Ilves 2025 - Tämä paita täytyy ansaita

[Jämpti]

KuPS. Sen resurssit ovat myös aivan eri tasolla kuin Ilveksen, oli taustalla Ari Lahti tai ei.

Höpöhöpö. Lähden sponssi pois ja KuPS olisi ylempää keskikastia viimeistään mokattuaan kerran mestaruuden. Siinä olisi heti kärkeen miljoonien kulukuuri edessä.

[Eiccu]

Ilveksen kuuluu pelata joka kausi vain ja ainoastaan mestaruudessa ja se on tällä hetkellä ainoa varteenotettava haastaja HJK:lle isossa kuvassa. Tosin on sitä matkaa HJK:n kintereille enemmän kun srajataulukossa, ainakin vielä jokusen vuoden.

Mitä tarkoitta "iso kuva"?

KuPS on kuitenkin ollut 8 edellisellä kaudella mitaleilla ja voittanut pari mestaruutta sekä 2020-luvulla cupin kolmesti. Organisaatio on tällä hetkellä Ari Lahden varassa, mutta jos KuPS ei euromenestyksen myötä onnistu saamaan touhuaan kestävämmäksi, niin ei se Lahti taida olla ihan heti minnekkään sieltä lähdössä.

[The Real Wolf]

Mitä tarkoitta "iso kuva"?

- Odotuksiin nähden alakantin tuloksia? Liian suuria Suomeen? Pohjoismaisia suurseuroja?

[Kardooni]

Jos jopa mitaleiden ulkopuolelle jääminen on vain pienoinen pettymys tällaisella kaudella, kun on vielä kuskin paikalla oltu loppusuoralla ennen voitottomien otteluiden putkea, niin on kyllä rima asetettu hämmentävän alas.

Voimmeko puhua oikeasti kuskin paikalla olemisesta, kun Ilves on muistaakseni ollut sarjakärkenä parhaimmillaan kahden pisteen johdossa, kun pelejä on ollut jäljellä vielä suunnilleen seitsemän, joista vieläpä vajaa puolet olivat suoria mestaruuskilpakumppaneita vastaan? Asia olisi täysin eri, jos sarjaa olisi ollut jäljellä kaksi peliä, Ilveksen etumatka olisi ollut neljä pistettä ja tappiot olisivat tulleet Hakaa ja Oulua vastaan.

Itse en näe tätä liian matalana rimana, vaan pikemminkin terveenä realismina, kun konteksti otetaan huomioon. Mestaruussarja on pitkä ja melkein jokainen joukkue voi voittaa toisen.

Kyllä sillä cupin voitolla ja uuden Tammelan korkkaamisella saatiin ne haavat jo umpeen.

Osittain varmasti kyllä ja uusi Tammela on hyvä symboli uudelle nousulle, mutta mielestäni on hyvä muistaa, mistä on tultu ja mikä seuran ns. normaalitaso tai -tekeminen on ollut viimeisen vuosikymmenen ajan. En tietenkään väitä, että meidän pitäisi iloita putoamisen välttämisestä, mutta en itse kehtaa vielä tottua tämänhetkiseen menestykseen. Se voi nimittäin päättyä nopeasti, vaikka tietysti toivon ettei niin käy.

[Ticorexx]

Mitä tarkoitta "iso kuva"?

KuPS on kuitenkin ollut 8 edellisellä kaudella mitaleilla ja voittanut pari mestaruutta sekä 2020-luvulla cupin kolmesti. Organisaatio on tällä hetkellä Ari Lahden varassa, mutta jos KuPS ei euromenestyksen myötä onnistu saamaan touhuaan kestävämmäksi, niin ei se Lahti taida olla ihan heti minnekkään sieltä lähdössä.

Tarkoittaa sitä, että Ilveksellä on puitteet, seura, kaupunki, sijainti, kasvupotentiaali sellaisia, että se voi edes teoriassa jossain vaiheessa haastaa HJK:n jollain osa-alueella. Kupsilla ei. Sieltä puuttuu stadion, kaupungin tuki, tahtotila ja jos nyt joku edes tietää missä vitussa koko Kuopio on?

[Jalitsumies]

Raaka laji muutenkin, mutta nyt varsinkin, kun toinen ei pelaa kahteen viikkoon ja saa tietysti valmistautua tähän. Ja jos pelataan kolme päivää sitten, erikoista jos ei näkyisi. Sekään ei ollut mikään ihan sellainen leikittelypeli kolme päivää sitten, että olisi vaan voitua pitää palloa ja säästellä energiaa. Virta vaan loppui, ei pysty enää suorittaan, vaikka varmasti antavat kaikkensa siitä ei ole kyse. Ei vaan ole siellä tankissa mitään” - Pasi Tuutti

Vai sanoi se näin.

Mitäs se sanoi siihen, että miksi 85min mennessä oli tehty vain kolme vaihtoa, joista yksi oli maalivahti ja muut eivät edes pelanneet kolme päivää sitten

Vittu miten munatonta selittelyä, jos tämä oli oikeasti analyysi siitä miksei jaksettu pelata. Vain täysi idiootti kommentoi noin matsia, jossa vaihtopenkki on laadukas, mutta sitä ei jostain syystä hyödynnetä ollenkaan.

[tuavetti]

Tarkoittaa sitä, että Ilveksellä on puitteet, seura, kaupunki, sijainti, kasvupotentiaali sellaisia, että se voi edes teoriassa jossain vaiheessa haastaa HJK:n jollain osa-alueella. Kupsilla ei. Sieltä puuttuu stadion, kaupungin tuki, tahtotila ja jos nyt joku edes tietää missä vitussa koko Kuopio on?
[/quote
Etkö tiedä missä kuopio on? Hallitseva suomen mestari jalkapallo/jääkiekko

[Limppu6]

Pakko oli palata kirjoittamaan tämä viesti tänne. Hieno huomata, että pelien tulosten sakatessa muutkin ovat huomanneet Ilveksen valmennuksen kyvyttömyyden käyttää vaihtopelaajia. Aivan kuten muutkin väärinymmäretyt aikaansa edellä olleet nerot minäkin olen saanut tästä asiasta mainittuanin ja yli vuosi sitten vain vittuilua provoilusta tai kommentia, että kyllä valmennus tietää, kun on datat käytössä ja seuraavat pelaajia treeneissä. Myös mahdollisilla vammoilla on selitetty ja joskus ne ovat voineet olla syy, mutta ei ne selitä koko kahden kauden ajan jatkunutta asiaa.

Ilvekesellä on valtaosassa peleistä ollut käytössä vähintään 5 laadukasta vaihtomiestä ja erittäin rasittava pelityyli tämän kahden kauden ajan. Luulisi silloin varsinkin peliruuhkissa vaihtojen tapahtuvan ajoissa raskaille pelipaikoille. Vain muutaman kerran vaidot ovat tehty ajoissa ja jätetty vika vaihto loppuun. Myös pelaajien heikkoihin peliesityksiin ei reagoida tarpeeksi ajoissa tai ei jopa ollenkaan (poislukien Akiniemi). Nämä asiat voisivat olla Ilveksen vahvuus, mutta useassa pelissä se onkin ollut heikkous ja kapealla penkillä operoiva vastustaja on saanut lisää virtaa vaihdoilla. Kupsin Wiss uskaltaa antaa vaihtomiehille vastuuta ja kierrättää pelaajia hyvin. Kaikilla pelaajilla on hyvä pelituntuma. Kupsin kaikki hyökkääjät ovat tämän takia aina hyvällä itseluottamuksella ja pelivireellä varustettu, vaikka alkukaudesta olivat heikompia kuin Ilveksen hyökkääjät. Nyt Ilveksen Akiniemen ja Hytösen itseluottamus ja pelituntuma on täysin hukassa ja tuloksen näkee kentällä. Riskillä on taas hiljaisempi hetki ja tuloksen näkee katsomalla vikaa neljää peliä. Tämän kierrätämisen takia Kupsin peliruuhka ei tunnu missään, kun se Ilveksellä näkyy heti kun tulee yksikin peli nopeammalla aikataululla. Pidän silti Rantasta ja muuta valmenustiimiä loistavana, mutta tämän asian näen puutteena. En ikinä vaihtaisi Rantasta Wissiin, vaikka Wiss paremmin nuorille ja vaihtopelaajille peliaikaa antaa.

Toivottavasti loppukauden aikana vaihdot tehdään ajoissa ja vaihdetaan kaikki viisi vaihtoa. Vika vaihto kannataa jättää aika loppuun, jos tulee loukkaantumisia. Veteliä en peluuttaisi ylempänä, kun nopeus ei riitä sille paikalle. Kierrättäisin Popoa, Veteliä ja Tiitistä keskikentän kahdella paikalla. Se pelaa koko pelin jolla kulkee parhaiten. (Ei tule tapahtumaan, kun Veteli ja Popo pelaavat aina alusta loppuun) Loput vaihdot sitten hyökkäyspäähän ja WB:n tonteille. Siirtyisin myös käyttämään kolmen topparin linjaa enemmän (Mäenpään pelatessa topparia), niin ei tarvitse Bakicia kentällä nähdä. En tiedä miten noin hidas ja kankea pelaaja on onnistuttu löytämään. Tatu näyttää rinnalla ketterältä pikakiiturilta. Nyt vastustajat ovat oppineet pelata Ilveksen neljän linjaa vastaan. Myös kolmen topparin systeemissä topparit eivät väsy ja viidellä vaihdolla vain kaksi pelipaikkaa joutuvat koville.

Surulliseksi vetää Ilveksen ulkomaalaipelaajien taso tämän kahden kauden aikana. Kanga ja Krkalic ovat ainoat onnistujat ja yrittäjiä on käynyt monta. Krkalicin huonolle jalalla pelaamiseenkin tuli selitys. Ei ole koskaan aikaisemmin joutunut muuta kuin potkaisemaan pitkää palloa. Siihen nähden yllättävän hyvin se jalalla pelaaminen sujuu, vaikka välillä virheitä tulee.  

[Jämpti]

Surulliseksi vetää Ilveksen ulkomaalaipelaajien taso tämän kahden kauden aikana. Kanga ja Krkalic ovat ainoat onnistujat ja yrittäjiä on käynyt monta. Krkalicin huonolle jalalla pelaamiseenkin tuli selitys. Ei ole koskaan aikaisemmin joutunut muuta kuin potkaisemaan pitkää palloa. Siihen nähden yllättävän hyvin se jalalla pelaaminen sujuu, vaikka välillä virheitä tulee.  

Jorginho kai nyt kuitenkin oli hyvä? Ja Akiniyemi myös aloitti hyvin viime kaudella vaikka talvella hukkasikin teränsä.

Sinänsä Ilveksellä nyt ei ihan hirveän paljon ole ulkkareita riveissä ollut, ehkäpä tiedostetaan itsekin ettei skouttaus ole vahvuus.

[ratina]

- Oliskohan niin, että ratina viittasi puhtaisiin kärkipelaajiin sanoessaan hyökkäyspäässä? Jukkola, Söderbäck ja Stjopin ovat jokainen enemmän keskikenttä- tai laitapelaajia, olkoonkin, että hyökkäyspään pelaajia, kuten sanoit. Kärkiä taas ovat Riski, Niemi ja Hytönen, joista kenenkään paras erityisominaisuus ei liity pallonpitämiseen tai omiin ratkaisuihin. Hytönen voi vielä sellaisessa kehittyä, ja Niemi kovasti yrittää ainakin niitä omia ratkaisuja. Potentiaalia on molemmissa.

Juuri näin. Haarala oli kärjessä aina pelattavana ja pystyi joko pitämään pallon omilla tai parhaimmillaan luomaan paikan tyhjästä itselleen tai muille. Ipan nykyisillä kärjillä on omat vahvuutensa, mutta yksikään ei pysty säännöllisesti vastaavaan. Riskin vahvuudet viimeistelyssä tunnetaan. Aki taas pystyy painimaan palloja omille, mutta elää suoraviivaisista hyökkäyksistä sekä keskityspalloista, jotka eivät oikein kuulu Ilveksen pelikirjaan. Hytösellä on monenlaisia ominaisuuksia, muttei ainakaan vielä riittävää tasaisuutta ykköskärjeksi.

Rantanen avasi pressissä mielenkiintoisesti Ilveksen pelitapaa kommentoidessaan toisen jakson vastahyökkäyksiä. Olisi halunnut, että niistä tehdään pitkiä hyökkäyksiä, jotta myös päästäisiin puolustamaan ylempää. Tuo on keskeinen osa Ipan pelitapaa, joka on ollut jopa pieni vallankumous liigafutiksessa. Usein homma toimiikin upeasti. Pallolla kyetään puolustamaan ja riistoja saadaan, mikä vaikuttaa myös pelin virtaukseen ja painopisteeseen. Omaan silmään kuitenkin näyttää, että tuo pitkien hyökkäysten tekeminen on liikaakin joukkkueen takaraivossa. Välillä jarrutetaan pitkään hyökkäykseen, vaikka suoraviivaisella etenemisellä voitaisiin päästä maalipaikkaan. Samalla vastustajat ovat löytäneet Ilveksen haavoittuvat paikat, eikä puolustaminen matalassa blokissa toimin. Homma on mennyt vähän liian yksipuoliseksi ja ennalta arvattavaksi. Toimivaa ja viihdyttävää pelitapaa ei tarvitse myllätä kokonaan, mutta keittoon tarvitaan uusia mausteita.

[Jortsukka]

Juuri näin. Haarala oli kärjessä aina pelattavana ja pystyi joko pitämään pallon omilla tai parhaimmillaan luomaan paikan tyhjästä itselleen tai muille. Ipan nykyisillä kärjillä on omat vahvuutensa, mutta yksikään ei pysty säännöllisesti vastaavaan. Riskin vahvuudet viimeistelyssä tunnetaan. Aki taas pystyy painimaan palloja omille, mutta elää suoraviivaisista hyökkäyksistä sekä keskityspalloista, jotka eivät oikein kuulu Ilveksen pelikirjaan. Hytösellä on monenlaisia ominaisuuksia, muttei ainakaan vielä riittävää tasaisuutta ykköskärjeksi.

Ihmettelen vähän tuota Akin hankintaa siinä valossa, että jos halutaan hyökätä pääosin pidempiä hyökkäyksiä ja vastustajat todennäköisesti näissä puolustaa syvällä, niin ei oikein pääse hyödyntämään omia vahvuuksiaan. Jos miettii että tavoite olisi pelata "Jaroa" eli matala blokki ja mennään vastaan toimisi, mutta vaikka on ns. suht. vahva pelaaja niin eihän tuo kuitenkaan ole mikään Target-pelaaja. Vaikka pystyisi pitämään pallon niin ei pysty sitä jakamaan omille. Selvät vahvuudet liittyvät tilaan juoksemiseen ja niitä tilanteita tulee tosi vähän Ilveksen peleissä. Ok, Inter ja KuPS peleissä toisella jaksolla olisi niitä ollut tarjolla, mutta ei sitten ollut niissä tilanteissa kentällä/osattu hyödyntää tuota vahvuutta.

Tässäkin ehkä hyvä miettiä peluutus/scouttaus osastoa. Hytönen on targettina paljon parempi, mutta sitten taas esim. KuPS vastaan meni mielestäni hukkaan kun olisi pitänyt pystyä juoksemaan enemmän selustaan kaukaa(ei kuitenkaan järin nopea pelaaja) ja esim. pelasi monessa tilanteessa laidassa missä tuntui että tekniikka ei riitä ollenkaan hyvin suorituksiin.

[Bubi-huuhkaja]

Ihmettelen vähän tuota Akin hankintaa siinä valossa, että jos halutaan hyökätä pääosin pidempiä hyökkäyksiä ja vastustajat todennäköisesti näissä puolustaa syvällä, niin ei oikein pääse hyödyntämään omia vahvuuksiaan. Jos miettii että tavoite olisi pelata "Jaroa" eli matala blokki ja mennään vastaan toimisi, mutta vaikka on ns. suht. vahva pelaaja niin eihän tuo kuitenkaan ole mikään Target-pelaaja. Vaikka pystyisi pitämään pallon niin ei pysty sitä jakamaan omille. Selvät vahvuudet liittyvät tilaan juoksemiseen ja niitä tilanteita tulee tosi vähän Ilveksen peleissä. Ok, Inter ja KuPS peleissä toisella jaksolla olisi niitä ollut tarjolla, mutta ei sitten ollut niissä tilanteissa kentällä/osattu hyödyntää tuota vahvuutta.

Tässäkin ehkä hyvä miettiä peluutus/scouttaus osastoa. Hytönen on targettina paljon parempi, mutta sitten taas esim. KuPS vastaan meni mielestäni hukkaan kun olisi pitänyt pystyä juoksemaan enemmän selustaan kaukaa(ei kuitenkaan järin nopea pelaaja) ja esim. pelasi monessa tilanteessa laidassa missä tuntui että tekniikka ei riitä ollenkaan hyvin suorituksiin.

Joku kommunikaatiokatkos tuossa on oltava Takkulan ja Rantasen välillä. Vielä se, että heti alusta asti penkitettiin, kun kaveri on kuitenkin mediaan kertonut tekevänsä 20 maalia. Olikohan Rantasen kanssa keskusteltu roolista vai vetikö Aki muuten vaan omaa linjaansa lehdistölle? Hyökkääjällä tottakai itseluottamusta pitääkin olla, mutta nyt kyllä peliminuutit ja oma odottama roolista eivät ole kohdanneet lainkaan.

[Limppu6]

Jorginho kai nyt kuitenkin oli hyvä? Ja Akiniyemi myös aloitti hyvin viime kaudella vaikka talvella hukkasikin teränsä.

Sinänsä Ilveksellä nyt ei ihan hirveän paljon ole ulkkareita riveissä ollut, ehkäpä tiedostetaan itsekin ettei skouttaus ole vahvuus.

Jorginho hankittiin ennen Takkulan aikaa.

Takkula on puhunut, että ulkomaalaisten hankinta on hankalaa. Varsinkin sellaisten jotka eivät ole Suomessa pelanneet aikaisemmin. Varmaan sen takia pääasiassa suomalaisia pelaajia hankitaan. Toisaalta Ilveksellä pitäisi olla aika pätevä scouttaustiimi, että pitäisi sieltä onnistumisia ulkomaalaistenkin suhteen tulla.

Vähän on kyllä nuorten kotimaisten pelaajien hankintakin epäonnistunut. Wallius, Ulundu, Kilo, Hytönen ja Stjopin jokainen on ollut jonkinlaisia pettymyksiä odotuksiin nähden. Tuohon vielä Ilves2 hankinnat muista joukkueista. Toki osa näistä on vielä nuoria ja kehitystä voi tulla paljon. Ainoa ulkopuolelta tullut kotimainen junnu joka on preikannut kunnolla on Söderbäck joka taidettiin hankkia ennen Takkulaa. Myös Arifi hankittiin ennen Takkulaa.

Kokeneet kotimaiset sitten onkin onnistuneet hyvin. Veteli, Popo, Riski, Väisänen ja Rale kaikki ovat onnistuneita hankintoja.

[Jämpti]

Jorginho hankittiin ennen Takkulan aikaa.

Takkula on puhunut, että ulkomaalaisten hankinta on hankalaa. Varsinkin sellaisten jotka eivät ole Suomessa pelanneet aikaisemmin. Varmaan sen takia pääasiassa suomalaisia pelaajia hankitaan. Toisaalta Ilveksellä pitäisi olla aika pätevä scouttaustiimi, että pitäisi sieltä onnistumisia ulkomaalaistenkin suhteen tulla.

Vähän on kyllä nuorten kotimaisten pelaajien hankintakin epäonnistunut. Wallius, Ulundu, Kilo, Hytönen ja Stjopin jokainen on ollut jonkinlaisia pettymyksiä odotuksiin nähden. Tuohon vielä Ilves2 hankinnat muista joukkueista. Toki osa näistä on vielä nuoria ja kehitystä voi tulla paljon. Ainoa ulkopuolelta tullut kotimainen junnu joka on preikannut kunnolla on Söderbäck joka taidettiin hankkia ennen Takkulaa. Myös Arifi hankittiin ennen Takkulaa.

Kokeneet kotimaiset sitten onkin onnistuneet hyvin. Veteli, Popo, Riski, Väisänen ja Rale kaikki ovat onnistuneita hankintoja.

Jorginho tosiaan tuli ennen Takkulan aloitusta mutta menee kyllä kategoriaan "näiden kahden kauden ulkomaalaiset".

Söderbäck oli muistaakseni Takkulan ensimmäinen hankinta. Stjopin mielestäni ei pettymys vaan on toimittanut mitä saattoi odottaa. Kilosta liian aikaista vielä sanoa. Ulundun kohdalla loukkaantumiset ovat sotkeneet ja on parhaimmillaan ollut aivan erinomainenkin. Toki sitten kun ei ole ollut tuntumaa, on usein ollut myös hyvin heikko. Hytönen ja Wallius tosiaan selviä pettymyksiä kyllä.

[13ergkamp]

Söderbäck oli muistaakseni Takkulan ensimmäinen hankinta. Stjopin mielestäni ei pettymys vaan on toimittanut mitä saattoi odottaa. Kilosta liian aikaista vielä sanoa. Ulundun kohdalla loukkaantumiset ovat sotkeneet ja on parhaimmillaan ollut aivan erinomainenkin. Toki sitten kun ei ole ollut tuntumaa, on usein ollut myös hyvin heikko. Hytönen tosiaan selvä pettymys kyllä.

Söderbäck tuli muistaakseni jo aikaisemmin niin pitää oikeen tarkistaa.
Takkulan siirto julkistettiin 28.8.2023 saatesanoilla "aloittaa syksyllä".
Söderbäckin siirto julkistettiin 7.8.2023.

Ilves-valmentaja Joni Lehtoselle Söderbäck on entuudestaan tuttu pelaaja, jonka kohdalla valmennus näkee suuren tulevaisuuden potentiaalin, mutta myös olemassaolevia vahvuuksia:

Kilosta ja Stjopinista samaa mieltä. HJK-rejektin statuksella tullut Stjopin oli pitkään alavireinen mutta samalla lupaava ja lopultahan se lunastikin.
Ulundusta en muista sellaista hetkeä, milloin olisi ollut "aivan erinomainen". Mutta pari hyvää vaihdosta tuloa kyllä. Vaikea silti nähdä että tuossa iässä pystytään hankkimaan Rantasen pelikirjan tasolla oleva pelikäsitys, ilman loukkaantumisiakin...

[Jämpti]

Söderbäck tuli muistaakseni jo aikaisemmin niin pitää oikeen tarkistaa.
Takkulan siirto julkistettiin 28.8.2023 saatesanoilla "aloittaa syksyllä".
Söderbäckin siirto julkistettiin 7.8.2023.

Pahoittelut, muistin siis väärin Söderbäckin suhteen. Kiitos korjauksesta. En tiedä miksi on jäänyt mielikuva, että jossain olisi Söderbäckin huippuhetkien aikaan tänä kesänä oikein hehkutettu Takkulan löytönä...

[Steffers]

Tiedän, että tätä sanottu jo se pari kautta, mutta kutina on, että ensi kaudella Stjopin breikkaa isosti Haarala/Jukkola/Söderbäck-tyyliin.

[Topi Raitasen Viikset]

Söderbäck tuli muistaakseni jo aikaisemmin niin pitää oikeen tarkistaa.
Takkulan siirto julkistettiin 28.8.2023 saatesanoilla "aloittaa syksyllä".
Söderbäckin siirto julkistettiin 7.8.2023.

Ilves-valmentaja Joni Lehtoselle Söderbäck on entuudestaan tuttu pelaaja, jonka kohdalla valmennus näkee suuren tulevaisuuden potentiaalin, mutta myös olemassaolevia vahvuuksia:

Kilosta ja Stjopinista samaa mieltä. HJK-rejektin statuksella tullut Stjopin oli pitkään alavireinen mutta samalla lupaava ja lopultahan se lunastikin.
Ulundusta en muista sellaista hetkeä, milloin olisi ollut "aivan erinomainen". Mutta pari hyvää vaihdosta tuloa kyllä. Vaikea silti nähdä että tuossa iässä pystytään hankkimaan Rantasen pelikirjan tasolla oleva pelikäsitys, ilman loukkaantumisiakin...

oli kyllä Klubissa lainalla Tanskasta, eikä tuolloin lähtenyt, johon osasyynä sairastelu/loukkaantuminen samaan aikaan. Mutta ennemmin kyllä tamperelaisen nuoren pelaajan paluu hakemaan läpimurtoa Veikkausliigassa.

Ihmettelen myös tuota väsymyksen käyttämistä tekosyynä. Jos siellä ollaan todellakin niin puhki, miksi ei esimerkiksi Kanga pelannut enempää? Tiistaina Puolaa vastaan puoli tuntia, Kuopiota vastaan tuli vaihdosta sisään vasta vartti ennen täyttä aikaa, niin tuntuu naurettavalta, että hän pelasi vain hv-minuutit Interiä vastaan.

[13ergkamp]

oli kyllä Klubissa lainalla Tanskasta, eikä tuolloin lähtenyt, johon osasyynä sairastelu/loukkaantuminen samaan aikaan. Mutta ennemmin kyllä tamperelaisen nuoren pelaajan paluu hakemaan läpimurtoa Veikkausliigassa.

No totta kai, mutta kuten sinä itsekin hieman toisin muotoilet, niin status oli Klubi-reject. Vai meinaatko että Klubi tarjosi jatkoa ja tuossa oli jotain kilpailua?

[Justus0205]

Tarkoittaa sitä, että Ilveksellä on puitteet, seura, kaupunki, sijainti, kasvupotentiaali sellaisia, että se voi edes teoriassa jossain vaiheessa haastaa HJK:n jollain osa-alueella. Kupsilla ei. Sieltä puuttuu stadion, kaupungin tuki, tahtotila ja jos nyt joku edes tietää missä vitussa koko Kuopio on?

No taas hyvä esimerkki että Tamperelaisilla on alkanut mopo karkaa käsistä : Ei se Tamperekaan mikään metropoli ole vaikka suomen oloissa isohko kylä onkin.Mutta isossa mittakaavassa maailmalla kysytään missä vi.....sa koko Suomi on?
Tampere on nyt saanut tällä vuosikymmennellä uudet ja upeat areenansa osin valtion tuella + velkarahalla.Sillä porskuttaa jonkin vuoden mutta uusia areenoita on luvassa ainakin Ouluun,Espooseen ja ehkä Lahteen ja siihen Kuopioon.
Jatkossa Ilves varmaan onkin yksi kärkijoukkueita vuodesta toiseen mutta yhtä varteenotettavia haastajia tullee edellä mainittujen lisäksi Turusta ,Pk - seudulta jopa usea ja ehkä paikallinen kilpailija Tampereelta?

[Julkea bulbul]

Tampereella karannut mopo käsistä, kun sanotaan, että kansallisella tasolla pitäisi olla ykköshaastaja, kun tulee Suomen toiseksi suurimmalta talousalueelta. Ja mitähän yekemistä kv-aspektilla on edes keskustelun kanssa?

[Yourworstnightmare]

oli kyllä Klubissa lainalla Tanskasta, eikä tuolloin lähtenyt, johon osasyynä sairastelu/loukkaantuminen samaan aikaan. Mutta ennemmin kyllä tamperelaisen nuoren pelaajan paluu hakemaan läpimurtoa Veikkausliigassa.

Ihmettelen myös tuota väsymyksen käyttämistä tekosyynä. Jos siellä ollaan todellakin niin puhki, miksi ei esimerkiksi Kanga pelannut enempää? Tiistaina Puolaa vastaan puoli tuntia, Kuopiota vastaan tuli vaihdosta sisään vasta vartti ennen täyttä aikaa, niin tuntuu naurettavalta, että hän pelasi vain hv-minuutit Interiä vastaan.

Itse näkisin tämän "väsymys-keskustelun" niin, että siellä oli kentällä useampi pelaaja, jotka valmennus näki, että pitäisi vaihtaa, mutta se on aina monen asian summa, kuka/ketkä sieltä otetaan ja missä vaiheessa. Sitten kun on mietitty jotain, tuleekin toiselle pelaajalle ongelmia ja taas joutuu miettimään. Kaiken kruunasi sunnuntaina maalivahdin loukkaantuminen, joka oli valmennuksella tiedossa ja siksi myös yksi vaihto oli pantattava siihen.

Osalla pelipaikoista kulutus ja rasitus on kova. Siihen päälle joku pieni tälli ja peli voi loppua siihen. Kuulostaa helpolta tehdä vaihtoja, mutta aina se ei sitä ole. Siitä olen samaa mieltä, että tietynlaista kierrättämistä olisi voitu paremminkin tehdä kauden mittaan. Toki on myös juttuja, mistä joukkueissa usein halutaan pitää kiinni. Se on keskiakseli, johon ei haluta ihan liian usein koskea vaikkapa kierrättämisen ilosta.

[13ergkamp]

Itse näkisin tämän "väsymys-keskustelun" niin, että siellä oli kentällä useampi pelaaja, jotka valmennus näki, että pitäisi vaihtaa, mutta se on aina monen asian summa, kuka/ketkä sieltä otetaan ja missä vaiheessa. Sitten kun on mietitty jotain, tuleekin toiselle pelaajalle ongelmia ja taas joutuu miettimään. Kaiken kruunasi sunnuntaina maalivahdin loukkaantuminen, joka oli valmennuksella tiedossa ja siksi myös yksi vaihto oli pantattava siihen.

Kirka vaihdettiin 59. minuutilla joten sitä varten nyt ei kauhean pitkään tarvinnut ”pantata” vaihtoa. Varmaan Akiniemi-Riski tehtiin jo puoliajalla osin tätä varmistellen mutta se nyt oli järkivaihto muutenkin.

Ainakin Stjopin oli jo aika puhki Tiitisen vaihdon kohdalla ja myös Rale ja Mäenpää alkoivat hiipua. Toki ymmärrän jos viimeistä vaihtotapahtumaa halutaan pantata pitkään mutta jos näin niin kyllä 70. minuutilla olisi ollut useampikin potentiaalinen vaihto.

[pimputus]

Tampereella karannut mopo käsistä, kun sanotaan, että kansallisella tasolla pitäisi olla ykköshaastaja, kun tulee Suomen toiseksi suurimmalta talousalueelta. Ja mitähän yekemistä kv-aspektilla on edes keskustelun kanssa?

On karannut ja pahasti. Toinen kausi kärkipäässä ja käyttäydytään kuin menestystä olis tullut viimevuosina ns. vitusti(ilmeisesti kendon puolella sama kuvio?)
Tuosta talousalueen/kaupungin  koon merkityksestä voi kysellä vaikka Norjasta ja Ruotsista. Sitten kun samalla viitataan siihen että Kups tippuu ilveksen kyydistä on melkoista puhetta kun miettii että
ovat olleet vuodesta -17 europeleissä,nyt lohkoissa ja matkalla tupla mestaruuteen ja pelaavat vakuuttavammin kuin klubi varmaan ikinä. niin aika paksua on joiltain nimimerkeiltä

[Topi Raitasen Viikset]

No totta kai, mutta kuten sinä itsekin hieman toisin muotoilet, niin status oli Klubi-reject. Vai meinaatko että Klubi tarjosi jatkoa ja tuossa oli jotain kilpailua?

Mielletään vaan näköjään terminä Klubi-reject eri tavalla. Itse en laittaisi kategoriaan kaikkia Klubissa käyneitä, joita Klubi ei yritä lainan jälkeen hankkia/signata tai tarjoa jatkolappua, vaan ennemmin näitä klubitaustaisia, joille klubi ei nää käyttöä, vaan lähtevät hakemaan vauhtia muualta. Ilveksen kontekstissa tämmöisinä pelaajina nään esimerkiksi Soisalon, Vertaisen, Katzin, Meriluodon ja Walliuksen.

Itse näkisin tämän "väsymys-keskustelun" niin, että siellä oli kentällä useampi pelaaja, jotka valmennus näki, että pitäisi vaihtaa, mutta se on aina monen asian summa, kuka/ketkä sieltä otetaan ja missä vaiheessa. Sitten kun on mietitty jotain, tuleekin toiselle pelaajalle ongelmia ja taas joutuu miettimään. Kaiken kruunasi sunnuntaina maalivahdin loukkaantuminen, joka oli valmennuksella tiedossa ja siksi myös yksi vaihto oli pantattava siihen.

Osalla pelipaikoista kulutus ja rasitus on kova. Siihen päälle joku pieni tälli ja peli voi loppua siihen. Kuulostaa helpolta tehdä vaihtoja, mutta aina se ei sitä ole. Siitä olen samaa mieltä, että tietynlaista kierrättämistä olisi voitu paremminkin tehdä kauden mittaan. Toki on myös juttuja, mistä joukkueissa usein halutaan pitää kiinni. Se on keskiakseli, johon ei haluta ihan liian usein koskea vaikkapa kierrättämisen ilosta.

Niinhän se on mutta that's football. Täytyy kuitenkin kyetä jotain ratkaisuja tekemään ajoissa.