Manchester United F.C. 2025-2026 - Vähän on vielä sekava paketti

[icebox]

Miten ManU tuota 3-4-3 oikein pelaa, koska tuossahan suurin osa joukkueista juurikin luo tuolla ylivoiman keskikentälle. Suuri osa pelaa tuota niin että WB luo leveyden ja sitten ne kärjen vieressä operoivat pelaajat yleensä tulee sisään ja sitä kautta keskikentällä on keskellä jopa 4 pelaajaa. Toki tuossa on rotaatioita, mutta siis perusperiaate miksi pelataan juurikin kolmen linjalla on luoda ylivoimia muualle kentälle. Riippuen toki esim. pelaajamateriaalista mutta joko se luodaan keskelle (ns. kaksi kymppiä ja kaksi kutosta/kasia) tai sitten laidoille WB&laiturit(mallia Atalanta muutama vuosi sitten).

Älä nyt herranjestas tuo mitään nyansseja tähän keskusteluun. Varsinkaan sellaisia joisssa keskikentällä (sen kustassa) voi olla eri pelin vaiheissa muitakin pelaajia kuin SkySportsin muodostelmagrafiikassa keskikentän keskustaan piirretyt pelaajat.

Kaksi on vähemmän kuin kolme eikä se mihinkään muutu vaikka mitä rotaatioita olisi kentällä.

[Jaarli]

Se riippuu valmentajan asettamasta taktiikasta että ovatko kymppipaikan pelaajat ylempänä vai alempana. Mutta jos kymppipaikan pelaajat laskeutuvat alemmaksi niin silloin kärki jää yksin. Amorimin visiosta enemmän tietävät voivat kertoa että tykkääkö hän käyttää kymppejä alempana pelin rakentelussa tukemassa keskikenttäkaksikkoa vai operoimassa ylempänä vastustajan boksin ympärillä.

No nyt käänsit yhtäkkiä puolustuspelaamisen jo pelin rakenteluksi ja murtautumiseksi.
Taktiikasta riippumatta yleinen ajatus lienee puolustaa ja estää vastustajaa tekemästä maalia. Silloin ollaan siellä, missä on vastustajat; yritetään saada riisto ja tehdä sen jälkeen itse maali.
Sitten riiston jälkeen taas Amorimin taktiikassa se 9 pelaaja lienee kohdepelaaja (eli on yksin), ja sille tulee 10 pelaajilta tuki tiputukselle, ja wing backit vetää munaravia kohti vastustajan maalia jne.

[Tohtori Syherö]

Kyllä tässä katseet kääntyy taas myös pukuosastoon. Hankittiinko niitä pelaajia, joita Amorim halusi/tarvittiin?

Saatiin Cunha, Mbeumo ja Sesko. Kaikki ovat olleet aikaisemmissa seuroissa pelimiehiä, mutta oliko heille kuinka suuri tarve? Seskoon voi sanoa, että tuli tarpeeseen, koska Hojlund ei täyttänyt Amorimin ysipaikan kriteereitä.

Mutta entä Cunha ja Mbeumo? Itse ainakin ymmärsin, että Amorimin toiveena olisi ollut ennemmin uusi kilpaileva maalivahti Onanalle, uusi keskikentän pohjapelaaja ja ehkäpä myös uusi wing-back oikealle puolelle. Mitään näistä ei saatu. Sen sijaan meillä on maalivahtikaksikkona edelleen Onana ja Bayindir ja keskikentän pohjalle heittää Casemiro ja Ugarte. Oikealle wing-backiksi Amad tai Dalot, joista Amadista väittäisin saisi enemmän irti toisena kymppinä.

Tämän lisäksi rosterissa kelluu edelleen myymättä Garnacho, Antony ja Sancho, joista kukaan ei kuulu Amorimin suunnitelmiin.

Eli jälleen ollaan saman kysymyksen tahi väitteen äärellä: Joukkue on rakennettu täysin epätasapainoisesti. Sen lisäksi osa pelaajistosta ei sovi Amorimin kaavailemaan pelitapaan. Tällöin katse kääntyy väistämättä pukuosastoon, että hankittiinko niitä keitä piti.

Mutta kuten sanottua, eilinen olisi pitänyt voittaa millä taktiikalla ja pelaajistolla tahansa eli kyllä siellä asennepuolella on myös rempattavaa - ja paljon.

[Riveldinho II]

Ihan ei keretty syyskuulle kääntyä kun ollaan jo kenkimässä valmentajaa pihalle
Montako tuolla on nyt käynyt yrittämässä? En jaksa edes laskea. Luulisi pikkuhiljaa olevan selvää, että ei se valmentajaa vaihtamalla parane. Jos nyt jokin yksittäinen henkilö joukkueesta pitäisi ulostaa, niin kohdistaisin katseen joukkueen kapteeniin. On muuten uskomattoman raskas persoona, ainakin tuolla kentällä ollessaan.

[kaukaasiantuntija]

Sama käynyt mielessä, oisko Bruno kapteenina suurin syy tähän mätäilyyn. Kenkää vaan ja Maguirelle nauha.

[lem]

Voisko Heaton aloittaa viikonloppuna maalilla? Joukkueen selkeästi paras maalivahti. Kertoo kyllä kaiken rekryjen onnistumisesta kun nelikymppinen, lähtökohtaisesti kolmosvahti, tulisi laittaa tolppien väliin.

[Namke]

Ihan ei keretty syyskuulle kääntyä kun ollaan jo kenkimässä valmentajaa pihalle
Montako tuolla on nyt käynyt yrittämässä? En jaksa edes laskea. Luulisi pikkuhiljaa olevan selvää, että ei se valmentajaa vaihtamalla parane. Jos nyt jokin yksittäinen henkilö joukkueesta pitäisi ulostaa, niin kohdistaisin katseen joukkueen kapteeniin. On muuten uskomattoman raskas persoona, ainakin tuolla kentällä ollessaan.

Täällähän on viimeiset pari valmentajaa ollut saanut kuulla potkuista jo ennen kuin aloittivat. Mutta seuraava ehkä ei katso kansioita, ei pelaa wingbackeillä, ei heitä omaa filosofiaa romukoppaan eikä ole kalju

[eleven]

Kyllähän eilinen piti hoitua ilman valmentajaa ja vaikka kokonaan kakksomiehistöllä, jos kentällä olisi vähän kurinalaisuutta ja sydäntä. Ei siellä nyt ollut onnistujia ollenkaan ja varsinkin toisen puoliajan peli-ilme muuttui aivan kamalaksi Bruno -palloksi, missä kävi itse antamassa jopa maalipotkutkin. Jossain nappulaliigassa voidaan pelata joka toinen syöttö joukkueen parhaalle, mutta toivottavasti ei enää koskaan tällä tasolla. Siihen pitäisi jo valmennuksen puuttua, jos nyt moneen muuhunkin asiaan. Itse olisin valmis luopumaan Brunosta myöskin, vaikka onkin se paras pelaaja.

[H.Incandenza]

Valkkukin laittoin asenteen piikkiin homman:

Hesarista:

Parempi joukkue voitti, se joukkue joka todella oli kentällä. Paremmat pelaajat voivat hävitä, koska joukkue voi päihittää hajanaisen ryhmän pelaajia.
Sillä ei ole mitään väliä, että pystyimme nousemaan tasoihin. Kyse on signaaleista, joita joukkueemme välitti pelin aikana ja pelin alussa

Olennainen kysymys lienee, että mitä tuolle voi tehdä. Kyse ei ole kuitenkaan ensimmäisestä kerrasta.

[icebox]

Valkkukin laittoin asenteen piikkiin homman:

Olennainen kysymys lienee, että mitä tuolle voi tehdä. Kyse ei ole kuitenkaan ensimmäisestä kerrasta.

Kannattaa tsekata matsin jälkeinen haastattelu kokonaan. Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=OHpbN4Cf5oE

Tuon haastiksen perusteella Amorim alkaisi olemaan valmis eroamaan ihan oma-aloitteisesti kun ei saa joukkuetta pelaamaan. Erittäin turhautunut mies haastattelussa.

[Rikkiviisas]

Luulisi pikkuhiljaa olevan selvää, että ei se valmentajaa vaihtamalla parane.

Siellä taas tehdään yhtä kovasti töitä kuin ten Hagin ja Amorimin palkkauksen yhteydessä, että kuinka löytää joukkueen materiaaliin mahdollisimman huonosti sopiva valmentaja. Ten Hag ensimmäisen pelin jälkeen luopui omasta tyylistään ja yritti löytää materiaaliin sopivan pelitavan. Amorim taas yritti sovittaa neliskanttista palikkaa kolmionmuotoiseen reikään koko viime kauden, sai pikkaisen sopivamman palikan, mutta silti ei loksahda muualla kuin kannattajien päissä.

[Seatsniffer]

Vielä pari matsia dunkkuun niin diivat alkavat taas pelata valmentajaa ulos. Sitten kokeillaan Southgatella ja 500 M€:lla, että lähteekö se sittenkin?

Alan kyllä kallistua sille kannalle, että Brunosta voisi ottaa rahat pois ja kokeilla jotain muuta. Ei se nyt paljon huonommaksikaan voi enää mennä ja Man United on ollut olemassa ennen Brunoa ja tulee olemaan vielä Brunon jälkeenkin. Ihan huippuvuosia on jäljellä varmaan se 2 tai 3 niin ihan sama että missä vaiheessa napanuora katkaistaan. Ei tämä joukkue ole mitään seuraavien 2 vuoden aikana kuitenkaan voittamassa tai pelaamassa Mestareiden Liigaa.

[Pläkä]

Eilisen olisi pitänyt hoitua pelkällä asenteella, se nyt on selvä.

Isossa kuvassa on kyllä mielenkiintoista seurata mikä Unitedin kohtalo on jos sekoilu jatkuu. Kauanko europelittömyyttä voi jatkua ja mihin asti pelkkä nimi kantaa markkinoilla.

Liverpoolin sukellus -90 luvulta alkaen näyttää aika kevyeltä kauralta tämän sekoilun rinnalla, joskin kilpailu on koventunut ja rahat kovempia.

[kaffeli]

Olen aiemminkin kommetoinut, että manun pelaaminen ei muutu ennen kuin Bruno laitetaan luiskaan. Hän on aivan äärettömän kova pelaaja, ja ainoa, jota on viime vuosina näyttänyt kiinnostavan pelata paidalle. Mutta se henkinen taakka, minkä hän vaikuttaa tuovan joukkueeseen tuntuu lamauttavan kaikki muut. Ensinnäkin kehonkieli on usein todella tuskainen. Lisäksi, joka tilanteen ja syötön jälkeen hän antaa palautetta pelikavereilleen ja levittelee käsiään. Tuo varmasti nuorten ja uusien pelaajien kohdalla tarkoittaa sitä, että ei uskalleta yrittää omia ratkaisuja, vaan pelataan pallo Brunolle. Ja lisäksi vaikka onkin loistava pelaaja, niin pelin rytmittämisestä hänellä ei ole mitään hajua, mikä johtaa siihen, että peli menee sekavaksi ajokoirapalloksi, kun Bruno on kentällä. Hän yrittää liian usein nopeita ja vaikeita ratkaisuja. Lisäksi hänen tasonsa ailahtelee suunnilleen maailman parhaasta pelaajasta sellaiseksi, joka ei saa kahden metrin helppoa syöttöä omille. Silti hamuaa kaikilta muilta vastuun jatkuvasti. Eli kiitos hyvistä vuosista ja onnea tulevaan. Peliin ei suuressa kuvassa tapahdu muutosta ennen kuin hänet siivotaan kokoonpanosta.

[aceman]

Boldatusta täysin erimieltä Hiihteli puolustaessa kentällä ihan samalla tavalla, kun tämä mainitsemasi tohelo. Jatkuvalla pikku hölkällä hiihtely ei kyllä riitä edes tälle Grimsbyn tasolle. Paljon on miestä pidetty Somessa Messiaana ja ratkaisuna ManUn keskustan ongelmaan, mutta totuus taitaa olla tarua ihmeellisempää.

Kaiken kaikkiaan, kuten todettu useamman kerran niin miljoonamiehet veti niin puolivaloilla eilen, että ei lopputuloksessa ole mitään ihmeellistä. Aivan sama vaikka formaatio olisi ollut 4-4-2 tai 4-3-3 tai mitä vaan. Kyllä tämä sama laiska ja haluton ManU on nähty muilla formaatioilla jokaisen managerin alaisuudessa.

Parhaat/ta ratingit tuo tilastojenkin mukaan sai monella tilastoja mittaamalla sivustolla.
Sanotaan näin että Mainoo oli vähiten syyllisiä eilisen farssiin.
Ongelma on monella hieman asenteellinen, Mainoosta odotetaan Carrickmaista keskikentän kelloa joka tikittää koko joukkueen oikeaan rytmiin.
Nyt ei olla tälläistä nähty eikä kyllä luultavasti nähdäkään tämän valmentajan alaisuudessa.
Mainoo on pelannut koko uransa käsittääkseni kolmen miehen keskustassa eikä tämä ole helppoa edes kokeneemmille kavereille.

Ja eri mieltä tuostakin. Helppohan se on sanoa että olisi pitänyt junnuillakin voittaa mutta mahtavasti oli Grimsbyn valmennus katsellut videoita.
Kyllä tämä tappio johtui nimenomaan formaatiosta, ottelukohtaisesta taktiikasta sekä hirttäytymisestä siihen ja maalivahdin täydellisestä ohipelistä.
Kyllähän nuo yritti, poislukien Amadia joka vaipui epätoivoon ja luovutti kokonaan.
Pukukoppi on putsattu eikä siellä pitäisi olla enää mätämunia jäljellä, eli turha verrata nyt historiaan tässä, en näe tässä samaa luovuttamista kuin aiemmin.

Ei valmentajan elkeet mitään voittavia eilen olleet vai onko joku eri mieltä?
Hädissään selaili pelikansiota ja itku silmässä ei uskaltanut edes katsoa pilkkuja kun joukkoja olisi pitänyt johtaa edestä. Kovassa paineessa punnitaan johtajat.
Lähinnä säälitti jo koska näytti että saa hermoromahduksen.
Joskus on vaan todettava että joku paikka/pesti on liian kova paikka.
Ei Manun pesti helppo ole kuten on nähty.
Jopa LVGlle meinasi käydä kalpaten kun lähti tätä kolmen linjan peliä ajamaan sisään kunnes tajusi siitä luopua.
Seuraavan managerin tärkein ominaisuus onkin että pää kestää.

[aceman]

Siellä taas tehdään yhtä kovasti töitä kuin ten Hagin ja Amorimin palkkauksen yhteydessä, että kuinka löytää joukkueen materiaaliin mahdollisimman huonosti sopiva valmentaja. Ten Hag ensimmäisen pelin jälkeen luopui omasta tyylistään ja yritti löytää materiaaliin sopivan pelitavan. Amorim taas yritti sovittaa neliskanttista palikkaa kolmionmuotoiseen reikään koko viime kauden, sai pikkaisen sopivamman palikan, mutta silti ei loksahda muualla kuin kannattajien päissä.

Tämä. Tästä kirjoitin jo viime kaudella ja Fulham-pelim jälkeen.

[Seeteufel]

Ylempänä ja silloin ei voi puolustus makoilla alhalla ilman puolustettavia äijiä vaan melkeinpä jokaiselle pitäisi löytyä pari, jonka kanssa painia. Monesti Fulham pelissä jo puolustus makoili liian alhaalla ilman vastustajaa ja keskustassa oli kammottavia tiloja. Sama toistui eilen aika usein. Ylhäällä melko aktiivinen prässi ja alhaalla makoilua niin kyllä se on aika helppo purkaa se prässi. Samoja elementtejä oli jo Ten Hagin aikana!

Bruno ei vaan tee tarpeeksi duunia alas ja Casemirolla ei riitä jalat vuonna 2025. Joskin Fulhamia vastaan  paketti hajosi lopullisesti kun Miro tuli vaihtoon.


Tää on tietty selvää kaikille paitsi Amorimille, Juha Miedolle ja pukupelleille.

Se on tietysti ihailtavaa, ettei tingi periaatteeista, mutta jos ei toimi niin ei toimi.

[kaukaasiantuntija]

Bruno ei vaan tee tarpeeksi duunia alas ja Casemirolla ei riitä jalat vuonna 2025. Joskin Fulhamia vastaan  paketti hajosi lopullisesti kun Miro tuli vaihtoon.


Tää on tietty selvää kaikille paitsi Amorimille, Juha Miedolle ja pukupelleille.

Se on tietysti ihailtavaa, ettei tingi periaatteeista, mutta jos ei toimi niin ei toimi.

No ei Casemiron jalat nyt syynä ole että tulee turpaan joltain helvetin Grimsbyltä  Vaikka Casemiro olisi ollut ilman jalkoja tuo matsi olisi pitänyt hoitaa tuolla jengillä. Kyseessä on kuten Amorim maalaili, asenneongelma

[Namke]

*Turhaa lätinää*
Seuraavan managerin tärkein ominaisuus onkin että pää kestää.

Onkohan ollut kenelläkään pään kestämisen kanssa ongelmia? Ehkä Moulla ei kestänyt, mutta se onkin jokaisella tiedossa että sekoaa jossain vaiheessa jokaisessa seurassa. Ainoat kenellä ei pää kestä on kannattajat, varsinkin negailijat jotka päivästä toiseen jankkaa mantraa.

Ten Hag ensimmäisen pelin jälkeen luopui omasta tyylistään ja yritti löytää materiaaliin sopivan pelitavan. Amorim taas yritti sovittaa neliskanttista palikkaa kolmionmuotoiseen reikään koko viime kauden, sai pikkaisen sopivamman palikan, mutta silti ei loksahda muualla kuin kannattajien päissä.

Eli mitä pitäisi tehdä, jos ei omaa filosofiaa saa vaihtaa eikä siitä pitää kiinni

[ipswich]

No nythän olisi tulossa 50-60 M Antonysta ja Garnachosta. Uutta mokea vai kk-miestä sisään? Ja mistä?

Valmentajat alkaa olla loppuun käyty. Peli on yhtä paskaa olipa siellä kuka vain. Ihmettelen tuota kansiopläräystä kyllä kesken pelin, kai nuo ohjeet voi antaa ilman lunttausta vai eikö muistanut omia kuvioitaan. Luulen muuten että Amorim eroaa ennemmin itse kuin erotetaan. Hiukan sen näköinen että ei tiennyt mihin päänsä pisti. Toisaalta oikeastaan vasta ensimmäinen täysi kausi hänelle joten katsotaan nyt loppuun. Ja kärsitään.

Muistaakseni joskus aiemminkin ei pilkkukisaa katsonut. Liekö hänen tyyli se.

[H.Incandenza]

Kannattaa tsekata matsin jälkeinen haastattelu kokonaan. Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=OHpbN4Cf5oE

Amorim sanoi tuossa hyvin, että ei halua ottaa kantaa maalivahtipeliin, koska tällaisessa ottelussa maalivahdin ei pitäisi koskea palloon ollenkaan.

[Seeteufel]

No ei Casemiron jalat nyt syynä ole että tulee turpaan joltain helvetin Grimsbyltä  Vaikka Casemiro olisi ollut ilman jalkoja tuo matsi olisi pitänyt hoitaa tuolla jengillä. Kyseessä on kuten Amorim maalaili, asenneongelma

Ei ollutkaan kun se istui koko pelin penkillä. Mut siis nuoremmat korvaajat veti vielä enemmän vihkoon.

Mun kommentti koski tota pelisuunnitelmaa yleisellä.tasolla.

[Jaarli]

Muistaakseni joskus aiemminkin ei pilkkukisaa katsonut. Liekö hänen tyyli se.

Taisi olla myös Kloppon tyyli olla katsomatta rankkuja.
Ja nyt Amorimilla se on ongelma, mutta oliko se Kloppolla ongelma. Ei muista.

[ipswich]

Niin ja 200M about ukkoihin, 28 laukausta eli tussahdusta joista 2 maaliin. Cunhalta jäi mieleen pari hyvää vetoa mutta minne nuo muut meni. Eli palloa saatiin ylös mutta viimeistely perseestä. Edelleen.

[candidate]

Hassua, että samaan aikaan ei uskota Unitedin olevan top6-joukkue, mutta kuitenkin oletetaan, että tulosta tulee. Kuten aikasemmin tässä ketjussa yritin sanoa, Unitedin on oltava sellaisessa pelillisessä kunnossa, että myös tulokset on sitä luokkaa, että se top6-sijoitus on lopputulos - tai sitten penkki heiluu.

Ennen kauden alkua on jo muodostunut tavaksi sellainen erikoinen haihattelu jostain utopiasta, jossa United ei ole edes realistinen top6-joukkue, mutta pelaa kuitenkin niin hienosti, että paineita ei synny ja joukkueella on työrauha. Kolme ottelua kautta mennyt ja varmaan nyt se realismi ja toimintaympäristö, jossa Manchester United operoi on kaikille selvää?

**

Itse en nähnyt ottelua, joten varmaan pitäisi olla kommentoimatta esitystä, mutta sen verran on pakko mainita, että eihän se nyt ihan oikeasti ole mistään taktiikasta tai keskikentän keskustan yksityiskohdistä kiinni, jos nelosdivarin kyläseuraa ei voita Liigacupin ensimmäisellä kierroksella.

Tässä ottelussa pelaajien olisi pitänyt näyttää, että Arsenal esitys on se taso millä joukkue operoi, mutta niin se ei ilmeisesti ollut, vaan esitys meni vielä useamman napsun verran heikompaan suuntaan Fulham-ottelusta - tuloksesta puhumattakaan.

**

Tämä joukkue on henkisesti aivan lapanen ja on ollut sitä ennen Amorimia. Jos joukkue kehtaa esiintyä Old Traffordilla seuraavassa ottelussa heikosti ja taantuu taas johonkin sivuttaissyöttelyyn, niin toivon kannattajien stadionilla tekevän sen selväksi, että tämä ei riitä. Seurajohto ja valmennusjohto voi tehdä lopulta paljon vähemmän sen onnistumisen eteen kuin pelaajat kentällä. Kannattajien stadikalla pitäisi olla raivoissaan.

Seurajohto ja valmennusjohto on vaihtunut tiuhaan, mutta esitykset lopulta aina vaipuu sinne pohjakosketukseen - ja sama kaava toistuu valmentajasta toiseen. Ymmärrän että täällä ketjussa ainoa tie ylös näyttää olevan jälleen uudet henkilöt valmennusjohtoon, mutta seuran urheilujohdon tasolla yksinkertaisesti pitää alkaa näkemään se metsä puiltaan. Tämän seuran toimintakulttuuri on selvästi viallinen, eikä sen korjaaminen ole selvästi mikään lyhyt projekti.

**

Vielä kerran painotettava, United hävisi Grimsby Townille. Itse en puhuisi sanaakaan taktiikoista ja onneksi näin ei tehnyt Amorimkaan.