TB-sarjat 2024

[Omilla_vahvuuksilla]

Eihän poikien B SM sarjastakaan syksyllä kukaan tipu suoraan, vaan viimeinen karsii paikasta karsintaan Ykkösen toiseksi parhaan kolmosen kanssa. Tällä mitataan tasoa, jotta putoaja ei olisi selvästi tasokkaampi joukkue, kuin jo alempaa karsintaan pääsevä. Loogista tämäkin, ja tuossa on pointtinsa.

Toki voisi pudottaa suoraankin ei minulla olisi sitä mitään vastaan, se olisi selkeä homma sekin. Ja pelattaisi SM sarjan häntäpäässäkin tosissaan.

Minusta B iässä jaSM tasolla ollessa, pitäisi katsoa myös seuraa eikä pelkkää joukkuetta / yhden vuoden ikäryhmää. Tarkoitan jatkumoa ikäryhmästä seuraavaan, että ne aina saadaan pelaamaan hyvällä ja korkealla tasolla. Jollain voi aina olla yksittäisiä hyviä ikäluokkia, joiden ”pitäisi olla” SM sarjassa - mutta eikö se myös seuran asia huolehtia että edessä ja takana on jatkumoa? Ne menestyy parhaiten, kenellä on vuodesta toiseen joukkueet junnujen korkeimmilla tasoilla. Ja tyttöjen B ikä kattaa 3 vuotta… se on pitkä aika nuoren pelaajan maailmassa. Jos on hyvä jengi ja seurassa asiat kunnossa, sinne voi hyvin päästä.

[andyjack]

Eihän pojissa ole yhdelläkään joukkueella varmaa paikkaa seuraavan kauden SM sarjassa vaan kyseessä on aidot karsinnat. Tytöissä edellisen kauden 5 parasta pelaavat koko seuraavan kauden SM sarjassa, vaikka joukkue olisi minkätasoinen.

[dembele]

Ne menestyy parhaiten, kenellä on vuodesta toiseen joukkueet junnujen korkeimmilla tasoilla.

Niin, tosin nyt kun puhutaan B-tyttöjen joukkueista niin korkeimmalla tasolla pysyy osin keinotekoisesti vaikkei pidettäisikään niin kovin hyvin jatkumosta kiinni.
(Edit:) No andyjack sen tuon saman jo moneen kertaan todetun tuohon yllekin konkrettisemmin kirjoitti.

[Sun mutsis]

Nousemisesta ja putoamisesta:
Viime kauden SM-kolmonen taisi olla sarjanousija. Anekdootti toki mutta ehkä kuvastaa ykkösen kärjen ja liigan häntäpään eroa ainakin omalta osaltaan. Samoin Lahti pärjännyt nyt hyvin.

Karsinnoista:
Panokselliset karsinnat alkavat tammikuun lopussa ja kausi päättyy lokakuussa. Välissä pari lyhyttä taukoa. Missä välissä harjoitellaan ja kehitetään pelaajia, jos joukkue on koko ajan putoamisuhan alla? Marras-joulukuu perustreeniä ja loppiaisesta eteenpäin tulos edellä syyslomiin saakka?

Johtopäätös:
Ehkä olisi parempi ratkoa paremmuus kesällä/syksyllä ja lisätä hieman vaihtuvuutta. Tapoja tähän on monia. Talvella voi järjestää höpöhöpösarjan, josta annetaan kesään 1-3 lisäpistettä parhaille.

[ballmaster]

Helppoa ei ole nousta Ykkösestä - totta. Mutta kun näitä kirjoituksia lukee, niin tuntuu että monien mielestä lähes mahdotonta. Niin vaan Fc Lahti sen teki, eikä sitä kukaan hehkuta jotenkin maagiseksi tempuksi..? Aidot onnittelut siitä. Siis ilman mitään sarkasmia.

Jos on tarpeeksi hyvä jengi, niin voitot voi ottaa myös niissä tärkeissä peleissä. Ja nousta. Tai olla voittamatta kauden tärkeimpiä pelejä - silloin ei menestystä ehkä ansaitse - joku toinen voitti. Voi sen näinkin ajatella. Yksittäiset pelit on ne sarjassakin ratkaisee, kun panokset on kovat.

En sano että tykkäisin itse tuosta nykyisesta karsinnasta, en. Molemmissa lohkoissa pitäisi olla panos ja siellä voisi HFA:n tilalla olla toinen syksyn karsinnoista läpi tullut.

Vaan jos poikien systeemiin mennään, mikä toimii heillä aika hyvin - tulee ihan älyttömät tasoerot ja 15-0 pelejä tulee karsinnoissa… Kun nyt jo Ykkösen kärkijengit pyörittää 5…10 maalin voittoja pari sijaa alemmaksi jääneistä, jotka myös olisivat karsinnassa (poikien systeemillä). En siis puhu mistään Ykkösen loppupään joukkueista. Voi kuvitella mitä käy SM kärjen / top 5 kanssa.

Taso ei ole tytöillä yhtä leveä kuin pojilla, kuten täälläkin todettu.

No eipä tuolta ykkösestä oikein nousta voi kun sitä ei ole edes olemassa. BSM ohjelma tulikin jo. On nuo mestareita ihan kärkipäästä tuolla bollförbundenissa, vai miten se meni

[ballmaster]

Eihän pojissa ole yhdelläkään joukkueella varmaa paikkaa seuraavan kauden SM sarjassa vaan kyseessä on aidot karsinnat. Tytöissä edellisen kauden 5 parasta pelaavat koko seuraavan kauden SM sarjassa, vaikka joukkue olisi minkätasoinen.

Miksi vaikka ne olisivat kymmenen astetta huonompia. Klubilla lienee kaksi kautta, kun ovat menestyneet toissakin kaudella hyvin.

[andyjack]

Voisiko joku laittaa viestiä Palloliittoon, että ainakin viime vuonna TB1 sarja oli vielä olemassa. Tämä on jo noloa, että edes lohkojakoja ei saada aikaseksi.

[dembele]

Meneekö siihen parikin viikonloppua ettei iho kuivu liikaa kerralla vai lämpeneekö saunat arvovieraille myös arki-iltaisin?

Kutsut kylpemään tulevat kuulema viime tipassa sillä isännät optimoivat sähkönkulutusta. Sitten vielä kestää ennen kuin saa ykkösluokan liput Lentävään Kalakukkoon tai yli tunnin junaan Turkkuseen. Joten ei kannata paukuttaa F5 Tasossa saatika Tulospalvelussa ainakaan vielä tällä viikolla.

Vakavasti puhuen pelien asettelu ei ole ihan pikku homma jos useampikin 36 joukkueesta on laittanut estoja Tasoon kaikkiin niihin ajankohtiin, jolloin seuran kaksi muuta TB-joukkuetta tai naisten pari joukkuetta pelaa. Miksi? No (Alexin äänellä...) siksi että esim. edarista tulee välillä penkilläistujia saamaan peliaikaa ja Naisten joukkueissa on käynyt kato kauden vaihtuessa, joten siellä tai kolmannessa TB-joukkueessa tarvitaan apuja.

[Merten]

Viime vuonna on näemmä ensimmäinen luonnos TB ykkösen ohjelmasta tullut 7.3, joten vielä pari päivää voinee huoletta poltella kynttilää molemmista päistä ja odotella.

Ei kyllä käy ihan kauheasti kateeksi sitä joka liiton toimistolla tätä kalenteritetristä pelaa.

[Espen]

Mitähän muuten HFA:lle kuuluu? Viime kauden valmentajakin näytti eilen olleen EPSin mukana.

HFA on ainakin ilmoittautunut P15 Kakkoseen kevään ajaksi.

[dembele]

Niin, ilmoittautunut tosiaan, ja ehkä sitä porukkaa liikenee sinnekin ellei osu Naisten Kakkosen tai TB SM-pelejä samalle päivälle tai jopa kellonlyömälle.

[ballmaster]

Viime vuonna on näemmä ensimmäinen luonnos TB ykkösen ohjelmasta tullut 7.3, joten vielä pari päivää voinee huoletta poltella kynttilää molemmista päistä ja odotella.

Ei kyllä käy ihan kauheasti kateeksi sitä joka liiton toimistolla tätä kalenteritetristä pelaa.

Itsepähän on soppansa keittänyt

Minua käy sen sijaan sääliksi nämä seurat jotka odottavat odottavat ja taas odottavat jos se ohjelma joskus tulisi. Olen kuullut aikatauluista myös tyyliin että Helmikuun 14 pv julkistetaan se ja sen sarjan otteluohjelma. Tuon sarjan tulee silloin jne. Kyllä tällaisessa organisatiossa luulisi olevan shabloona tätäkin varten. Joukkueet laativat budjetit, kausisuunnitelmat, jne. Tiedämme myös että Ykkönen voi olla tuplaten kalliimpi sarja kuin Etelässä pelattavat paikalliskamppailut. Hyvinhän nämä on järjestetty silleen, typerine karsintoineen, että tämä nykyinen säästäminen säilyy etelässä. Äidit kuskaa paikalle, kun se että ykkösessä heitetään 1500-2000e dösään per peli. Kenttä/pelivuorotkin olisi hyvä tietää, kun tiedämme kevään otteluruuhkat sekä olosuhteet, mitä voi olla monella paikkakunnilla rajoitetusti. Jos ei sitten pelata vaikka klo 21:00 la-su. Tätä ei Palloliitossa varmaan ole edes hokattu

[Sun mutsis]

Tiedämme myös että Ykkönen voi olla tuplaten kalliimpi sarja kuin Etelässä pelattavat paikalliskamppailut. Hyvinhän nämä on järjestetty silleen, typerine karsintoineen, että tämä nykyinen säästäminen säilyy etelässä. Äidit kuskaa paikalle, kun se että ykkösessä heitetään 1500-2000e dösään per peli.

Jos sivuutetaan hetkeksi liiton aikatauluhölmöilyt tai ainakin -haasteet, mikä olisi optimitapa järjestää ison kentän (TB/TC) ylempien tasojen sarjatoimintaa?  Optimoidut lohkojaot jopa eri joukkuemäärillä, kahden pelin pe-su -peliviikonloput, rahallinen tuki vaiko mikä? Vai onko nykyinen kuitenkin ok pienellä hienosäädöllä?

Kulut pitäisi minimoida mutta kilpailullisuus säilyttää. Maakuntien kuihtuminen on kuitenkin iso riski koko maan pelaajatuotannon kannalta. Kaikki eivät lähde kauas urheilulukioihin 15-16 -vuotiaana.

[dembele]

Kaikki eivät lähde kauas urheilulukioihin 15-16 -vuotiaana.

Tai pääse. Kaipa niissäkin joku keskiarvoraja urheilulinjallekin on...

(OT: Mutta sanotaan mitä sanotaan  niin tässäkin harrastuksessa raha ik'vä kyllä puhuu olipa sitten seuroilla miten tukirahastoja tms.
Jos olet taitava ja opiskelukin maistuu mutta rahaa tarvitaan perheen elämiseen niin et ehkä lähde sinne Märskyyn tai PHYK:iin asumaan opiskelijakämpässä, johon kuluu vähintään se 500€/kk.
ja pysy sitä kautta framilla. Tukirahastojen kantama kun ei yllä paljoa alennettuja seura- ja joukkuemaksuja etemmäs. Leivoitpa sitten miten paljon tahansa mokkapaloja tyypillisesti aina sinne
Pikkuhelmari-ikään asti.)

[elanalistadefutbol]

Se hetki meni jo kun tuli mieleen olisiko ollut SM-karsinnan loppubviheessa olla ns. proaktiivinen ja tehdä kaksi veihtoehtoista peliasetelmavaihtoehtoa valmiiksi, jolloin tätä päivitellessä olisi jo julkistettu ainakin Ykkösen lohkojaot eikä pelien ajankohtienkaan julkistaminen olisi ollut aivan utopiaa. Mutta eihän koskaan ennekään ole niin tehty...

Jos Palloliiton toimintaa johdettaisiin tiedolla, silloin ymmärrettäisiin miten Suomen talvi on reilun sadan vuoden ajan vaikuttanut suomalaiseen jalkapalloon. Kenttiä ei talvella ole käytössä kuten kesällä, joten kaikenlaiset pôllôpolun karsinnat ruuhkauttavat kunnallisia halleja, ja karsinnat venyy pitkälle kevääseen. Jos tämä asia tiedettäisiin, silloin talvikarsintoja ei pidettäisi, vaan sarjapaikat jaettaisiin yleismaailmallisen protokollan mukaan eli edellisen kauden tulosten perusteella. Valitettavasti Palloliitossa ei osata tiedon perusteella tehdä oikeita johtopäätöksiä, vaan asioista päätetään luulolla tai mutulla.

[andyjack]

Tämä järjestelmä on kyllä kohtuuton T18 ykkösen joukkueille. T18 ykkönen on sarja, jossa väistämättä tulee pitkiä pelimatkoja. Mitä aikaisemmin nuo saa varattua, sitä halvemmalla ne yleensä saa. Tämäkään ei ole tainnut tulla liitossa kenellekään mieleen. Nyt 35 joukkuetta odottaa kuukausikaupalla, että muutaman pelin jälkeen saadaan mukaan se 36. joukkue.

TBSM A lohkon pelit ovat käytännössä treenipelejä ja B lohko voitaisiin välttää tiputtamalla TBSM viimeinen joukkue suoraan ja laittaa toiseksi viimeinen karsintaan. Nämä pelit ehdittäisiin pelata syksyllä. Keväällä seurat voivat sopia treenipelejä näiden karsintojen sijaan. Varsinkaan kun HFA ei ole enää mukana, niin ei kai tätä järjestelmää puolla enää mikään.

Viime vuonna muuten viimeiset SM karsintapelit pelattiin 4.3. ja T18 ykkösen lohkojako ja otteluohjelma tuli 7.3. Tänä vuonna ratkaisevat pelit pelattiin 2.3. eikä lohkojakoja näy eikä kuulu.

[dembele]

TBSM A lohkon pelit ovat käytännössä treenipelejä ja B lohko voitaisiin välttää tiputtamalla TBSM viimeinen joukkue suoraan ja laittaa toiseksi viimeinen karsintaan. Nämä pelit ehdittäisiin pelata syksyllä. Keväällä seurat voivat sopia treenipelejä näiden karsintojen sijaan. Varsinkaan kun HFA ei ole enää mukana, niin ei kai tätä järjestelmää puolla enää mikään.

Ytimekkäästi kiteytetty, joten voitaneen kääntää katseet tulevaan sarjakauteen.

Jatketaanko vaikka siitä kuka yllättää ja kuka notkahtaa SM-sarjassa verrattuna edelliseen vuosikertaan, ja miten esim. HJK Akatemian pelaajatarpeen täyttäminen mahdollisesti vaikutti TBSM-ryhmän iskukykyyn, asetellaanko edarin ja kakkosjoukkueiden pelit satunnaisesti vai sopivasti lomittain jotta samat voi pelata molemmissa, tai löytääkö EPS maalintekijän Todoshenkon tilalle?

[dembele]

"Tiedolla johtaminen tarkoittaa yksinkertaisesti oikeaan tietoon perustuvaa päätöksentekoa, jossa oikea tieto saadaan dataa analysoimalla. Päätöksenteko voi olla strategista, taktista tai operatiivista, ja usein operatiivinen päätöksenteko on pitkälle automatisoitua."

Vai onko se sittenkin joskus pelkkää konsulttijargonia ja ympäripyöreää sanahelinää?

[Pyhä]

Joskus kun kävis tuuri ja joku selittäisi ihan yksinkertaisilla esimerkeillä tällaisella yksinkertaisemmalle ihmiselle, miten tiedolla johtaminen palloliitossa käytännössä tapahtuu...

[ohilaukaus]

Joskus kun kävis tuuri ja joku selittäisi ihan yksinkertaisilla esimerkeillä tällaisella yksinkertaisemmalle ihmiselle, miten tiedolla johtaminen palloliitossa käytännössä tapahtuu...

Saiskohan tuonne saunojaporukkaan millään mukaan sellaista henkilöä, jolla on kokemusta myös seura- ja junnutoiminnan pyörittämisestä arjessa. Enkä välttämättä tarkoita ns. suurseuroja...lisäksi Suomen kartan ja olosuhteiden ymmärtäminen olisi plussaa...

[Merten]

Jatketaanko vaikka siitä kuka yllättää ja kuka notkahtaa SM-sarjassa verrattuna edelliseen vuosikertaan

Itse veikkaisin että ainakin kevätkaudella vahvoilla ovat joukkueet joilla runko on pysynyt pääosin samana edelliskaudesta (Honka, HJS, FC Espoo) ja haasteita tulee olemaan joukkueilla joiden runko on mennyt uusiksi ja/tai käynnissä on 08/09-pelaajien sisään ajaminen (EPS, Valtti, ja varmaan varauksin Klubi, jolla tosin on varmaan enemmän aiemmin yhdessä pelannutta nuorisoa).

Tässä välissä on sitten iso kasa näitä kysymysmerkkejä joilla osa pelaajista pelannee pääsääntöisesti naisten sarjoja (Lahti, PKKU, ONS, Ilves).

Ensimmäiselle ryhmälle hommaa ei ihan kauheasti helpota se, että sarja taitaa alkaa noin kuukautta aiemmin kuin edelliskaudella, eli käytännössä uusilla valmentajilla/pelaajilla on ollut aikaa hitsautua yhteen alle neljä kuukautta kun tosipelit käynnistyvät.

[ohilaukaus]

Tässä välissä on sitten iso kasa näitä kysymysmerkkejä joilla osa pelaajista pelannee pääsääntöisesti naisten sarjoja (Lahti, PKKU, ONS, Ilves).

Tämäkin mielenkiintoista näissä liiton sarjoissa, että kevät voidaan pelata ihan eri joukkueella kuin sitten varsinainen sarja...joku taisi sanoa, että on haettu nimenomaan merkityksellisiä ja kovia pelejä...no nyt iso osa tahkoaa kesällä naisten sarjoja.

[dembele]

Joku varmaan jo ehtikin eilen lukea - ennen kuin se siis ilmeisesti liian kärjekkään kielenkäytön vuoksi poistettiin - arveluni siitä, että pelejä aseteltaessa ei todennäköisesti millään pystytä huomioimaan kaikkien joukkueiden Tasoon asettamie estoja kerralla, jolloin ne jotka huomioidaan ensin rajoittavat loppujen huomioimista.

Mutta takas sovinnaiseen ja asialliseen asiaan. Tuossa ylempänäkin jälleen todettiin että joissain joukkueissa on jälleen kauden vaihtuessa käynyt suurempi myllerrys kuin toisissa.
Mietin mistä tämä johtuu... Ymmärrettäväähän on että joka kaudelle aina uusi ikäluokka tulee B-ikään, vanhemmasta päästä taas putkahdetaan ulos ja on tietty drop-outejakin opiskelun, työn tai muun takia.
Näitä muutoksia kuitenkin olettaisi olevan suunnilleen samassa määrin eri seuroissa - miksi siis joillain tahoilla käy taas niin iso tuuletus, ja joillain taas kokoonpanojen muutokset tapahtuvat tasaisempaan tahtiin ilmeisesti myös pienemmissä erissä? Voisiko tämä liittyä vaihdoksiin valmennuksessa vai mihin?

[andyjack]

Eikö liitto asettele vain otteluiden runkoajankohdat ja seurat tai piirit asettelevat pelit? Ainakin aikaisempina vuosina näille joukkueille, jotka pelaavat useita sarjoja samoilla pelaajilla, tulee väistämättä viikonloppuisin tuplapelejä, sillä esteellisyyksien pitäisi olla poikkeuksia eikä sääntöjä.

[ohilaukaus]

Nämä esteellisyydet ovat vuodesta toiseen junnusarjoissa (ja aikuistenkin) naurettavaa pelleilyä...Ilmoittaudutaan moneen sarjaan ja yritetään tahkota läpi samoilla pelaajilla. Lisäksi esteellisyyksillä haetaan maksimaalista menestystä, että saataisiin joka peliin parhaat ja samat pelaajat mukaan. Jos ahneditaan sarjoja, niin niitä pitäisi pystyä pelaamaan pääsääntöisesti myös annettuina pelipäivinä. Aina kauteen joku esteellisyys osuu, mutta se että niitä on joillakin seuroilla enemmän kuin vapaita pelipäiviä...