Ykkösliiga 2025 - Toisenlainen lopputulos johtaisi kohtuuttomaan lopputulokseen

[Virallinen]

Mihin perustuen pistemenetys tulisi kun Eif ei ole rikkonut mitään sääntöä?

Kyllähän tuo helmikuusta asti voimassaollut farmisopimus on ainakin välillisesti voinut  vaikuttaa seurojen välisiin voimasuhteisiin esim. sen osalta että Haka ei ole lainannut pelaajiaan muihin ykkösliigan seuroihin kun tarkoituksena oli peluuttaa niitä EIF:ssä. Suoraa pelillistä hyötyä EIF ole saanut, mutta eipä sääntö mistään hyödystä puhukaan.

Sääntöjä ei tosiaan ole rikottu. Sääntöjä noudatetaan, kun nousukielto on voimassa.

[keke vlk]

Nousukielto kuulostaisi kieltämättä kohtuuttomalta, sillä nousukielto ei ole ollut EIFin tarkoituksenmukaista ja sopimus ehdittiin jo purkaa(?). Toisaalta tyhmyydestä sakotetaan ja siksi rankaisu olisi paikallaan.

Tossa aiemmin ehdotettu pistemenetys esimerkiksi -6 pisteen verran voisi olla toimiva lopputulos.

Pakkohan EIFfiä on jollain tavalla idiotismistaan rankaista. Vittu mitä uuvatteja. Olisi ollut mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa kun EIF:n johtoporras ja Huttunen on tätä neronleimausta puuhastelleet

[blackhawk]

Niin no, sääntöjen mukaan ratkaisu olisi joko nousukielto tai ei seurauksia lainkaan. Pistemenetys olisi nousukieltoa kohtuullisempi vaihtoehto ja omasta mielestä oikeudellisempi sakko, mutta en usko Palloliiton tosiasiassa langettavan minkäänlaisia seuraamuksia ja EIF pääsee lopulta veräjästä.

Farmisopimuksen tekeminen ei ole mikään sääntörikkomus eikä farmijoukkueen nousukielto ole mikään rangaistus vaan pikemminkin reunaehto, joka farmisopimusta tehdessä pitää huomioida. Siksi mikään pistemenetys ei ole mahdollinen. Sensijaan on mahdollista, että joudutaan vielä tulkitsemaan, oliko joukkueilla todellisuudessa farmisopimus vai ei.

[Oldone]

Eiköhän riittävä "rangaistus" ole  että hölmöilyn takia EIF:ssä joudutaan olemaan virtuaalinen aasinhattu päässä kunnes tämäkin kohu laantuu.
Eipä tässä muut joukkueet ole kärsineet, kun pelaajaliikennettä ei
ehtinyt tapahtua. Heijastuuko tämä joukkueeseen niin en usko, mutta  miten valmennus tietoon suhtautuu, jos sopimusta on tehty heidän tietämättä. Olisi luullut ainakin Sundin tienneen mitä farmina olo tietäisi nousulle.

[Saurinho]

Ehkä palloliitolta tähänkin saadaan oikeuden mukainen ratkaisu, eli jokinlainen rangaitus? N.itä pistemenetyksiä katoksista ja muista onjjo jaeltu?

[Satanen]

Tuo tietämättömyys ei voi olla peruste eikä taida olla edes tämän Palloliiton janarin mielestä, koska myös hänen mielestään tietämättömyydestä huolimatta olisi nousukielto tullut jos joku Hakan pelaaja olisi pelannut. Onhan jalkapallossakin nyt uutena sääntönä se kapteenisääntö eikä varoitukselta varmasti välty pelaaja jos sanoo etten ole sääntöjä lukenut

Tiivistyy siten siihen, onko Palloliiton Soinin tulkinta peluuttamisesta rajanvetokriteerinä oikea. Säännön sanamuodon mukainen se ei ainakaan ole, jollain "tarkoituksenmukaisuudella" tuohon tulkintaan voisi päästä.

[urheilutoimenjohtaja]

Kyllähän tuo helmikuusta asti voimassaollut farmisopimus on ainakin välillisesti voinut  vaikuttaa seurojen välisiin voimasuhteisiin esim. sen osalta että Haka ei ole lainannut pelaajiaan muihin ykkösliigan seuroihin kun tarkoituksena oli peluuttaa niitä EIF:ssä. Suoraa pelillistä hyötyä EIF ole saanut, mutta eipä sääntö mistään hyödystä puhukaan.

Juuri näin. Sopimus on ollut voimassa siirtoikkunan aikana, siirtoikkunan sulkeutuessa sekä kauden alkaessa. Paperit on laitettu sisään reilusti ennen kauden alkua ja iloisesti tänään kerrottiin farmisopimuksesta. Ja nyt vedotaan johonkin allekirjoitukseen.

EIF on omalla puuhastelullaan aiheuttanut itselleen esteen veikkausliigaan nousemikseksi eikä asiassa ole mitään epäselvää. Palloliitolta jälleen kerran munatonta tekemistä. Eiköhän tuosta useampi seura valita.

[blackhawk]

Tiivistyy siten siihen, onko Palloliiton Soinin tulkinta peluuttamisesta rajanvetokriteerinä oikea. Säännön sanamuodon mukainen se ei ainakaan ole, jollain "tarkoituksenmukaisuudella" tuohon tulkintaan voisi päästä.

Mitä olen Urheilun oikeusturvalautakunnan ratkaisuja ja niiden perusteluja lukenut, siellä on tainnut painaa aika paljon miten sääntö on kirjoitettu.

[Johtaja Calu]

Eli eihän tuossa ole ongelmaa. Kun ensin pääsee Hakan pelaajilla karsintaan tai nousupaikalle niin sopimus irtisanotaan heti kesken kauden eikä se enää estä nousua. Sen jälkeen pelaajat pysyvät omassa rekisteröintiseurassaan. Käytännössä siis vain karsinnassa ja liigassa on pelattava omilla pelaajilla.

Sama. Järjetöntä.

[alakulma10]

Uutinen
EIF:n urheilutoimenjohtaja Peter Haglundin mukaan:
- farmisopimuksesta toimitettiin paperit Palloliittoon määräaikaan mennessä helmikuussa, mutta varsinaista sopimusta ei allekirjoitettu missään vaiheessa

Tämähän nyt on aivan täyttä paskapuhetta. Farmisopimuksen solmimiseksi ei edes tarvita/vaadita mitään allekirjoituksia. Sopimus solmitaan täyttämällä Palloliiton sivuilta löytyvä lomake ja tämä on kiistatta tehty, koska Palloliiton farmisopimusten sivuilta Hakan ja EIF:n sopimus löytyy.

Ja tässä siis pitäisi myös uskoa että ko. seurojen edustajat ovat olettaneet, että sopimuksen voimaan astumiseksi pitää jotain allekirjoittaa, eli sopimus ei olisi ollut voimassa, ja sitten he uutisoivat ylpeänä sopimuksesta 😃

Jos joku tästä valittaa ja homma menee urheilun oikeusturvalautakuntaan niin EIF ei ole nousukelpoinen 100% varmuudella.

E. Täältä voi jokainen käydä sopimuspohjaa katsomassa. Siellä kysytään mm. "päivämäärä jolloin sopimus on tehty" ja sopimuksen hyväksyneen seuran edustajan tiedot.

https://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=QoyTRgiWjUWyXocTNiqZkXJdDTz82ytEtzKu45R622ZURURJUzBROTBGTEJMUzNEU01TVzk3VVhURS4u

[Kylmälonkero]

Toivon todella, että muut joukkueet eivät jätä asiaa tähän.

[Satanen]

Koko prosessi ihmetyttää. Onko siis joku virallinen päätös tehty että EIF nousukelpoinen säännöstä huolimatta? Riittääkö tuo että Palloliiton Soini kertoo asiasta medialle? Jotta seurat voisi viedä asian eteenpäin niin pitäisi kai olla jokin päätös. Kuuluuko päätökset sääntöjen noudattamatta jättämisestä edes hänelle?

Pikemminkin tuon pitäisi mennä niin päin ensiksi sanottaisiin että ei käy säännön takia ja eif voisi valitusteitse saada poikkeusluvan. Absurdia että sääntöjen laatijaa edustava kilpailupäällikkö sanoo ettei sääntö tarvitse noudattaa.

Tyhmintä kaikkien kannalta olisi alkaa kauden jälkeen asiasta vääntämään.

[blackhawk]

Koko prosessi ihmetyttää. Onko siis joku virallinen päätös tehty että EIF nousukelpoinen säännöstä huolimatta? Riittääkö tuo että Palloliiton Soini kertoo asiasta medialle? Jotta seurat voisi viedä asian eteenpäin niin pitäisi kai olla jokin päätös. Kuuluuko päätökset sääntöjen noudattamatta jättämisestä edes hänelle?

Turun Sanomien uutisen mukaan mitään virallista päätöstä nousukelpoisuudesta ei olisi tehty vaan kyseessä olisi Palloliiton Soinin henkilökohtainen mielipide. Kyllä tämä pitäisi selvittää mahdollisimman pian ja käydä myös valitustie loppuun.

[Herstein]

Ei kai tässä ole mitään epäselvää. Tämä ohi suunsa puhunut Soini nostaa käden ylös virheen merkiksi Palloliitto tiedottaa, että EIF ei ole sääntöjen mukaan nousukelpoinen ja kautta jatketaan ilman sen suurempaa hässäkkää.

[Pavejasa]

Jos tässä EIF sai oikeasti itsensä nousukelvottimaksi niin ovat kyllä hienosti puuhastelleet itsensä pihalle. Mielestäni hyvä ratkaisu voisi olla juuri joku 9-12 pisteen vähennys jotta nousu ei ole mahdollinen, mutta sille jätetään teoreettinen mahdollisuus. Toki tuossa kohtaa ihan sama vaan sulkea se nousu pois. Tuolta takamatkalta EIF ei kuitenkaan tipu.

[Herstein]

Edelleenkään tuollainen pistemenetys ei edes teoriassa taida olla vaihtoehto.

[Pavejasa]

Edelleenkään tuollainen pistemenetys ei edes teoriassa taida olla vaihtoehto.

Joo eipä se taida, kun sääntöjä katsotaan. Se oli lähinnä oma mielipiteeni jos sääntöjä ei ollenkaan katsottaisi, saa nähdä mitä käy. Erikoinen puppelointi kyllä.

[Erkka]

Aika vitun pikkumaista olisi jos joku seura tuosta kauden lopussa heittelisi jotain virallisia protesteja pöytään, etenkin jos mitään urheilullista tai kilpailullista hyötyä ei ainakaan omaan silmään ole tämän nolon puuhastelun myötä EIF saamaan.

Pistemenetys turhasta säätämisestä olkoot se juttu.

Eipä kai AC Oulukaan saanut 2022 kilpailullista hyötyä siitä, että toinen käyttämätön vaihtopelaaja olikin portugalilainen eikä suomalainen, mutta sääntörikkomus se oli ja maksoi (pikkumaisen?) protestin myötä heidän paikkansa yläloppusarjassa.

On totta, että tämä keissi on aika erikoinen, eikä mielestäni suoraan verrannollinen akatemiajoukkueisiin. Mutta jos säännöissä lukee, että farmisopimus on este nousulle, niin sittenhän tilanne on täysin riidaton. Etenkin, kun tässä on tosiaan sopimus ollut voimassa siirtoikkunan ja kilpailukauden aikana. Koko pykälän menettää merkityksensä, jos sieltä voi vaikka Klubi-04 ja SJK Akatemia nousta, kunhan sarjapaikka siirretään sopivan nimiselle osakeyhtiölle ennen viimeistä ottelua.

Tai vaihtoehtoisesti öky-Jippo manipuloi pelaajamarkkinoita maksamalla jokaiselle veikkausliigaseuralle x euroa farmisopimuksesta, joka estää liigaseuraa lainaamasta pelaajia muille ykkösliigajoukkueille. Nämä sopimukset sitten sopivina päivämäärinä silppuriin.

Mielestäni pistemenetyksille ei tässä ole perusteluja, koska mitään sääntöjä ei ole rikottu. Nyt on kyse vain siitä, millaisia reunaehtoja palloliiton papereista löytyy sille, milloin farmisopimus astuu voimaan (vaatiiko pelaajaliikennettä) ja milloin purettu sopimus ei ole enää este nousulle.

Jos nimimerkin blackhawk mainitsema "kausi kerrallaan" pitää paikkansa, niin sitten tässä ei ole mitään muuta kysymystä kuin se, että onko jossain pieni präntti pelaajaliikennevaatimuksesta vai onko sopimus voimassa kun se on kirjattu Palloliiton järjestelmään.

[weijo]

Se on ihan selvä, että muut seurat vie homman pitkälle. Nyt puhutaan isoista rahoista nousun suhteen ja top 5 seuroilla on intressi, että EIF tippuu pois nousukilpailusta.

[Super Hans]

Jos nimimerkin blackhawk mainitsema "kausi kerrallaan" pitää paikkansa, niin sitten tässä ei ole mitään muuta kysymystä kuin se, että onko jossain pieni präntti pelaajaliikennevaatimuksesta vai onko sopimus voimassa kun se on kirjattu Palloliiton järjestelmään.

Juuri näin. Tarvitaan tulkinta siitä, estääkö tämä lyhyen aikaa olemassa ollut sopimus nousun tällä kaudella. Mitään muuta seurausta tällä kuviolla ei taida sääntöjen puitteissa olla.

Joka tapauksessa kyllä aika megalomaaninen munaus, jos tämän myötä meni jo näin huhtikuussa mahdollisuus nousuun.

[Dagger]

Edelleenkään tuollainen pistemenetys ei edes teoriassa taida olla vaihtoehto.

Ja aivan turhahan tuo olisi, forumistit näyttää taas tasonsa.
EIF pelasi itsensä noususpekulaatioista pois, yksinkertaisesti ja piste.
Tyhmästä tai tyhmistä päistä kärsii koko Tammisaaren jengi, harmillista.

[blackhawk]

Mitä enemmän asiaa miettii, sitä hullummalta tuntuu ajatus, että EIF:n kokoisessa seurassa kukaan ei olisi tiennyt, ettei farmisopimusta pidä tehdä mikäli tavoitellaan nousua.

Vielä hullummalta tuntuu ajatus, että yksittäinen urheilutoimenjohtaja olisi tehnyt farmisopimuksen salaa kertomatta aikomuksestaan seuran sisällä kenellekään.

[alakulma10]

Jos nimimerkin blackhawk mainitsema "kausi kerrallaan" pitää paikkansa, niin sitten tässä ei ole mitään muuta kysymystä kuin se, että onko jossain pieni präntti pelaajaliikennevaatimuksesta vai onko sopimus voimassa kun se on kirjattu Palloliiton järjestelmään.

Farmisopimukset voi tehdä vain yhdeksi kaudeksi kerrallaan. Mitään pränttiä pelaajaliikennevaatimuksesta ei ole. Tämän voi tarkistaa suoraan julkisista farmisopimussäännöistä. Näiden lisäksi ei ole olemassa mitään ei-julkisia lisäpykäliä.
Sopimus on voimassa kun se on kirjattu seurojen taholta järjestelmään ja on hyvin todennäköistä, että farmisopimuksen maksu on myös jo maksettu, koska laskut on toimitettu seuroille jo maaliskuussa tämän kauden osalta.

[Narttu]

Eihän pelaajaliikenne tosiaan voi olla mikään vaatimus. Sääntö on selvä ja pomminvarmasti valituksia tulee.  Lakiakaan rikkoessa ”en tiennyt” ei kelpaa selitykseksi, ja kyllä nyt EIF:n pitää oman sarjansa säännöt tietää.

[Ia]

https://www-assets.palloliitto.fi/62562/1738178105-1707812546-jalkapallon-farmisopimusmaaraykset-2025.pdf

Tuolla lukee varsin selvästi, miten farmisopimus tehdään Palloliiton verkkolomakkeella, ja rekisteröintimaksukin on taatusti maksettu. Lienee siis täysin kiistatonta, että farmisopimus on olemassa.

Oleellista siis lienee ainoastaan se, onko Palloliitolla juridista mahdollisuutta ja sen lisäksi halua armahtaa EIF.