ja nyt viimein onnistui. Hargo vahvistaa keskikenttämme lähes timantinkovaksi ensi kaudella. Selvästi SAF on hankinnoillaan ajatellut pelisysteemiä nyt ja tulevaisuudessa, jota ainakaan Realissa ei pahimpina törsäyksen aikoina taidettu ajatella paskanvertaa.
Samaa mieltä. Ja tuo edellä mainittu Independentin artikkeli on myös hyvä muistutus. Nythän näiden sopimusten jälkeen välitön kustannusvaikutus taitaa periaatteessa olla, vähän huhuista riippuen, kesän siirtojen osalta noin 35-40 miljoonaa (Tevezin lainakulut ekalta vuodelta mukana), mikä on paljon mutta ei ”liiaksi”. Jos sitä vaikkapa verrataan suosittuun vertailukohtaan eli Torresin Pool-siirtoon, niin ei ollenkaan paha. Ennen muuta siksi, että minusta on aivan selvää, että he myivät minun papereissani erittäin hyvän pelaajan, Luis Garcian, melkoisella alennuksella joka oli aivan selvä syötti ja voiteluraha Torres-kauppaa ajatellen. Kokonaiskustannukset tuosta kaupasta siis ovat todellakin lähempänä sitä kolmea kymppiä.

Ja ottakaa nyt kaikki perhana se huomioon, että Nani ja Anderson ovat satkauksia kauempaan tulevaisuuteen eikä heille ole millään luvassa tulevan kauden ”isoissa” peleissä suurta roolia. Tällä tavalla he eroavat mm. Torresista ja Darren Bentistä ratkaisevalla tavalla. Näyttöjen täytyy todella olla hurjan kovat, jotta keväällä tärkeässä UCL-pelissä Scholes ja Giggs syrjäytetään. Niin se vaan on. Jotku toiset seurat ostavat lupaavia junnuja sadoillatonneilla, United ostaa miljoonilla.

Ja loppuun: Miksi itse uskon, että näinkin rajuista "uudelleenjärjestelyistä" selvitään kunnialla on se, että valmennuspuolella vaikuttaa SAF. Vaikka muutoksia on tapahtumassa paljon, niin on erittäin tärkeää, että juuri tällä osastolla managerina on mies, joka osaa käsitellä nuorta lahjakkuutta ja jota ennen kaikkea myös pelaajat kunnioittavat. Tilanne olisi aivan toinen jonkun kokemattoman ja "maineensa" puolesta "pienemmän" tekijän kanssa.
Tulkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fletch


Vastaus #369 : 06.07.2007 klo 19:36:52

Mitäs täällä itketään? Ensin on koko alkukesä toitotettu, että kärkimiestä uupuu ja nyt kun hankitaan hyökkäykseen mies, joka on tasonsa valioliigassa jo osoittanut, niin yhtäkkiä olisi saanut jäädä hankkimatta?

Itse en kyllä vastustele Tevezin siirtoa yhtään, mutta onhan tämä kaikkinensa ollut aika hurjaa touhua viime aikoina. Pistää miettimään. Mutta eiköhän tämä tästä rauhoitu useammaksi ikkunaksi ja sitten onkin vuorossa marina siitä kun ketään ei sainata.

Ja ei tätä vielä ihan siloposkiseksi Pepsi-meiningiksi voi kutsua, vaikka Ronaldo <-> Ribery vaihdoin jälkeen maailman komein kolmikko kärjessä pyörisikin.

Vai mjitäaaah Carlitos!!=?

Aureliano Buendia

Poissa Poissa


Vastaus #370 : 06.07.2007 klo 19:42:51

Toki joku voi nyt sanoa, että Saha pelasi vähemmän minuutteja, josta olisi johtunut tuo ero (eli siis pitkässä juoksussa Sahankin kanssa Unitedin hyökkäyspeli olisi ollut jossain vaiheessa tehotonta). Mutta tämä tilasto kertoi juuri sen mihin olen uskonut ja mitä olen täälläkin toitottanut. Ruud on tehokkaampi hyökkääjä, tekee enemmän maaleja kaudessa ja per minuutti, mutta Sahan kanssa Unitedin hyökkäyspeli toimii paremmin. Toki tuo tilasto ei kerro sitä, milloin kyseinen kaksikko on ollut samaan aikaan kentällä, mutta on tuo nyt reilusti uskottavampi kuin syksy-kevät vertailu, joka ei kerro oikeastaan vielä mistään.

Yksi muuttuja pitäisi karsia, ennen kuin tekemäsi vertailu on minkään arvoinen. Nimittäin otteluiden lopussa syntyy keskimäärin merkittävästi enemmän maaleja kuin alussa. Näin avauksessa pelaavat hyökkääjät ovat tämän tyylisiä vertailuja tehtäessä aina epäedullisessa niihin nähden, jotka tulevat vaihdosta sisään.

DIT: ManU teki viime kaudella kaikissa skaboissa ekalla puoliajalla 49 maalia, tokalla puoliajalla 74 maalia. Siitä saa perspektiiviä "ongelmaan". Lisäksi lisäaikaminuutteja tuskin lasketaan pelaajan kentälläoloaikaan, joten nekin vaikuttavat pelaajan maali/per minuutti -keskiarvoihin positiivisesti/negatiivisesti - ManU teki viime kaudella neljä lisäaikamaalia.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 20:00:41 kirjoittanut Aureliano Buendia »
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #371 : 06.07.2007 klo 20:05:33

Tekeydyn nyt vielä vähän tyhmemmäksi mitä olen ja provosoin pikkaisen keskustelua. Mitä tällä mahdat tarkalleen tarkoittaa? Jos meinaat sitä, että Unitedissa oltaisiin jotenkin siirtymässä tähän Madridin kalaktiko-paskaan niin olen täysin samaa mieltä, että jopa joitain taka-askelia voitaisiin ottaa. Jos taas sitten meinaat sitä, Englannin maajoukkueen puolestapuhujana (myös minä symppaan joten samassa veneessä ollaan), että esimerkkitapauksena vaikkapa juuri Smith tällaisena varsin perinteisen brittityylin edustajana joutuu nyt väistymään niin en näe siinä mitään ongelmaa.

Eiväthän Nani ja Andersson vielä samanlaisia nimimiehiä ole, kuin mitä Espanjan ökyillä on ollut tapana haalia, mutta rahan käyttö muuten ja tietty "hamstraamisen" maku huolettaa. Nanin nimeä oli jo pitkään yhditetty Unitediin ja varsinkin Rolandon nappikauden jälkeen tämä hankinta oli odotettavissa, mutta Anderssonin ja Tevezin kohdalla itselläni on hieman sellainen tuntuma, että hankitaan koska miehet ovat/olivat saatavilla. En tietenkään voi tietää mitä SAF on heidän varalleen kaavaillut, mutta jotenkin näyttäisi siltä ettei Anderssonille tai Tevezille ole selkeää kysyntää joukkueessa sen enempää kuin mitä nyt superjunnuilla ja tähtipelaajilla nyt yleensä on - itse en kuitenkaan pidä siitä, että pelaajia hankittaisiin näiden itseisarvon takia. Tässä siis se yhtymäkohta Realiin ja Barcaan.

Siitä en ole eri mieltä, etteikö Tevez olisi kaliiperia kovempi tekijä kuin Saha tai Smith, mutta onko hän oikea mies Unitediin on kokonaan toinen asia - henkilökohtaisesti pidän todella paljon pienestä argentiinalaisesta. Edelleenkin pitäisin tervettä Sahaa ideaalina hyökkääjänä joukkueelle ja Smithin näyttöpaikoista täytyy olla jonkin verran eri mieltä - näyttöpaikat hyökkääjän tontilta ovat Smudgerilla aika vähissä, varsinkin "uudella aikakaudella" RvN:n jälkeen. Itselläni kun on vakaa usko Smithin kykyihin jos vain loukkaantumiset eivät ole vieneet miehestä parasta terää, mutta tämä selviää vain jos hänelle näyttömahdollisuus suodaan - pelkästä solidaarisuudesta englantilaispelaajaa kohtaan tässä ei siis ole kyse.

Rossin tilanne onkin sitten hankalampi - italialainen istuu pitkälti samaan muottiin kuin Rooney ja Tevezin kanssa eikä hänellä taida siinä vertialussa olla mahdollisuuksia. Kuitenkin toivoisi, että uskollisesti ja hyvin jo suhteellisen  pitkään seuraa palvelleelle Rossille se näyttöpaikka joskus annettaisiin. Käytännössä paikan löytöminen joukkueesta on vain kovin vaikeaa ja toivoisikin, että Rossi kaupattaisiin muualle ennemmin kuin pistettäisiin lainalla jos SAF ei käyttöä miehelle löydä.

Pähkinän kuoreen tiivistettynä itseäni arveluttaa se ostetaanko nyt todellakin niitä pelaajia joita joukkue tarvitsee vai ovatko Andersson ja Tevez yksinkertaisesti tarjouksia joista SAF ei ole voinut kieltäytyä - jälkimmäisen vaihtoehdon toteutuessa en usko että siitä seuraa mitään hyvää. Muutenkin tälläinen ostomania on omiaan vieraannuttamaan joitakin faneja jo rahan pahasti pöhöttämästä nykyjalkapallosta - varsinkin silloin kuin selkeä tarve ei ole näitä hankintoja oikeuttamassa. Voin tietysti olla, että Anderssonista tulee uusi Ronaldinho ja Tevezistä uusi Maradona ja he yhdessä johdattavat ManU:n glooriaan kotimaassa sekä Euroopassa, mutta se ei hälvennä tämän hetkisiä epäluuloja. Epäluuloisuus on myös osaltaan loogista ilman leijaillessa sakenaan kysymyksistä, eikä vastauksia aleta saamaan kuin vasta elokuussa. Jäämme odottamaan.
Three Lions

Poissa Poissa


Vastaus #372 : 06.07.2007 klo 20:16:26

Yksi muuttuja pitäisi karsia, ennen kuin tekemäsi vertailu on minkään arvoinen. Nimittäin otteluiden lopussa syntyy keskimäärin merkittävästi enemmän maaleja kuin alussa. Näin avauksessa pelaavat hyökkääjät ovat tämän tyylisiä vertailuja tehtäessä aina epäedullisessa niihin nähden, jotka tulevat vaihdosta sisään.

DIT: ManU teki viime kaudella kaikissa skaboissa ekalla puoliajalla 49 maalia, tokalla puoliajalla 74 maalia. Siitä saa perspektiiviä "ongelmaan". Lisäksi lisäaikaminuutteja tuskin lasketaan pelaajan kentälläoloaikaan, joten nekin vaikuttavat pelaajan maali/per minuutti -keskiarvoihin positiivisesti/negatiivisesti - ManU teki 4viime kaudella neljä lisäaikamaalia.

Premierleague.com sivulta tuo on helposti tarkistettavissa:

RvN                               Saha
2               0-10 min            0
2             11-20 min            2
0             21-30 min            1
0             31-40 min            2
4             41-50 min            1
0             51-60 min            0
7             61-70 min            1
3             71-80 min            0
3            81-90 min             0
------------------------------
21                                     7

Edit: eli nimenomaan Ruudin maalit painottuvat selkeästi pelien viimeiselle 20-30 minuutille.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2007 klo 20:38:27 kirjoittanut Three Lions »
Sumata

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pelikenttien persoonat


Vastaus #373 : 06.07.2007 klo 20:38:35

Tevez on hieno pelaaja ja varmasti kova panemaan, mutta mikä on tuo kurkunleikkausarpi mikä selvästi erottuu? Onnettomuus lapsena kuten Riberyllä?
Luffe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat!


Vastaus #374 : 06.07.2007 klo 20:39:40

Tevez on hieno pelaaja ja varmasti kova panemaan, mutta mikä on tuo kurkunleikkausarpi mikä selvästi erottuu? Onnettomuus lapsena kuten Riberyllä?
Mafiaperintöjä  8) Ylos

 
Sivuja: 1 ... 14 [15] 16 ... 203
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa