Kallström & Engström – Suoraa puhetta Veikkausliigasta -podcast

[onc]

Joo, seurathan rakentaa/lobbaa/vuodattaa verta näihin stadionprojekteihin ihan vaan sitä telkkarikuvaa varten.

Vittuako sitä ihmistä paikan päälle tarvitaan, kaiken kukkuraksi ottelulipun hinnalla saa jo kuukauden verran Ruutuplussaa kotisohvalle. Kuka ees haluaa mennä katsomaan matseja paikan päälle? Kaikki mökille ja sauna päälle.

Äänentoistojärjestelmästä sitten proper english chants ja pahvihahmoja taittopenkeille. Onhan tän oltava tie suomalaisen jalkapallon nousuun.

Matti Meikäläinen ei ole kiinnostunut tuotteesta eikä seuroista, eikä mene paikan päälle, mutta kyllä hän kiinnostuu sitten ostamaan sen Ruutuplussan ja tapittaa silmäkovana kaikki Veikkausliigamatsit suorana. Tässä ajatellaan just niitä oikeita tyyppejä lajin ja kulttuurin kasvun kannalta.

[PG]

Ruudun luvuthan ovat kasvaneet nyt vuosi vuodelta eli miksi asia ei kiinnostaisi osapuolia? Sekä TV-luvut että (ilmoitetut) yleisömäärät ovat nousussa. Täydellistä ei pysty saamaan, mutta jonkinlainen mahdollisimman monia miellyttävä kompromissi olisi varmaan paikallaan.

Näinhän se on. Kumpaan tahansa suuntaan suoraan mielipiteen tai toiveen vääräksi ilmoittaminen on idioottimaista.

Joo, seurathan rakentaa/lobbaa/vuodattaa verta näihin stadionprojekteihin ihan vaan sitä telkkarikuvaa varten.

Vittuako sitä ihmistä paikan päälle tarvitaan, kaiken kukkuraksi ottelulipun hinnalla saa jo kuukauden verran Ruutuplussaa kotisohvalle. Kuka ees haluaa mennä katsomaan matseja paikan päälle? Kaikki mökille ja sauna päälle.

Äänentoistojärjestelmästä sitten proper english chants ja pahvihahmoja taittopenkeille. Onhan tän oltava tie suomalaisen jalkapallon nousuun.

Matti Meikäläinen ei ole kiinnostunut tuotteesta eikä seuroista, eikä mene paikan päälle, mutta kyllä hän kiinnostuu sitten ostamaan sen Ruutuplussan ja tapittaa silmäkovana kaikki Veikkausliigamatsit suorana. Tässä ajatellaan just niitä oikeita tyyppejä lajin ja kulttuurin kasvun kannalta.

Jos edes yksi liigaseura osaisi rakentaa ja ylläpitää esimerkiksi omia verkkosivujaan, johon on tuhansia benchmarkeja ja suoritteena vitun yksinkertainen, luottaisin siihen että markkinatutkimus ynnä muu on edes jollain määrin hanskassa. Klubihan tuli nyt ulos uusilla sivuillaan joilla on useita virheitä ja toiminnallisuus on häränpaskaa. Ja ei ole resursseista kiinni, vaan siitä että on pää syvällä perseessä. Jonkun 30 vuotta kun on toistettu joka vuosi esson paarissa päätettyjä totuuksia ja kehityksen ollessa hyvin pientä, alkaa olemaan usko koetuksella. Katso vaikka täältä forumilta jotain vuoden 2007 teesejä. Ihan samaa kamaa kuin nykyään, ja yhteiskunta ei varmaan ole muuttunut yhtään ajasta jolloin WAP oli harvojen herkkua. Minulla ei yksinkertaisesti ole luottoa siihen, että joku makkarapalkalla toimiva puuhamies osaa asiat riittävän hyvin kertoakseen mikä on paras mahdollinen tilanne.

[onc]

Jos edes yksi liigaseura osaisi rakentaa ja ylläpitää esimerkiksi omia verkkosivujaan, johon on tuhansia benchmarkeja ja suoritteena vitun yksinkertainen, luottaisin siihen että markkinatutkimus ynnä muu on edes jollain määrin hanskassa. Klubihan tuli nyt ulos uusilla sivuillaan joilla on useita virheitä ja toiminnallisuus on häränpaskaa. Ja ei ole resursseista kiinni, vaan siitä että on pää syvällä perseessä. Jonkun 30 vuotta kun on toistettu joka vuosi esson paarissa päätettyjä totuuksia ja kehityksen ollessa hyvin pientä, alkaa olemaan usko koetuksella. Katso vaikka täältä forumilta jotain vuoden 2007 teesejä. Ihan samaa kamaa kuin nykyään, ja yhteiskunta ei varmaan ole muuttunut yhtään ajasta jolloin WAP oli harvojen herkkua. Minulla ei yksinkertaisesti ole luottoa siihen, että joku makkarapalkalla toimiva puuhamies osaa asiat riittävän hyvin kertoakseen mikä on paras mahdollinen tilanne.

Jos sun usko omaan seuraan on koetuksella, niin otan osaa. Muuten tässä nyt oli aika vähän mitään pointtia.

Jos ajattelee, että suomalaisen jalkapallon kehityksen, kasvun ja kiinnostuksen avain löytyy järjestyksessä 1. telkkarista 2. stadioneilta, niin metsään mennään. Jos ei ole (näyttävät) stadionit täynnä ja kotisohvalle asti välity tunnelma, niin aika kehnoa tv-tuotetta joutuu myymään. Kuka siihen maksupakettiin tarttuu?

Se että seurat puuhastelee ja parhaat henkilöt eivät ole puikoissa kaikkialla, niin on varmasti ihan täyttä faktaa. Mutta jos taas Veikkausliigankin kehittymistä putkikatsomoista ja yu-stadioneista nykypäivään hieman hahmottelee, niin kyllähän tuo kehitys on aivan oikeaan suuntaan. Aikaa se kehitys silti vieläkin vaatii ja kaikenlaista muutakin pitkäjänteistä duunia. Ja jotta ei tv-tuotetta nyt täysin sivuuteta, niin tottakai silläkin on oma isohko merkityksensä tässä lajin ja kulttuurin kokonaiskasvussa. Mutta ei meillä ole millään varaa ajaa sitä tv-tuotetta ensisijaiseksi huolenaiheeksi.

[amunt!]

Ylemmältä taholta tullut ohjeistusta alkaa uhkailemaan Veikkausliigaseuroja? Oli noloa kuunneltavaa tämänkertainen jakso. Hyvää kuunneltavaa toki aina muulloin ollut, joten sallittakoon poikkeuksellinen paska muuten hyviltä tekijöiltä

[PG]

Jos ajattelee, että suomalaisen jalkapallon kehityksen, kasvun ja kiinnostuksen avain löytyy järjestyksessä 1. telkkarista 2. stadioneilta, niin metsään mennään. Jos ei ole (näyttävät) stadionit täynnä ja kotisohvalle asti välity tunnelma, niin aika kehnoa tv-tuotetta joutuu myymään. Kuka siihen maksupakettiin tarttuu?

Löytynee jostain tuolta välimaastosta. Nyt kun on pelattu ikuisesti täysiä kierroksia päällekkäin niin onko se palvellut ketä? Lähinnä korostan sitä, että seuroilla ei varmasti ole maan paras tieto myynnistä tai markkinoinnista, vaikka omasta mielestään heistä varamsti siltä tuntuu että ovat oman tonttinsa asiantuntijoita. Ei kyllä tämän topikin kaksikollakaan ole parasta tietoa. Seurat haluavat tehdä asiat helposti, eli myydä yhden aition arki-iltapäivänä. Sillä voi kuitata laskuja, mutta mitään markkinointia tai muuta se ei varsinaisesti ole. Eikä tee tuotteesta haluttavampaa.

Ylemmältä taholta tullut ohjeistusta alkaa uhkailemaan Veikkausliigaseuroja? Oli noloa kuunneltavaa tämänkertainen jakso. Hyvää kuunneltavaa toki aina muulloin ollut, joten sallittakoon poikkeuksellinen paska muuten hyviltä tekijöiltä

Pakko sanoa, että jäi jakso itseltäni kesken. Ei jaksanut.

[murdock]

Toki jos liigaa tai seuroja kiinnostaisi asiat kuten julkisuus tai televisiokatsojien määrän kasvattaminen, näitä kuunneltaisiin edes osittain eikä vain kerrottaisi TV-oikeudet ostaneelle taholle että klo 17:15 tiistaina on hyvä aika pelata 8 peliä päällekkäin. Muna vai kana. Oletetaanko Sanoman maksavan miljoonan per ottelu ensin, vai pitäisikö liigan ja seurojen tehdä itsestään kiinnostavampi tuote esimerkiksi otteluiden ajankohtia harkitsemalla.

Jos Sanomalla olisi ammattilaisia tekemässä sopimuksia, niin sinne kirjattaisiin otteluohjelman tekemiseen liittyvät vaatimukset. Jos seurat kokevat, että vaatimuksista syntyy niille taloudellista vahinkoa, niin neuvotellaan kompromissina korvaukset. Sitten mennään sen perusteella mitä on sovittu. Ei niitä Serie A:n otteluita ripotella siksi, että Serie A haluaisi nöyristellä tv-yhtiötä, vaan siksi, että siitä ripottelusta on mustaa valkoisella tv-sopimuksessa.

Strömien/heidän isäntiensä vaade siitä, että seurojen pitäisi ajaa tv-yhtiön etuja on naurettava. Seuroilla on omat intressinsä ja tv-yhtiöllä omansa. Tv-sopimus on näiden etujen kompromissi ja jos siihen Sanoma ei ole saanut määriteltyjä tarpeeksi eri aikaan esitettäviä otteluita, niin kikkeliskokkelis - paskasti neuvoteltu.

[TPS100]

Ylemmältä taholta tullut ohjeistusta alkaa uhkailemaan Veikkausliigaseuroja? Oli noloa kuunneltavaa tämänkertainen jakso. Hyvää kuunneltavaa toki aina muulloin ollut, joten sallittakoon poikkeuksellinen paska muuten hyviltä tekijöiltä

Heh, hyvä salaliittoteoria! Italia oli huono vertailukohta. Lajia ja omaa seuraa rakastetaan kuin uskontoa, kaikkia kaupunkilaisia kiinnostaa oma jengi, eikä siellä aina stadionit ole läheskään täynnä. Suurin osa tosiaan katsoo pelejä tv:stä ja usein baareissa isolla porukalla. Kulttuuri on niin vahvaa ja historiallista, että se on myös tv-yhtiöille tärkeä tulolähde = varminta kassavirtaa. Siksi pelit laitetaan eri aikoihin. Siinä olivat oikeassa, että ei Sanoman maksama korvaus liigalle mitään kulttuuritukea ole. Kyllä siellä exceliä pyöritetään ja seurataan tarkasti ruutuaikaa. Varsinkin jatkossa, kun ohjelmaan on selvästi investoitu. Viime kauden lähetykset olivat sujuvia, studiot mielenkintoisia, kuvatuotannot otteluista hyviä. Tämä puoli alkaa olla olla aika hyvällä mallilla, vihdoinkin Suomessa. Jos ei yleisö ensin löydä stadioneille, niin ei se kiinnostus kotimaiseen jalkapalloon nyt niin suurta ole, että tilaajamäärät rajusti nousisivat. Toki syrjäseuduilla asuvat ja muut, joilla on vaikeuksia päästä stadioneille, saattavat Ruudun tilata. Mutta kyllä tässäkin tapauksessa kulttuurin kasvu menee ensi sijassa niin päin, että ensin syntyy kiinnostus jalkapalloon, sitten löytyy oma seura, jota katsotaan stadionilla ja myös Ruudusta, ja siinä samalla muitakin otteluita.

[Gunvald Larsson]

Käsittämätön jakso kieltämättä. Ihmeellistä paasausta ja jopa kannattajien aliarvioimista, vaikka toki Velja käänsikin syyn kömpelösti heihin (”emme ilmeisesti kommunikoineet tätä riittävän selvästi”). Myös Kimin vaahtoaminen siitä, että seurat ”menettävät 31 tonnia” oli aivan absurdia kamaa. Miten niin menettävät? Jos katsomot täyttyvät ja liiga saa pöhinää päälle, TV-sopimuksen arvo kuka ties päin vastoin nousee.

Myös Palloliiton vieras veti aika heikosti. Välillä tuntui, ettei ollut valmistautunut juuri yhtään, esimerkiksi silloin, kun joutui googlailemaan seuroja, joissa pääsarja on itsenäinen entiteettinsä.

[TWQ15]

Kyllähän liigan suosion kasvu katsomossa tai televisiossa on vahvasti toisiaan ruokkivaa ja tämä on jotenkin turhauttava vastakkainasettelu. Niin kauan kuin katsomot eivät ole aina edes puolillaan, on käännettävä kaikki tarjolla olevat kivet asian korjaamiseksi. Eikös telkkaristakin ole kivempi katsella peliä missä paljon yleisöä ja meininkiä?

Ja samaa mieltä vieraasta. Hirveästi on selvitettäviä asioita, mutta tuntui vähän siltä ettei tiedetty miten näitä lopulta selvitetään

[ExtraJack]

Käsittämätön jakso kieltämättä. Ihmeellistä paasausta ja jopa kannattajien aliarvioimista, vaikka toki Velja käänsikin syyn kömpelösti heihin (”emme ilmeisesti kommunikoineet tätä riittävän selvästi”). Myös Kimin vaahtoaminen siitä, että seurat ”menettävät 31 tonnia” oli aivan absurdia kamaa. Miten niin menettävät? Jos katsomot täyttyvät ja liiga saa pöhinää päälle, TV-sopimuksen arvo kuka ties päin vastoin nousee.

Myös Palloliiton vieras veti aika heikosti. Välillä tuntui, ettei ollut valmistautunut juuri yhtään, esimerkiksi silloin, kun joutui googlailemaan seuroja, joissa pääsarja on itsenäinen entiteettinsä.

Aika sekava jakso kokonaisuudessaan. Ymmärrän kyllä pointin pelien porrastuksesta. Ruudun luvut varmasti kasvaisivat, jos perjantaina olisi yksi matsi. Lauantaina olisi pelit kolmelta, viideltä ja seitsemältä. Sitten sunnuntaina ja maanantaina olisi molempina yksi peli.

Palloliiton vieraan haastattelu oli ympäripyöreää horinaa. Vastakkain nykytilanteessa on pelaajakehitys ja sarjojen kiinnostavuus. Siihen ei ollut mitään ratkaisuja tarjota. Tosin eipä siihen tunnu olevan ratkaisuja oikein kelläkään, joten ihan ymmärrettävää.

[Mo Leicester]

Ymmärrän itse hyvin sen idealismin mikä pelien porrastukseen ja sitä kautta parempaan TV näkyvyyteen liittyy Suomen pääsarjalle. En itse vain näe tämän hetkistä TV-diiliä niin arvokkaaksi, että sen perusteella seurojen pitäisi tehdä päätöksiä, jotka eivät ole hyviä stadionille paikan päälle meneville faneille. Sitten jos/kun pääsponsorien panostukset seuroille kasvavat moninkertaiseksi monopolien kaatuessa, voidaan asiaa katsoa erikseen.

Edelleen pysyn monien täällä olevankin kannassa, että tämä otteluohjelma on yksi parhaista miesmuistiin.

[onc]

Aika sekava jakso kokonaisuudessaan. Ymmärrän kyllä pointin pelien porrastuksesta. Ruudun luvut varmasti kasvaisivat, jos perjantaina olisi yksi matsi. Lauantaina olisi pelit kolmelta, viideltä ja seitsemältä. Sitten sunnuntaina ja maanantaina olisi molempina yksi peli.

No esimerkiksi kierros nro 5.

Neljä peliä lauantaina, 1x klo 15, 2x klo 17, 1x klo 19. Yksi peli maanantaina klo 19. Yksi peli tiistaina klo 19.

Kierros nro 6.

Kolme peliä perjantaina, 2x klo 18, 1x klo 20. Kaksi peliä lauantaina, 1x klo 15, 1x klo 17. Yksi peli sunnuntaina klo 15.

En jaksa enempää listailla tai ihmetellä. Mutta onko tää nyt ihan hirveetä paskaa strömmienkin mielestä? Onhan tossa kierrokset 10-13, kun pelataan matsit saman päivän aikana. Niinäkin päivinä pelejä on porrastettu käytännössä vähintään niin, että paria ottelua on aivan mahdollista katsoa päivän aikana. Paitsi tietysti Kimin, joka "ei ainakaan käytä koko lauantaipäiväänsä Veikkausliigan katsomiseen". Mut pitääkö sen takia menettää yöunia?

Liigassa nyt vaan on 12 joukkuetta ja 6 ottelua per kierros. Ei niitä nyt niin kauheasti ole ripoteltavaksi eri päiville. Ei muuta kuin 16 joukkueen sarja tulille ja 8 ottelua per kierros, heti on varaa jakaa matseja useammalle päivälle.

e. En ole itse siis uusinta jaksoa edes kuunnellut, mutta enpä taida kuunnellakaan, jotta iteltä ei mene yöunet.

[Yanarii]

Kaikki oleellinen onkin jo sanottu, mutta oli heikko jakso kaikin puolin

[Juhana Jäähynkalastaja]

Strömeilä oli niin kiire päästä jatkamaan ränttiä että liigacupin analysointi jäi lyhyeksi "analisoinniksi".

"Kiitos palautteesta mutta se oli väärää, ette vaan ymmärtänyt meitä"

Kunniamaininta myös kendoliigan tv-tuotannon kehumiselle, siellähän ne matsit alkaa vaihtelevasti ke ja pe klo 18:30 ja la klo 17. No pääsivät vihjailemaan muutamasta nimeltä mainitsemattomasta seurasta, jotka ei singahda selostajan jokaiseen toiveeseen...

Pelleliiton kehityspäällikön jutusta jäi lähinnä ihmetystä, ja tiki se ettö uusi ainoa mittari on siirtokorvaukset €€€

[Kari Vepsu]

No esimerkiksi kierros nro 5.

Neljä peliä lauantaina, 1x klo 15, 2x klo 17, 1x klo 19. Yksi peli maanantaina klo 19. Yksi peli tiistaina klo 19.

Kierros nro 6.

Kolme peliä perjantaina, 2x klo 18, 1x klo 20. Kaksi peliä lauantaina, 1x klo 15, 1x klo 17. Yksi peli sunnuntaina klo 15.

En jaksa enempää listailla tai ihmetellä. Mutta onko tää nyt ihan hirveetä paskaa strömmienkin mielestä? Onhan tossa kierrokset 10-13, kun pelataan matsit saman päivän aikana. Niinäkin päivinä pelejä on porrastettu käytännössä vähintään niin, että paria ottelua on aivan mahdollista katsoa päivän aikana. Paitsi tietysti Kimin, joka "ei ainakaan käytä koko lauantaipäiväänsä Veikkausliigan katsomiseen". Mut pitääkö sen takia menettää yöunia?

Laskin nuo joka kierrokselta:
1 4/6 pelistä porrastettu (huomioin vain väh. 2 tunnin eron alkamisajoissa)
2 5/6
3 3/6
4 4/6
5 4/6
6 5/6
7 4/6
8 3/6
9 4/6
10 3/6
11 2/6
12 2/6
13 4/6
14 4/6
15 4/6
16 4/6
17 5/6
18 4/6
19 4/6
20 6/6
21 4/6
22 1/6
yhteensä 83/132

Jos juhannus- ja päätöskierrokset jätetään pois laskuista, voi kierrokselta katsoa keskimäärin 4 ottelua suorana.

[mahorkka]

Kyllähän Strömien vaahtoamiselle otteluohjelmasta osasyy on että kaverien omat selostushommat vähenivät aika lailla nyt kun otteluita pelataan enemmän samoina päivinä!
Varmasti harmittaa hiukan ja eikä siinä mitään liigan kärkipään selostajia molemmat ovat!

[sambatonttu]

Tämä otteluohjelmapaasaus on kyllä käsittämättömintä paskaa, mitä tullut hetkeen kuunneltua. ”Kasvu on nimenomaan TV:ssä”. Kai se katsojaakin helpottaa, kun tietää, koska niitä pelejä tulee. Aika harvassa on ne katsojat, jotka oikeasti katsoisivat kierrokselta kahta ottelua enempää. Uskon, että ne jotka ovat tuotetta enemmän kuluttaneet tulevat sitä myös jatkossa kuluttamaan. Runkopelipäivät hyödyttävät niin paikan päällä kuin TV:n äärellä seuraavaa asiakasta.

Pakko muutenkin todeta, että ollut kauden ensimmäisissä jaksoissa aika helvetinmoista tuularointia aiheesta kuin aiheesta. Varsinkin Kallströmin puolesta

[Mazaa]

Karlstömillä joo usein voimakkaat näkemykset asioihin melko kevyellä perehtyneisyydellä.

[TPS100]

Myös Palloliiton vieras veti aika heikosti. Välillä tuntui, ettei ollut valmistautunut juuri yhtään, esimerkiksi silloin, kun joutui googlailemaan seuroja, joissa pääsarja on itsenäinen entiteettinsä.

Kyllä on syntynyt harmillinen umpiperä suomalaisen jalkapallon rakenteisiin. Tästä aiheesta on keskusteltu tuolla Veikkausliigan laajentuminen -otsikolla jo pitkään. Kävi miltei sääli Tomi Leivo-Jokimäkeä, kun yritti pyöritellä asiaa diplomaattisesti ottamatta kantaa mihinkään. Asiassa on väkisin vastakkain Veikkaliigan isojen seurojen intressit, etunenässä HJK,  ja sitten ne monet keskisuuret joukkueet, joilla ei koskaan tule olemaan mahdollisuutta perustaa mitään ykkösliigan tasosista akatemiajengiä. Tätä rakennetta - mitä tehdä ykkösliigan akatemiajengeille - ei voi ratkaista niin, että kaikkia ovat tyytyväisiä. Joko Ägä kiukuttelee ja uhruituu tai sitten parikymmentä ykkösliigatasoa havittelevaa jengiä menettää yhä lisää mahdollisuuksia paremmasta tulevaisuudesta. 

[Vippi]

Pölliksen päällikkö puhui varovasti, mutta mielestäni rivien välistä oli luettavissa, että toivoisi kahta sarjatasoa saman katon alle ja niissä olisi mahdollisimman paljon eri seuroja, toisin sanoen ei olisi ressuja.

[Limppu6]

Kyllä on syntynyt harmillinen umpiperä suomalaisen jalkapallon rakenteisiin. Tästä aiheesta on keskusteltu tuolla Veikkausliigan laajentuminen -otsikolla jo pitkään. Kävi miltei sääli Tomi Leivo-Jokimäkeä, kun yritti pyöritellä asiaa diplomaattisesti ottamatta kantaa mihinkään. Asiassa on väkisin vastakkain Veikkaliigan isojen seurojen intressit, etunenässä HJK,  ja sitten ne monet keskisuuret joukkueet, joilla ei koskaan tule olemaan mahdollisuutta perustaa mitään ykkösliigan tasosista akatemiajengiä. Tätä rakennetta - mitä tehdä ykkösliigan akatemiajengeille - ei voi ratkaista niin, että kaikkia ovat tyytyväisiä. Joko Ägä kiukuttelee ja uhruituu tai sitten parikymmentä ykkösliigatasoa havittelevaa jengiä menettää yhä lisää mahdollisuuksia paremmasta tulevaisuudesta. 

Olen ymmärtänyt, että se ykkösliiga on vain rahan menetys sarja jossa ei voi pärjätä taloudellisesti. Akatemiajoukkueet siellä on hyvä kaikille. Iso seura tai namusetä maksaa nuorten pelaajien kehityksen ja kituvan pikkuseuran ei tarvitse pelata sarjaa jossa tulee tappiota.