SC välierä: HJK - AC Oulu | to 21.8. 19.00 | Bolt Arena

[Kausari]

Ja jatkoon

[copa de kybä]

Ei näytä Benissan olevan suoraan vetolinjalla, mutta toki tuossa oleminen varmaan jotenkin vaikuttaa veskariin. Tätä toki ei olisi torjunut missään tapauksessa. No, onneksi tästä ei tarvitse vääntää paitsi VAR-uskovaisten kanssa, jotka näkevät tässä ison tuomarivirheen korjaantumisen, vaikka kyse täysin tulkinnasta. Taas kerran paikan päällä huomasi, miten tämä on tehty telkkarille laulajille. Peli jatkuvasti poikki ja Munukalla käsi korvanapilla, kun jokaisen boksitilanteen jälkeen jotain tarkistetaan. Tämä yhdistettynä pallopoikien puutteeseen ja Oulun veskarin korostetun räikeään ajanpeluuseen laski tempon aivan nolliin. Hyvä toki sinänsä, kun rasitus jäi pienemmäksi.

[TimCalahan]

Luulen, että VARin puolustelijat eivät käy katsomassa pelejä stadioneilla.

[Rebel]

Luulen, että VARin puolustelijat eivät käy katsomassa pelejä stadioneilla.

Se on juuri noin. Vitun ärsyttävää, kun maaleja ei voi juhlia vaan pitää odottaa vasta tuomarin ratkaisua. Ei mitään järkeä, tämäkin tuomio vielä ihan  tulkinnanvarainen.

[Rebel]

Lupipeleissä viime aikoina on tuomari nähnyt aika usein väärin. Tänään VAR korjasi virheen, Ilves -pelissä ei valitettavasti sitä mahdollisuutta ollut.

Ilveet vois ulista Vetelille, joka antoi mahdollisuuden giffi-VARiin.

[Kurkiaura]

Se on juuri noin. Vitun ärsyttävää, kun maaleja ei voi juhlia vaan pitää odottaa vasta tuomarin ratkaisua. Ei mitään järkeä, tämäkin tuomio vielä ihan  tulkinnanvarainen.

Tuossa tuomiossa ei ole mitään tulkinnanvaraista. Jos paitsiossa oleva pelaaja sohii jalalla maalivahdin ja pallon välissä, tuomitaan se paitsioksi joka kerta. Ainoa, mikä tuossa on kummallista, että tuo tilanne meni kokonaan ohi linjatuomarilta.

[Bo Hässlers]

Virkistävä reaktio tänään kannattajilta kun katsomosta tuli ex-tempore buuaukset kun Lingman jätti hyödyntämättä selkeän nopean hyökkäyksen. Hyvää reagointia pelin virtaan.

Tämä vain yleisenä huomiona ja uutena ilmiönä. Eikä tämä nyt mitään kritiikkiä Lukelle joka pelasi ihan kelpo pelin.

[John Matrix]

uutena ilmiönä.

Kyllä sitä jo Banan aikana buuattiin ja vihellettiin, kun peli jatkuvasti käännettiin takaisin pimputteluksi topparien välillä, vaikka olisi ollut optio edetä nopeammin.

Oikea reaktio toki päädyltä, ja toivottavasti nähdään jatkossakin.

[Floppi]

Tuossa tuomiossa ei ole mitään tulkinnanvaraista. Jos paitsiossa oleva pelaaja sohii jalalla maalivahdin ja pallon välissä, tuomitaan se paitsioksi joka kerta. Ainoa, mikä tuossa on kummallista, että tuo tilanne meni kokonaan ohi linjatuomarilta.

Ei se mitään ohi mennyt, linjurit ei jaksa liputtaa näitä lämpimikseen sillon kun VAR on korjaamassa. Money for nothing olla siellä lippu kädessä hölkällä ja ehkä useampi sekunti tilanteen mentyä ohi vähän kohotella kättä.

[massi83]

Virkistävä reaktio tänään kannattajilta kun katsomosta tuli ex-tempore buuaukset kun Lingman jätti hyödyntämättä selkeän nopean hyökkäyksen. Hyvää reagointia pelin virtaan.

Tämä vain yleisenä huomiona ja uutena ilmiönä. Eikä tämä nyt mitään kritiikkiä Lukelle joka pelasi ihan kelpo pelin.

Se toki oli ilmiselvä tilanne, jossa olikin syytä hidastaa hyökkäys, eikä lähteä 2vs5 hyökkäykseen kahdella ei nopealla pelaajalla. Päädystä toki näitä on melko mahdoton nähdä oikein.

[Ryan R]

Se toki oli ilmiselvä tilanne, jossa olikin syytä hidastaa hyökkäys, eikä lähteä 2vs5 hyökkäykseen kahdella ei nopealla pelaajalla. Päädystä toki näitä on melko mahdoton nähdä oikein.

Sama. Annoin hyväksyvän nyökkäyksen Lingmanille tuossa tilanteessa. Laidat oli etenemässä todella hitaassa vauhdissa, eikä sieltä olisi päässyt millään murtautumaan keskelle. Tukeakaan ei ollut tulossa lähimaillakaan, joten pallonmenetykselle tuossa tilanteessa antaisin sellaiset 98%. Lucelle

[Pasi Nyrkki]

Lingmanilta ehkä oikea ratkaisu, mutta onhan tuo suunnanmuutospelaamisen taso kokonaisuutena järkyttävää katsottavaa. Ehkä fanien turhautuminen johtui myös osittain siitä, että siellä ei ollut ketään juoksemassa.

[Bo Hässlers]

Nyt en muista, mutta oliko peli tuolloin vielä 0-0? Ja komppaan kyllä muita että tuo oli Lukelta sinänsä ”kypsä” ratkaisu.

[SerGo]

Ei kai täällä kukaan sen oikeutusta ole kiistämässä. Selvä paitsio ja tuomarit näkee sen tai ei. Var on tuomareiden näkö- ja tulkintakyvyistä huolimatta täysi paska.

Eikö todella?

Luulen, että VARin puolustelijat eivät käy katsomassa pelejä stadioneilla.

Ei nyt ihan noinkaan; tänäänkin piti olla omalla kausaripaikalla, ja vain oman futishöntsän venyminen yhdistettynä koleaan säähän vei tällä kertaa kotikatsomoon.

VAR:sta voi joka tapauksessa olla montaa mieltä hyvin eri syistä, ja se kaikille sallittakoon. Itsellä tärkeimpänä perusteluna on joka tapauksessa Klubin etu, koska VAR:n tuomisesta Veikkausliigaan on HJK:lle (ainakin) kahdenlaista hyötyä: tuomioiden meneminen oikein hyödyttää pitkässä juoksussa parempia joukkueita, ja VAR:iin tottuminen oman sarjan peleissä vähentää sen kanssa kipuilua europeleissä.

[massi83]

Nyt en muista, mutta oliko peli tuolloin vielä 0-0? Ja komppaan kyllä muita että tuo oli Lukelta sinänsä ”kypsä” ratkaisu.

Oli. 64.55 jos haluaa Ruudusta katsoa uudelleen.

[Meteli]

Luulen, että VARin puolustelijat eivät käy katsomassa pelejä stadioneilla.

Itse ainakin käyn viikottain peleissä ja puolustan VARia, sitä kun käytetään kaikkialla nykyään.

Kannattaako Suomen edustaa jotain yksinäistä linnaketta tässä asiassa? Tarkoituksena varmaan mennä eteenpäin ja kehittyä kansainvälisessä vertailussa.

[massi83]

Itse ainakin käyn viikottain peleissä ja puolustan VARia, sitä kun käytetään kaikkialla nykyään.

Kannattaako Suomen edustaa jotain yksinäistä linnaketta tässä asiassa? Tarkoituksena varmaan mennä eteenpäin ja kehittyä kansainvälisessä vertailussa.

Taitaa aika suuri osa peleissä kävijöistä (ja tv-katsojista) olla muuallakin varria vastaan. Mitään vähänkään epäselvää maalia ei pysty enää tuulettamaan, ja se tappaa tunteen pelistä. Niin tänäänkin. Ja siihen vielä useat täysin turhat pysäytykset, joissa ei ollut mitään tsekattavaa. Niitä taisi olla 3 tai 4 tänään.

Tuomarit lienee ainoa sidosryhmä joka selvästi kannattaa varria. Ja tuomarit on vähemmän tärkeä sidosryhmä kuin pelaajat, katsojat tai valmentajat.

[Kurkiaura]

Taitaa aika suuri osa peleissä kävijöistä (ja tv-katsojista) olla muuallakin varria vastaan.

Ei taida. Esimerkiksi linkin takana olevan Statistan artikkelin mukaan ison vitosen kannattajista 56 - 76 prosenttia on VAR-järjestelmän kannalla. Yllättäen jopa Englannissa, jossa varria on vastustettu eniten (ja käytetty huonoiten), yli puolet tuohon kyselyyn osallistuneista kannattaa järjestelmää. En jaksa alkaa lukemaan tuon kyselyn taustoja selvittääkseni, että kuinka luotettavat nuo tulokset ovat, mutta joka tapauksessa on vahvasti liioiteltua sanoa, että kaikki kannattajat vastustaisivat varria.

https://www.statista.com/chart/30699/public-opinion-of-var/

[massi83]

Ei taida. Esimerkiksi linkin takana olevan Statistan artikkelin mukaan ison vitosen kannattajista 56 - 76 prosenttia on VAR-järjestelmän kannalla. Yllättäen jopa Englannissa, jossa varria on vastustettu eniten (ja käytetty huonoiten), yli puolet tuohon kyselyyn osallistuneista kannattaa järjestelmää. En jaksa alkaa lukemaan tuon kyselyn taustoja selvittääkseni, että kuinka luotettavat nuo tulokset ovat, mutta joka tapauksessa on vahvasti liioiteltua sanoa, että kaikki kannattajat vastustaisivat varria.

https://www.statista.com/chart/30699/public-opinion-of-var/

Demokratian ongelma on se että tyhmätkin saa äänestää.

[Samson]

Lingmanilta ehkä oikea ratkaisu, mutta onhan tuo suunnanmuutospelaamisen taso kokonaisuutena järkyttävää katsottavaa. Ehkä fanien turhautuminen johtui myös osittain siitä, että siellä ei ollut ketään juoksemassa.

Ainakin mun viheltäminen tuolle tilanteelle johtui nimenomaan siitä, että tuo eilinen matsi muistutti koskelan ajan paskapallosta. Voitto tuli, mutta silti vain vituttaa.

[Floppi]

Ei taida. Esimerkiksi linkin takana olevan Statistan artikkelin mukaan ison vitosen kannattajista 56 - 76 prosenttia on VAR-järjestelmän kannalla. Yllättäen jopa Englannissa, jossa varria on vastustettu eniten (ja käytetty huonoiten), yli puolet tuohon kyselyyn osallistuneista kannattaa järjestelmää. En jaksa alkaa lukemaan tuon kyselyn taustoja selvittääkseni, että kuinka luotettavat nuo tulokset ovat, mutta joka tapauksessa on vahvasti liioiteltua sanoa, että kaikki kannattajat vastustaisivat varria.

https://www.statista.com/chart/30699/public-opinion-of-var/

Suurin osa ulkomailla taitaa tukea varria kunhan siihen tehdään selkeitä parannuksia. Sellaisenaan kuin se on, tuki on pientä. Persaukisessa Suomessa keskustelun ydin forkalla, ei-tieteellisesti-tutkittu, on että se maksaa liikaa, joskin muut jo muualla nostetut posit ja negat lienee samoja (kestää liian kauan, ei kerrota stadionilla miksi joku päätös kääntyi tai mitä tutkitaan, ei voi juhlia maaleja spontaanisti jne)

Jos tarvii jatkoja niin ehkä sitten VAR-ketjussa johon todennäköisesti nämä eri gallupit tuloksineen on jo aikojen saatossa jaettu.

[Musta Yö]

Luulen, että VARin puolustelijat eivät käy katsomassa pelejä stadioneilla.

Mihin perustat tämän luulon? Itsellä menee noin 50 peliä paikanpäällä vuodessa ja puolustan VAR:ia. Ei sitä järjestelmää ole turhaan tuotu Suomeakin pienempiin jalkapallomaihin.

Itse kyllä stadioneilla paikanpäällä olleena ja Suomifutiksen liputtajana haluan, että Suomi pysyy kehityksessä mukana. Uskon että olet samalla lailla jalkapalloa kunnioittava ja kunnioitan myös mielipidettäsi jos sellainen tulisi, mutta jos VAR:ia vastustaa joku stadioneita hajoittava huppupää niin en näe mitään syytä kunnioittaa jalkapalloa ja muita kunnioittamattoman mielipiteet. 

[catenaccio sucks]

VAR-tarkistuksen tuloksen odottaminen oli tämän puuduttavan ottelun jännittävin hetki.

[iznogod]

Tuomarit lienee ainoa sidosryhmä joka selvästi kannattaa varria. Ja tuomarit on vähemmän tärkeä sidosryhmä kuin pelaajat, katsojat tai valmentajat.

Kun lähtee keksimään oletuksia omasta hatustaan, niin usein menee metsän puolelle. Niin kävi nytkin.

Toisessa topikissa kerrottiin tänään Urheilulehden Veikkausliigan pelaajille tekemästä kyselystä, josta paljastui että 78% Veikkausliigan pelaajista haluaa VARin käyttöön.

Ja täytyy todeta sekin, että silloin kun tuomari tekee virheen, niin kyllä se usein aika helposti kaikkein tärkeimmäksi asiaksi keskusteluissa nousee. Silloin, kun tuomari ei tee virheitä ja on näkymätön, kuten pitäisikin, hän ei tunnu kovin tärkeältä, mutta auta armias, jos siinä käykin toisinpäin. Toki se riippuu aika paljon siitä, kenen hyväksi virhe menee. Voittajat kun harvemmin ruikuttavat tuomareista.

Klubin kannalta uskoisin, että VAR olisi hyvä asia kun maalit voitaisiin varmistaa kunnolla. Sehän tottakai pidemmässä juoksussa sataa parempien joukkueiden laariin. Ja samalla se maalaisten loputon vinkuminen siitä, että "aina tuomarit suosivat Klubia, nyyh nyyh" menettäisi lopunkin uskottavuutensa.

[Ameobi]

Siinä ei ole mitään yllättävää, että mielipiteet hiljalleen muuttuvat, kun jostain uudesta ja mullistavasta alkaa tulla arkipäivää. Ekat VAR-testipelit on vedetty Hollannissa reilu 10 vuotta sitten ja Suomessakin alkaa olla takana muutamia kymmeniä VAR-pelejä.

Varmaan se yleisin mielipide on edelleen seuraava: selkeät virheet pois ja nopeita päätöksiä, niin VAR on ihan ok.