Kritiikki katsomosta?

[romario#1]

Mr. Yen sanoin:

"Koska Suomessa maksetaan liian vähän palkkaa, niin pelaajat eivät anna kaikkeansa."

Lisää liksaa pelaajille :

[shots]

Mr. Yen sanoin:

"Koska Suomessa maksetaan liian vähän palkkaa, niin pelaajat eivät anna kaikkeansa."

Lisää liksaa pelaajille :

Olikohan Keke saanut kenkää jo tässä formaatissa?  

[Jorma Terävä]

Tottakai paikalle asti vaivautuneet fanit saavat kritisoida joukkueensa otteita. Täytyy kuitenkin muistaa käyttäytyä sivistyneesti sekä artikuloida selvästi ja kielellisesti oikein. Luonnollisesti myös äänenpaine täytyy pitää sopivana aivan pienimmätkin katsojat huomioiden. Valitettavasti liiallinen brenkun nauttiminen aiheuttaa näistä normeista lipsumista ja tuottaa pahennusta kunnon ihmisten silmissä. Fanien pitäisikin keskittyä enemmän kehittämään toimintaansa hovikelpoisempaan suuntaan.

[Taigu]

Itsehän kannatan ainakin SEURAA, jonka pelinappuloita JOUKKUEellinen pelaajia, (tuuli)pukupelle penkin päässä ja jopa sikariporras ovat. Ja jos jonkun osa-alueen panos ei ole mielestäni riittävä viemään SEURAA eteenpäin tai jopa jarruttaa tavoitteisiin pääsemistä, olen itseni taloudellisesti ja ajankäytön suhteen vahvasti likoon laittavana asiakkaana oikeutettu antamaan kritiikkiä, enkä ole siitä tilivelvollinen kellekään. Eri mieltähän saa olla, mutta se ei omia mielipiteitäni heilauta.

Juuri näin. Hyvin tiivistetty.

[jaanu$]

Ja piti vielä lisätä, että Suomessa kannattajien määrä on kovin vähäinen eikä niitä arvosteta tarpeeksi, jotta seurojen TARTTIS tehä mitään, edes miettiä muita vaihtoehtoja, mikäli kannattajat hiillostaa. Useammille seuroillehan aktiivinen ja lojaali kannattajaporukka tuntuu olevan enemmänkin riippakivi kuin positiivinen asia.


Tuulipuvut äänestävät jaloillaan, tosikannattajat antavat vielä taloudellisen tukensa seuralle, vaikka luotto joukkueeseen ja/tai valmentajaan olisikin mennyt.

[Keano]

Tyypillisen suomalaista meininkiähän tuo on, että heti vedetään herne nenään, kun joku erehtyy esittämään kritiikkiä. Erityisesti urheilun puolella ihmetyttää tämä tiettyjen tahojen itkeminen aina, kun joku erehtyy kritisoimaan, ihan aiheestakin. Suomessa annettava kritiikki on kuitenkin pientä verrattuna siihen, mitä päälle sataisi isossa maailmassa. Luulisi, että Nure olisi tottunut tuohon, kun on kuitenkin ulkomaillakin käynyt pelaamassa.

[Matti-92]

Näinhän se on. Satavuotias seura ansaitsee kritiikkia jos tuote on paskaa.. Honka tai MyPa nyt on eriasia niitten faneille seura ei ole yhtä tärkeä ja ei yhtä menestykäs, kun meille Klubilaisille.  

Huonot vitsit -topickiin nämä. Liigan rikkaimman seuran kannattajat ovat aina munattomia. Piste  

[joks11]

Ovatko hjk:n kannattajat liian tottuneita menestykseen, vai johtuuko närä K€k€stä? Valittaisitteko jos lupi olisi voittanut joillain tuurimaaleilla kaikki ottelunsa?? Silloin kukaan ei varmaan valittaisi kekestä..?

Tuurimaalilla voi voittaa jonkun yksittäisen ottelun, mutta et kai sinä tosissaan edes kuvittele että kymmenkunta ottelua voisi voittaa tuurilla? Eihän täällä kukaan selittele, että Klubi olisi menettänyt isommin pisteitä paskan tuurin takia...

[Tsei Tsei]

Eli kritiikki on kielletty, koska on vaara asioiden menemisestä vain huonompaan suuntaan. Tsempataan kimpassa ja toivotaan parasta.. Ehkä ne pelaajatkin tekevät palkkansa eteen jotain..

Kritiikki ei ole kiellettyä. Kannattaa kuitenkin miettiä miten ja milloin sitä esittää, jos oikeasti toivoo seuran menestystä. Toissa kaudella Sinikaartissakin tuntui olevan joillain henkilöillä ainaista ininää roiskintaa vastaan, vaikka TamU:n menestys oli ihan ok materiaaliin nähden. Viime kauden alussakin sama ininä jatkui. Mielestäni tuolloin kritiikki on ihan älyttömällä tasolla, jos aina löydetään jotain vikaa pelistä. Kritiikistä katoaa helposti rakentavuus, jos aina katsotaan asioita negatiivisesti. Barcassakin kritiikki oli älytönsä, koska taustalla oli kuitenkin kaksi mestaruutta. Vaikka CL meni huonosti, niin van Gaalin viimeisellä kaudellakin tuli liigassa kakkossija ja CL:ssä välieräpaikka. Joillekin pösilöille oli vaan liian ikävää, kun valmentaja tuli ulkomailta ja suosi saunakavereitaan omien lupausten takia. Muutos toi kuitenkin tulokseksi huonoimman Barcan, jonka olen ikinä nähnyt ja kunnia palasi vasta kun Hollannista tuli taas apu.

Tässä näkee kuinka tuhoisaa on esittää kritiikkiä, jolla ei ole todellista pohjaa. Toissa kaudella Hjelm oltaisiin voitu savustaa ulos ja tilalle olisi tullut joku muu. Vaikea vaan uskoa, että joku muu olisi voittanut mestaruutta viime kaudella ja olisi nytkään liigakärjessä. Vähän sama koskee HJK:ta. Valmentajana on kuitenkin Suomen parhaiten menestynyt valmentaja. Olkoonkin, että itselläni ei ole mitään Keke-sympatioita, niin kyllähän kritiikki on välillä älyttömällä tasolla.

[Udi]

Klubiin kohdistettu kritiikki:
- Keke ulos (niin vain pitää käydä)
- yksittäisiin pelaajiin kohdistuva kritiikki ja varsinkin henkilökohtaiset loukkaukset (tässä tilanteessa uskoisin pelaajien kuitneki nyrittävän ja paineet on kovat)
- Kiitos Klubi-huuto

[spelögon]

Aallon eilinen täysin mystinen juoksu pois omalta paikalta avasi tilanteen Jaron ensimmäisen maaliin. Ahon toimimattomat pölkkyjalat toiseen. Kritiikki pelaajia kohtaan on täysin aiheellista. Puhutaan kuitenkin jonkintasoisesta ammattilaisurheilusta. Suoranaisia loukkauksia en toki hyväksy.

[Hincha en cancha]

Huonot vitsit -topickiin nämä. Liigan rikkaimman seuran kannattajat ovat aina munattomia. Piste  

TPS:n kausitopickiin nämä.

[Rikkiviisas]

Valmentajana on kuitenkin Suomen parhaiten menestynyt valmentaja. Olkoonkin, että itselläni ei ole mitään Keke-sympatioita, niin kyllähän kritiikki on välillä älyttömällä tasolla.

Oliko TamUlla mestaruus tavoitteena 2005?
Samahan se on MyPassakin Ilkka Mäkelän suhteen eli otteet eivät ole katastrofaalisia, takavuosien meriitit kovia ja silti suurin osa faniporukasta pitää Iliä tulevan menestyksen suurimpana jarruna. Sama tuntuu olevan Klubissakin eli Kekeä pidetään tulevan menestyksen jarruna ja nyt satavuotisjuhlissa mestaruus vaatisi jo pienen ihmeen.

Tuo Hjelm 2005 oli kyllä hyvä esimerkki, mutta toisaalta itsekin esitit jotta TamUn materiaalia ei ollut hyvää ja oliko seuralla tavoitteena mestaruus? HJK:lla ja MyPalla on materiaali erinomaista ja tavoitteena mestaruus juhlakaudella, joten eikös silloin kritiikillä ole enemmän pohjaa kuin Hjelmin haukkumisella 2005?

[leeremick26]

Kaikkein tärkeintä kannattamisessa on olla huolissaan joukkueesta. Siksi Forza ja sakilaiset ovat oikeinkannattaneet.

Topickin paras ja älykkäin kommentti.  

[Tsei Tsei]

Oliko TamUlla mestaruus tavoitteena 2005?
Samahan se on MyPassakin Ilkka Mäkelän suhteen eli otteet eivät ole katastrofaalisia, takavuosien meriitit kovia ja silti suurin osa faniporukasta pitää Iliä tulevan menestyksen suurimpana jarruna. Sama tuntuu olevan Klubissakin eli Kekeä pidetään tulevan menestyksen jarruna ja nyt satavuotisjuhlissa mestaruus vaatisi jo pienen ihmeen.

Tuo Hjelm 2005 oli kyllä hyvä esimerkki, mutta toisaalta itsekin esitit jotta TamUn materiaalia ei ollut hyvää ja oliko seuralla tavoitteena mestaruus? HJK:lla ja MyPalla on materiaali erinomaista ja tavoitteena mestaruus juhlakaudella, joten eikös silloin kritiikillä ole enemmän pohjaa kuin Hjelmin haukkumisella 2005?

Mitalihan se TamU:n tavoite on ollut. Enkä tarkoita etteikö Iliä tai Kekeä kannattaisi vaihtaa. Kritiikkiä pitää kuitenkin miettiä ja suhteuttaa. Kyllähän TamU:n mestaruuden takana on ennen kaikkea Hjelmin kehittyminen valmentajana ja materiaalin parantuminen. Vuoden 2001 tuurimestaruuden jälkeen Hjelmillä meni kauan aikaa löytää joukkueen peliin jotain uutta. Viime vuonna tämä askel otettiin, kun keskikentän pohjalla pelasi Wissin ja Sainion sijasta Wiss ja Pertot. Tämäkin tuli osin pakon kautta, mutta enää ei ole kahta kovanaamaa nähty enää keskikentän pohjalla, vaan tuolla tontilla pelaa jopa Juska Savolainen.

Keken kohdalla kyllä tuntuu, että uuden oppiminen ei onnistu ja Keke on aina tapojensa orja. Voi olla, että parhaat vuodet ovat Kekellä menneet, kun nuoremmat Hjelm ja Lehkosuo ajavat ohi. Mäkelä on mielestäni aika pitkälti samassa tilanteessa kuin Hjelm pari kautta sitten. Tosin mestaruus ei tullut niinkään tuurilla, vaan hyvällä pelillä ja kovalla materiaalilla. Nojoo, aika kaukana aiheesta, mutta suhteellisuudentajua kaipasin vaan kritiikkiin. Kyllähän niin MyPan kuin HJK:nkin kannattanee vaihtaa valmentajaa ainakin kauden jälkeen. HJK:n ehkä jopa aikaisemmin.

[idän_ihme]

Justjust, kukahan tässä nyt herneen veti nenään. Ja miten niin kritiikin antamista olisi edes kritisoitu? Itsekin lähinnä huvittuneena kommentoin noita olemattomia tappioputkia yms.

Ja kuten sanoin, niin tasollaan ei ole HJK pelannut. Tehottomuutta, virheitä ja usein myös keskikentän rakentelu puuttunut. Itse en ole sitä mieltä, että HJK:n nippu sellainen edes on, että sillä mennen tullen pyöriteltäisiin liigaa huonoinakin päivinä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö muut saisi olla sitä mieltä. Pelin loksahtaessa kohdilleen tällä materiaalilla pitäisi kuitenkin veikkausliigan ykköspaikka olla klubin liigan päättyessä. Vieläkin.

Klubin materiaalilla ei tosiaan mennen tullen pyöritellä ketään huonoina päivinä, mutta huonoinakin päivinä pitäisi pisteitä tipahdella vähän eri tahtiin. Esim Honka on ollut jonkinlaisessa lamassa koko kevään, mutta silti pisteitä tulee enemmän. Klubilla on kuitenkin edelleen paljon parempi pelaajamateriaali vasemman laitalinkin paikkaa lukuunottamatta..

Edit: Honka-matsissa klubin fanien protesti oli kyllä tyylikäs. Vielä kun olisi ollut vähän isompi lakana niin olisi näkynyt heikkonäköisemmillekin.

[Rikkiviisas]

Nojoo, aika kaukana aiheesta, mutta suhteellisuudentajua kaipasin vaan kritiikkiin. Kyllähän niin MyPan kuin HJK:nkin kannattanee vaihtaa valmentajaa ainakin kauden jälkeen. HJK:n ehkä jopa aikaisemmin.

Halusin vain vähän selvennystä, että miltä pohjalta pitäisi arvioida.
Minusta kysymys on siitä, että 2001 mestaruus toi Hjelmille työrauhan ja muutenkin Zicon kurssi on ollut vakaa sekä nyt tietysti nouseva. Sen sijaan Mäkelän ja Keken (sekä Pyykölän) aika pahasti laskeva.

Itseäni risoo kamalasti se, että valmentajien kohdalla liian usein vedotaan menneisiin meriitteihin.

[Tsei Tsei]

Itseäni risoo kamalasti se, että valmentajien kohdalla liian usein vedotaan menneisiin meriitteihin.

No kyllähän se antaa perspektiiviä, että ovatko ongelmat juuri valmentajasta johtuvia. Pyykölän kanssa vanhat meriitit toki vaan lähinnä vahvistavat tätä. Tarkoitus ei ollut edelleenkään kieltää valmentajan kritisoimista. Mielestäni HJK:n kannattajien huutelut tekevät kuitenkin ainakin kesken ottelun hallaa joukkueelle. Etenkin kun kritisoidaan aika avoimesti pelaajia. En olisi mitenkään vakuuttunut, että pelaajat eivät yrittäisi. Tässä on kuitenkin perspektiivivirhettäkin. HJK:ta kohtaan odotukset olivat ehkä liiankin korkealla viime kauden lopun hyvän vireen perusteella, kun hankinnat eivät kuitenkaan suoraan korvanneet menetyksiä. Lisäksi tuolloinkin TamU:lta tuli selvästi turpaan ja Hakan kanssa joukkue pelasi tasan. Menetyksiin ja tuohon tasoon lyödään vielä Keken ajan tyypillinen alkukauden nihkeys, niin tässä on tulos. Toisaalta mielestäni Keke on myös peluuttanut joukkuetta varsin erikoisesti.