EM 2025: Norja – Suomi, Su 6.7. klo 18 (klo 19) Stade de Tourbillon, Sion

[Puuhapete]

Flashscoren xG on vähän huono vasta-argumentti tohon kun tossa heidän käyttämässä mallinnoksessa yli, ohi ja tolppiin menneiden laukauksien xG on  täsmälleen 0.0. Ymmärrätte varmaan, että tossa oli paikkoja jotka menee kategoriaan "erittäin hyvä maalintekopaikka" ja xG 0.0.

Tolppia oli puolin ja toisin.

Olihan Norja nyt aika paljon atleettisempi ja taitavampi. Taistelupisteet suomelle, mutta pitkässä juoksussa tälläset menee aika selvästi sille paremmalle joukkueelle huonommallakin pelillä.

. Siellä oli Hansen mutta yksikään muu norjalaispelaaja ei erottunut taidoiltaan tänään suomalaisista. Osa täällä taitaa olla seuraamassa naisfutista ensimmäistä kertaa.

[erno]

Mutta onko Flashscoren xG todellakin noin kehittymätön?

Flashscoren käyttämä malli on yksi niistä, jotka laskee todennäköisyyttä sille millä todennäköisyydellä laukaus menee maaliin ja heidän malli tekee oletuksen, että ohi menevä laukaus ei mene maaliin.

[ysipaikka]

Sanoi odottamat mitä vain, niin pelillisesti vähintään tasuri olisi ollut oikeutettu tulos. Norjalle pari maalia taiturien hässäköistä ja Suomelle tekemällä tehtyinä. Mutta sitten kävikin näin, se on jalkapalloa.

No, on tuo ilme kuitenkin paljon upeampi kuin mitkä olivat odotukset kisojen alla.

[LUMIPALLOTIFO]

Ärsyttää aina se, kun joukkue sanoo ettei "ansaittu" hävitä. Turhaa selittelyä ja uhriutumista. Huippu-urheilussa ei "ansaita" siinä otetaan. Aina, jos tekee vähemmän maaleja kuin vastustaja "ansaitsee" hävitä.

Voittajat muistetaan. Uskon siihen että kun pelataan hyvin ja ilman virheitä. Niin jossain vaiheessa se alkaa tuottaa tulosta. Kyseinen turskatar oli ongelma koko pelin ja käytännössä omilla yksilösuorituksilla ratkaisi pelin Norjalle.

[Kerttux]

Suomen lyhyet ladyt jäivät nyt kyydistä, kun teknistä osaamista ei ole, yksilötaidot huonot, eikä pysytä juoksuvauhdissa mukana. Tässä näkyy se taso - Salorannan keräämä kaveripiiri, sarjoissa penkilläistujat, eläkeläiset ja toipilaat – siis ruotsin taso, jota Suomessa hehkutetaan.
Päävalmentajan pitää rakentaa Suomea edustava paras joukkuekokoonpano, eikä se taso, jota Saloranta itse osaa ja ymmärtää, "varmaan piti voittaa, tottakai".

Koivusen pelaamisessa näkyi kokemattomuus kv-tason peleistä, ei taida olla yhtään, aikuisen oikeaa pelikokemusta Euroopan huippumaiden liigoista. Ihan turha hehkuttaa tätä ruotsi-skandi-tasoa.

Supertähdille tosiaan riittää vain se ”yksi paikka” – Kuikka yritä nyt ymmärtää ja jättää se ylimielisyys – tee töitä. Tämä supertähtien kokemus näkyi jo pelin toka minuutilla…

[Villahousu]

Flashscoren käyttämä malli on yksi niistä, jotka laskee todennäköisyyttä sille millä todennäköisyydellä laukaus menee maaliin ja heidän malli tekee oletuksen, että ohi menevä laukaus ei mene maaliin.

Kuulostaa täysin absurdilta, että vaikka tolppaan metristä osuva laukaus olisi 0.0 xG. Saisiko lähteen tälle minusta käsittämättömältä vaikuttavalle väitteelle, joka tekee tuosta xG:stä käytännössä käyttökelvottoman, kiitos. Se on tiedossa, että on ihan eri asia, jos laukaustapahtumaa ei tapahdu ollenkaan.

[Puuhapete]

........

Hyvää kalaonnea!

[betluck]

Flashscoren käyttämä malli on yksi niistä, jotka laskee todennäköisyyttä sille millä todennäköisyydellä laukaus menee maaliin ja heidän malli tekee oletuksen, että ohi menevä laukaus ei mene maaliin.

Torjuttukaan laukaus ei mene maaliin. Hyvä malli

[kokistuoppi]

Ärsyttää aina se, kun joukkue sanoo ettei "ansaittu" hävitä. Turhaa selittelyä ja uhriutumista. Huippu-urheilussa ei "ansaita" siinä otetaan. Aina, jos tekee vähemmän maaleja kuin vastustaja "ansaitsee" hävitä.

Suuta suppuun senkin esiintyvä sirkustaiteilija. Sinua ei ole koskaan edes nähty henkilöseurassa.

[Rudolfsheim]

Aika kovaa kritiikkiä, kun peli oli pitkälle 50-50 et mihin suuntaan kääntyy

[ARG]

Suuta suppuun senkin esiintyvä sirkustaiteilija. Sinua ei ole koskaan edes nähty henkilöseurassa.

Ei tarttee faktojen osalta laittaa suuta suppuun kenenkään. Ehkä on parempi lopettaa se yltiöpäinen hypetys ja simppaus tota joukkuetta kohtaan, kun tekevät erittäin amatöörivirheitä tärkeillä hetkillä. Ja jopa Ylekin masinoi tätä radikaalia näkökulmaa, että pelkästään täytyy hypettää ja kehua kaikessa. Sairasta. Jopa pikkulapsiakin pakotettiin lähetyksen nauhotteessa sanomaa, että kenen maali on ollut parhain, kun lapsi sanoo, että ei tiedä. Hyi.

[tojo]

Tolppia oli puolin ja toisin.

. Siellä oli Hansen mutta yksikään muu norjalaispelaaja ei erottunut taidoiltaan tänään suomalaisista. Osa täällä taitaa olla seuraamassa naisfutista ensimmäistä kertaa.

Ainakin ylen asiantuntijan mukaan ero oli yksilötaidoissa, hänellä taitaa olla muutama matsikin vyöllä, eikä pelkästään katsojana.

Myönnän ettei näitä nyt itsellä niin paljoa ole tullut katseltua että kehtaisikaan enempää kommentoida. Eteenpäin on kyllä menty roimasti siitä kun ysärin puolivälissä sain itse käydä kyykän naisten harkoissa potkimassa.

[Durden]

Word! Tämänkö takia YLE veroa maksetaan!!?!1

[Pemari]

Ei tarttee faktojen osalta laittaa suuta suppuun kenenkään. Ehkä on parempi lopettaa se yltiöpäinen hypetys ja simppaus tota joukkuetta kohtaan, kun tekevät erittäin amatöörivirheitä tärkeillä hetkillä. Ja jopa Ylekin masinoi tätä radikaalia näkökulmaa, että pelkästään täytyy hypettää ja kehua kaikessa. Sairasta. Jopa pikkulapsiakin pakotettiin lähetyksen nauhotteessa sanomaa, että kenen maali on ollut parhain, kun lapsi sanoo, että ei tiedä. Hyi.

"Simppaus" paljasti ylilautapaskaksi. Mutta kannattaa kritiikissä olla jonkinlaista suhteellisuudentajua. Helmareiden esitykset kahdessa ensimmäisessä ottelussa ovat olleet todella kovia siihen nähden, mitä aiemmin tänä vuonna joukkueelta on nähty. Älytön tasonnosto, josta on syytäkin kiitellä ja kehua.

Tästä mennään jatkoon.

[Billy the Badger]

Ei tarttee faktojen osalta laittaa suuta suppuun kenenkään. Ehkä on parempi lopettaa se yltiöpäinen hypetys ja simppaus tota joukkuetta kohtaan, kun tekevät erittäin amatöörivirheitä tärkeillä hetkillä. Ja jopa Ylekin masinoi tätä radikaalia näkökulmaa, että pelkästään täytyy hypettää ja kehua kaikessa. Sairasta. Jopa pikkulapsiakin pakotettiin lähetyksen nauhotteessa sanomaa, että kenen maali on ollut parhain, kun lapsi sanoo, että ei tiedä. Hyi.

Taisit säkin olla kuopiolainen? Mikä teitä vaivaa?

[Kyseenalaistaja]

Ainakin ylen asiantuntijan mukaan ero oli yksilötaidoissa, hänellä taitaa olla muutama matsikin vyöllä, eikä pelkästään katsojana.

Myönnän ettei näitä nyt itsellä niin paljoa ole tullut katseltua että kehtaisikaan enempää kommentoida. Eteenpäin on kyllä menty roimasti siitä kun ysärin puolivälissä sain itse käydä kyykän naisten harkoissa potkimassa.

Ei liity Sainion tasoon kommentaattorina millään tavalla, mutta kommentoinnin tasoon ei yleisellä tasolla kyllä tunnu peliuran saavutukset vaikuttavan millään tavalla

tune: Litti ja Sami

[Jema Pelle]

Vittu kun vituttaa. Brann pelaa Lehtola laitapakkina ja Tynnilä vieressä topparina. Lehtola pelannut aina vasemmalla, paitsi tuuratessaan Koivistoa. Joko Lehtola tukemaan tai korvaamaan Tynnilä. Salorannalta outo ratkaisu, jotain ylikoutsaamista vai mitä.

Voittomaali oli luultavasti keso, pää nähdäkseni koko ajan alhaalla, ei havannoi maalia ja sisäkierteinen roiskaisu, jota ei tehdä, jos maalia yrittää. Itsekin noita tehnyt niin kuin suunnilleen kaikki futista pelanneet. Ja kaikilta lähtee refleksiksinä: "tota mä just yritin".

[erno]

Kuulostaa täysin absurdilta, että vaikka tolppaan metristä osuva laukaus olisi 0.0 xG. Saisiko lähteen tälle minusta käsittämättömältä vaikuttavalle väitteelle, joka tekee tuosta xG:stä käytännössä käyttökelvottoman, kiitos. Se on tiedossa, että on ihan eri asia, jos laukaustapahtumaa ei tapahdu ollenkaan.

Flashscoren käyttämä malli on 11Hacksin elokuussa 2022 julkaisema, siitä vaan etsimään. Voin katsoa huomenna jos löydän tuon dokumentaation, mutta tänään en sitä kaivele kun noiden materiaalit on lähinnä tsekkoslovakian kielellä

Mutta sä voit miettiä ton ihan tätä matsia miettien, että tuo Big Chances Created on määritetty flashscoren materiaaleissa seuraavalla tavalla:
"A situation where a player should reasonably be expected to score, usually in a one on one scenario or from very close range when the ball has a clear path to goal and there is low to moderate pressure on the shooter.". Norjalla oli näitä flashscoren mukaan kolme ja jokainen päättyi laukaukseen. Kuinka linjassa xG 0.84 on sen kanssa? Efektiivisesti tuossa siis puhutaan xG-termein 0.6 tai korkeamman todennäköisyyden paikoista.

[Mamadou]

Niin, kyllähän tämä YLE:n kritiitikön fanitus (urheilujournalismin sijaan) on vaivaannuttavaa seurattavaa, eikä toki rajoitu pelkästään Helmareihin.

e. En nyt tarkoita että tuolla pitäisi olla joku Skip Bayless suolaamassa omia, mutta kai sitä nyt voi sanoa miten asiat on. Esimerkiksi että Tynnilä ei riittänyt vähää alusta yhtään ja olisi pitänyt vaihtaa pois noin 30min kohdalla.

[Stürmer]

Eveliina Summanen ei valitettavasti ole lähelläkään omaa huipputasoaan tällä hetkellä ja se näkyy turhan selvästi Suomen pallollisessa pelissä. Ria Ölingin isot peliminuutit vs. kontribuutio jaksaa edelleen hämmästyttää, vaikka vaihto Sanni Franssiin ei silti juurikaan tuonut näkyvää parannusta.  Eniten kuitenkin harmittaa tuo maalipaikkojen käyttämisen pehmeys: vedot liian usein pelkkää kuraa ja poikittaissyöttöihin / keskityksiin ei mennä riittävällä päättäväisyydellä ja asenteella.  Kulmapotkujen laatu, missä pelaa ?

[LUMIPALLOTIFO]

Taisit säkin olla kuopiolainen? Mikä teitä vaivaa?

Hyvin moni asia. En jaksa edes aloittaa

T: Ylpeä simp

[Villahousu]

Flashscoren käyttämä malli on 11Hacksin elokuussa 2022 julkaisema, siitä vaan etsimään. Voin katsoa huomenna jos löydän tuon dokumentaation, mutta tänään en sitä kaivele kun noiden materiaalit on lähinnä tsekkoslovakian kielellä

Mutta sä voit miettiä ton ihan tätä matsia miettien, että tuo Big Chances Created on määritetty flashscoren materiaaleissa seuraavalla tavalla:
"A situation where a player should reasonably be expected to score, usually in a one on one scenario or from very close range when the ball has a clear path to goal and there is low to moderate pressure on the shooter.". Norjalla oli näitä flashscoren mukaan kolme ja jokainen päättyi laukaukseen. Kuinka linjassa xG 0.84 on sen kanssa? Efektiivisesti tuossa siis puhutaan xG-termein 0.6 tai korkeamman todennäköisyyden paikoista.

Kiitos ohjeista, mitä "mä voin miettiä". Itse rohkenen ilmaista epäilyni, että sekoitat xG:n ja xGOT:n (xG on target), jotka Flashscore tarjosi esimerkiksi tuosta Suomen ottelusta molemmat. Itse siis siteerasin nimenomaan tuota xG:tä. Ymmärtääkseni xGOT nimenomaan ei huomioi tolppaan ja ohi menneitä laukauksia.

Expected Goals on Target looks only at on-target attempts.
It begins with the shot’s original xG, then layers on post-contact detail:
precise landing spot in the goal frame
height, velocity, even spin
A postage-stamp rocket earns more credit than a daisy-cutter straight at the keeper.
In short, xGOT answers:
“Given how this ball was struck and where it finished, how often does a keeper still save it?” https://www.pythonfootball.com/p/expected-goals-on-target-xgot-101

Enkä allekirjoita väitettä (mitä mä voin miettiä), että Big Chances on vähintään 0.6. Tässä esim. yksi lähde, voin etsiä muitakin.

The reason xG is important is because big chances are defined by xG value, amongst other things. Opta defines it best, but a big chance is a chance where a player is favoured to score with respect to the goalkeeper. The big chance definition takes into consideration the position the shot is taken from, the path of the ball to the goal and the amount of pressure on the player shooting the ball. Therefore, a big chance has a minimum xG value of 0.25.
https://theprideoflondon.com/2023/03/01/chelsea-scoreless-big-chances/

[kuntohiihtelijä]

Aika vähän seuraan Helmareita, mutta kyllähän tuo näytti ihan lupaavalta lukuunottamatta puolustusvirheitä. Ja toki sieltä puuttuu se tähtipelaaja, joka tekisi kovalla prosentilla maaleja.

[vesikalja]

Vähän tollanen kunniakas hävittiin kelle pitikin -peli. Tästä on hyvä jatkaa.

[Zazar]

Olin ennen kisoja huolissani, koska Nations League oli paikoitellen aika karmivaa tekemistä, mutta mun mielestä nämä kaksi matsia ovat olleet Suomelta aika lailla pelaajamatskun ylärajoilla. Ekat 60 minuuttia tänään melkeinpä parasta Helmaria mitä olen 15 vuoteen nähnyt, eritoten kun ottaa huomioon, ettei pelattu kotona. Miinusta lähinnä huonosta erikoistilannepelaamisesta.

Jos Sveitsi-matsissa pelataan samalla tasolla kuin nämä ekat matsit niin yhtään enempää en osaa joukkueelta vaatia, mentiin jatkoon tai ei. Oona Sireniltä erityisen hienot pelit.

Aika kovaa kritiikkiä, kun peli oli pitkälle 50-50 et mihin suuntaan kääntyy

Ko. nikki kuuluu tuohon forumin naisfutisosastoa terrorisoivaan muutaman katkeroituneen henkilön ryhmään jolla ei ole muuta annettavaa kuin huudella milloin ketäkin ulos maajoukkueesta.

Joo, kritiikkiä saa ja pitääkin antaa silloin kun on aihetta... mutta yritäpä saada tätä porukkaa uskaltamaan nimeämään yhtään konkreettista ehdotusta, keitä siellä pitäisi pelata. Puhumattakaan siitä, että huudeltavat pelaajat pelaisivat samalla pelipaikalla kuin korvattavat. Onnea matkaan