PK-35:n sarjapaikka siirtyy Gnistanille

[Wekkuli]

Kilpailumääräysten kohdassa 6.5. määrätään näin:

[uutinen]Mikäli sarjapaikan uudella haltijalla on ollut edellisellä pelikaudella sarjapaikka tai -paikkoja sille tässä yhteydessä myönnettyä sarjatasoa alempana, menettää seura sen tai useammasta paikasta kyseessä ollessa niistä korkeimman sarjatason sarjapaikan, ellei sen säilymiselle ole erityistä kilpailunjärjestäjän hyväksymää perustetta.[/uutinen]

Ilmeisesti Gnistanin aiemman sarjapaikan säilymiselle ei ole katsottu olevan kilpailumääräysten vaatimaa erityistä perustetta. Nyt sääntöjen mukaan korkeimman sarjatason sarjapaikan (Kansallisessa Ykkösessä) Gnistan menettää saatuaan sarjapaikan Kansallisessa Liigassa. Ei siihen vaikuta nousivatko Kakkosesta Ykköseen vai eivät. Kakkosjoukkueen paikka Naisten Kolmosessa Gnistanilla säilyy.

Minä taas pelkään että huhut kakkosen paikasta ovat totta ja perustuvat nimenomaan tohon kilpailujärjestäjän katsomaan erityiseen perusteeseen. Vähän niin kuin on katsottu, että on harkinnalla siirretty PK liigapaikka Gnistanille, niin samalla logiikalla ne erityiset perusteet varmasti löytyy tämän kakkosen paikankin osalta. Mene ja tiedä. Tällähän Gnistan välttäisi ikävän tilanteen että se jengi joka nosti seuran ykköseen, joutuisi etsimään uusia haasteita muualta, koska ainakaan kaikilla ei rahkeet riitä liigaan. Tämä tietysti Gnistanille sopii. Palloliitto hymyilee ja hyväksyy.

[andyjack]

Mikähän tuossa voisi olla erityinen peruste? Vaikea keksiä. Toisaalta kun liitto kirjoittaa tuollaisen pykälän joka paikkaan, niin ei oikeastaan tarvitse välittää säännöistä lainkaan.

[3,1415926535 8979323846]

Näyttää siltä, että aika monen mielestä tämä kuitenkin meni ihan oikein.

Nyt voi äänestää anonyymisti ylälaidasta, niin ei tarvi arvella foorumistien kantaa.

[Nuorenanätti]

Hetkinen...

Vieläkö on sallittua, että sarjapaikkaa hallinoi yhdistys, mutta sarjaa kuitenkin pelaa osakeyhtiö? Osakeyhtiö voi tehdä vaikka miljoonavelat ja mennä konkurssiin, jonka jälkeen sarjapaikka silti säiiyy yhdistyksen hallussa ja se voi aloittaa uuden yhtiön, joka pelaa sen hallinnoimalla sarjapaikalla.

Ainakin joskus tämä oli minusta mahdollista ja ihan hyväksyttyä. Käytännössä tällä turvattiin yhdistyksen toiminta niin, ettei seura mene nurin, kun edustus kyykkää.

Jos tilanne on yhä sama tai vastaava, ei PK:n edustuksen paikan siirtäminen Gnistanin edustukselle ole edes kovin kummallinen saaga. Yksi edustusjoukkue vain vaihtuu toiseen.

Itse asiassa, voisin koettaa ostaa joltain yhdistykseltä sarjapaikan ja vuokrata sen eniten tarjoavalle. Tällä tavalla tulisi samalla varmistettua liigajoukkueen taloudellinen kantokyky, kun sarjapaikkaa ei saa urheilullisin perustein vaan rahalla. Jos firmalle tulee konkka, ei se haittaa, voin vuokrata sarjapaikan seuraavalle. Hyvin pienellä taloudellisella riskillä olisin Suomessa ainoa ihminen, joka tekee Kansallisen liigan jalkapallolla positiivista tulosta.

Mitään tekemistä kilpaurheilun kanssa tällä päätöksellä ei tosiaan tunnu olevan eikä tämä ainakaan lisää sarjan kiinnostavuutta tai uskottavuutta. Uuden näppärän bisnesmallin tästä kyllä pienellä kehittelyllä saisi.

Mitä mun pitää sanoa Palloliittoon, että menee läpi? Perustelenko pelaajakehityksellä ja jatkuvuudella?

[Tekonurmi]

Hetkinen...

Vieläkö on sallittua, että sarjapaikkaa hallinoi yhdistys, mutta sarjaa kuitenkin pelaa osakeyhtiö? Osakeyhtiö voi tehdä vaikka miljoonavelat ja mennä konkurssiin, jonka jälkeen sarjapaikka silti säiiyy yhdistyksen hallussa ja se voi aloittaa uuden yhtiön, joka pelaa sen hallinnoimalla sarjapaikalla.

Ainakin joskus tämä oli minusta mahdollista ja ihan hyväksyttyä. Käytännössä tällä turvattiin yhdistyksen toiminta niin, ettei seura mene nurin, kun edustus kyykkää.

Jos tilanne on yhä sama tai vastaava, ei PK:n edustuksen paikan siirtäminen Gnistanin edustukselle ole edes kovin kummallinen saaga. Yksi edustusjoukkue vain vaihtuu toiseen.

Itse asiassa, voisin koettaa ostaa joltain yhdistykseltä sarjapaikan ja vuokrata sen eniten tarjoavalle. Tällä tavalla tulisi samalla varmistettua liigajoukkueen taloudellinen kantokyky, kun sarjapaikkaa ei saa urheilullisin perustein vaan rahalla. Jos firmalle tulee konkka, ei se haittaa, voin vuokrata sarjapaikan seuraavalle. Hyvin pienellä taloudellisella riskillä olisin Suomessa ainoa ihminen, joka tekee Kansallisen liigan jalkapallolla positiivista tulosta.

Mitään tekemistä kilpaurheilun kanssa tällä päätöksellä ei tosiaan tunnu olevan eikä tämä ainakaan lisää sarjan kiinnostavuutta tai uskottavuutta. Uuden näppärän bisnesmallin tästä kyllä pienellä kehittelyllä saisi.

Mitä mun pitää sanoa Palloliittoon, että menee läpi? Perustelenko pelaajakehityksellä ja jatkuvuudella?

Vai voiko käydä sittenkin niin, että kiinnostavuus lisääntyy, kun Gnistan nousee sarjaan...aika näyttää.

[Stürmer]

Sen ymmärsin, että Naisten Futsal-Liigassa Jyväskyläläinen KaDy antoi sarjapaikkansa saman kaupungin PaRille, koska KaDy ajettiin alas taloudellisin syin, niin samat tekijät siirtyivät joukkueineen Palokan Riennon alaisuuteen. Tällä tapaa homma jatkui normaalisti ja pystyvät yhtälailla jatkamaan pääsarjatasolla futsalia.

Tuon ymmärsin siis, koska oikeastaan mikään ei muuttunut, mutta tässä tapauksessa on kyseessä isommasta, koska Gnistan pelasi ihan eri sarjatasoa ensinnäkin.

Että on kumminkin ihan ok nostaa liigatasolle seura, jossa ei ole futsalia harrastettu millään tasolla?

[haikaran uhri]

Nyt voi äänestää anonyymisti ylälaidasta, niin ei tarvi arvella foorumistien kantaa.

Tyytyväisyys ja oikeus ovat kuitenkin kaksi eri pari kenkää. En ole tyytyväinen, että HJK ja KuPS (m) voittivat mestaruuden, mutta se meni oikein.

En ole myöskään tyytyväinen, että Gnistan sai PK-35:n paikan, mutta oliko päätös oikein tai ei, on jo paljon monimutkaisempi kysymys. Henkilökohtaisesti pidän sarjapaikkasiirtoja lähes aina vääräyksenä, mutta porsaanreikä on valitettavasti liian iso ja Pöllöliitto tehnyt aiemmin paljon pahempia temppuja, että voisin väittää sen olevan täysin väärin.

Mielellään näkisin toki muutosta, ja siksi huudan mukaan: "Antakaa meille urheilun takaisin!"

[3,1415926535 8979323846]

Siksi siinä kysytäänkin tyytyväisyyttä, koska mitään sääntörikkomusta ei ole tapahtunut. Näin voi tehdä, mutta kaikki ymmärtää, miksi asia herättää keskustelua.

[Patjantekijät]

Vai voiko käydä sittenkin niin, että kiinnostavuus lisääntyy, kun Gnistan nousee sarjaan...aika näyttää.

Mitä kiinnostavaa gnistanissa on? Itse käyn katsomassa kaikkien joukkueiden matseja, mutta tätä en tule supportaamaan.

[Furu]

[uutinen]Palloliiton poikkeuk­sellinen päätös nostattaa raivoa – kokenut futis­pomo: "Vaikea uskoa, voiko olla tottakaan"

https://yle.fi/a/74-20195777[/uutinen]

[Tähtiverkottaja]

Asiasta vasta nyt kuulleena, mielestäni paikkaa olisi pitänyt tarjota järjestyksessä karsintasarjalaisille – ainakin, jos täyttivät muutoin ehdot, mitä lie vaatimuksia on Kansalliseen nousussa.

[Eiccu]

Näyttää siltä, että aika monen mielestä tämä kuitenkin meni ihan oikein.

Se meni sääntöjen mukaan. Siitä voi sitten olla montaa eri mieltä, että menikö oikein.

Sarjapaikan siirron kriteerit kaiketi täyttyi aika selvästi, enkä tiedä millä perusteella se sarjapaikan siirto olisi voitu evätä. Se on sitten täysin toinen asia, että pitäisikö sarjapaikan siirto pääsarjatasolla olla ylipäätään mahdollista, koska päätökset tehdään voimassa olevien sääntöjen puitteissa, eikä niitä sääntöjä voi lennosta muuttaa.

Ensi vuonna jokaisella ykkösen joukkueella on taas tilaisuus nousta pelaamalla liigaan kuten oli tänäkin vuonna.

[Ruuttuu]

EBK:n Pylkkö pöyristymässä YLE:lle miten väärin tämä on, vielä samalla kaudella jolla he itse "ostivat" miesten Futsal Liigapaikan on kyllä kaksoistandardien multihuipentuma.

[Patjantekijät]

[uutinen]Palloliiton poikkeuk­sellinen päätös nostattaa raivoa – kokenut futis­pomo: "Vaikea uskoa, voiko olla tottakaan"

https://yle.fi/a/74-20195777[/uutinen]

Toivottavasti kumminkin koeponnistavat UOL:n.

[Stürmer]

EBK:n Pylkkö pöyristymässä YLE:lle miten väärin tämä on, vielä samalla kaudella jolla he itse "ostivat" miesten Futsal Liigapaikan on kyllä kaksoistandardien multihuipentuma.

No tämä(kin) .  KooVee ja Duck Park Rangers vielä puuttuu.

e. Toki myös Team VanPa -> HIFK FS back in the day.

[töpselinenä]

EBK:n Pylkkö pöyristymässä YLE:lle miten väärin tämä on, vielä samalla kaudella jolla he itse "ostivat" miesten Futsal Liigapaikan on kyllä kaksoistandardien multihuipentuma.

Juuri näin. Sitä voisi Pylkkö miettiä, että miten meni haastattelu omasta mielestä. Tosiaan muutamaa kuukautta aiemmin oli sinetöimässä EBK:n puheenjohtajana täysin samanlaisen sarjapaikan siirron omalle seuralleen futsalissa.

[pekkapaatos]

Tämäkin perkele vielä... Juuri kun olin saanut viettää zen-tasapainoisen talven, maaten kotisohvan pyhätössä kuin vuoristomunkki ja katsellen eurooppalaista huippufutista, joka virtaa ruudulta sieluun kuin nestemäinen nektariini. Ja samaan aikaan tämä pelleliiton mystinen Schrödingerin liiga, joka on yhtä aikaa laajennettu, supistettu ja ehkä olematon, on vihdoin tauolla. Ei tarvinnut käyttää ainoatakaan aivosolua sen logiikan selvittämiseen.

Mutta tietenkään rauha ei voi Suomessa kestää. Kaikkihan, siis aivan kaikki, mummot, koirat, varikset, jopa jääkaappipakastimen takana asuva pölypallero,paitsi pelleliitto itse, tajuavat, että Gnistan tulee olemaan sarjassa sellainen heittopussi, että sen voisi kiinnittää liikennepoliisin tutkaan heilumaan tuulessa. Kun PKoosta on parhaat jo karanneet pitkin Eurooppaa kuin huippulahjakkaat muuttolinnut, jäljellä on enää seuran maskotti.

Ja juuri kun luulit, että tämä sekamelska ei voi enää eskaloitua... niin päästään siihen itse asiaan, jonka takia tämä koko tunteiden tulivuori nyt purkautuu:

Kehityspäällikkö on istunut pelleliiton — tai no, Klubihan on käytännössä sama asia — toimistolla seurueensa kanssa, juonut kolme kuppia liikaa kahvia ja saanut elämää suuremman, maagisen oivalluksen: tarvitaan seura ja joukkue Helsingistä, jonne voidaan kuljettaa kaikki ylijäämäpelaajat Klubin rosterista ja akatemiasta. Kyllä, juuri ne, jotka haluavat paeta kaaosta, tylsyyttä tai ehkä pelkkää pakkopullaa. Ja nythän se on hoidettu, kuin joku salainen operaatio James Bond -elokuvasta, jossa kaikki ovat yhtä aikaa supersankareita ja eksyksissä kartan kanssa.

Tulemme todistamaan ennennäkemättömän lainapelaajien kuljetusoperaation Klubista Gnisuun, jossa pelaajat saattavat ilmestyä kentälle teleportin kautta, eksyä verryttelyalueelle tai joutua pelaamaan samanaikaisesti kahdessa ottelussa. Ainoaksi ongelmaksi muodostuvat kesän keskinäiset ottelut, mutta ei hätää — pelleliitolta löytyy varmasti joku salainen, pölyttynyt sääntöpykälä, joka muuttaa kaiken kaaoksen hetkessä mestariteokseksi.
Niille kaikille itseään älyköiksi kutsuville, jotka vetävät tähän jonkun futsaalin mukaan, toivon törmäämistä uudestaan puolapuihin.

[prefect]

Ensi vuonna jokaisella ykkösen joukkueella on taas tilaisuus nousta pelaamalla liigaan kuten oli tänäkin vuonna.

"Kuten tänäkin vuonna". Niinpä.

Tänäkään vuonna Kansallisen Liigan karsintasarjassa tasonsa todistaneet EBK, JyPK ja KTP eivät nousseet Kansalliseen koska kabinetissa päätettiin nostaa sinne joukkue kokonaista sarjatasoa alempaa.

Minäkin uskon että sama meno jatkuu ensi vuonnakin.

Mahdollisesti jo tämän vuoden puolella koska täälläkin yllätyttiin PK:n ilmoituksesta kun odotettiin VIFK:in ilmoittavan ensimmäisenä luopuvansa sarjapaikasta taloudellisista syistä.

Mutta ei hätää, olen aika varma siitä että kolmosessa tai nelosessa on ainakin yksi joukkue jota miljoonasalkkuaan pyörittävä mesenaatti rahoittaa eläkepäiviensä ratoksi.

Tällaisen nousu Kansalliseen on enää tiedotetta vaille valmis nyt kun on väännetty rautalangasta ettei Palloliiton "strategisiin tavoitteisiin" kuulu  lainkaan joukkueen menestys sarjassa tai karsinnoissa.

Tässä kohtaa herättää enää myötähäpeää tämä yhdessä sovittu Gnistanin selitys siitä miten "PK:n putoaminen olisi ollut koko ympäristölle iso askel taaksepäin".

Eihän siinä muutaman kilometrin säteellä olisi ollutkaan enää kuin HJK, HPS ja PK35 Vantaa joten neljäs helsinkiläinen Kansallisen Liigan joukkue oli suoranainen välttämättömyys.

[Nuorenanätti]

Vai voiko käydä sittenkin niin, että kiinnostavuus lisääntyy, kun Gnistan nousee sarjaan...aika näyttää.

Voi todellakin olla, että Gnistan on jollain aikavälillä aavistuksen kiinnostavampi kuin PK.

En tarkoittanut seurojen vertailua kiinnostavuudessa vaan sitä, että muilla kuin kilpailullisilla perusteilla sarjapaikkojen jakaminen syö kiinnostavuutta ja uskottavuutta sarjalta, jossa tulosten ja vain tulosten pitäisi ratkaista. Sarjaa on juuri kutistettu, jotta siitä saataisiin kilpailullisempi ja jonkun mielestä tähän väliin oli hyvä idea antas sarjapaikka jollekin ilman mitään kilpailullisia perusteita.

Miksipä kukaan näitä pelejä turhaan seuraisi, jos Palloliitto voi milloin tahansa päättää, että ei niillä tuloksilla nyt oikeasti olekaan väliä. Nyt tehtiin näin, mitähän jännää ensi kaudella? Voiko vaikka ylemmän loppusarjan paikan antaa kaverille, jos omat rahat on loppu? En tiedä eikä tiedä kukaan muukaan ja siinä juuri on ongelma.

[Ganja]

Hämmentävää keskustelua. Pihlis kusee naisten toimintansa sen jälkeen kun tyttöjen kilpatoiminta on jo aiemmin ajettu käytännössä alas. Ja täällä kritisoidaan liittoa siitä, että se soveltaa sääntöjään aivan samalla tavalla kuin se on tehnyt jo 20 vuotta.

Missä nämä kirjoittajat olivat kun kissat siirsi paikkansa KuPS:lle?

Tai TPS-j osti (huom. seuran oma sanavalinta liiton tilaisuudessa, ilmeisesti epätietoisena siitä, että vastikkeellinen siirto rikkoi UEFA:n sääntöjä) sarjapaikan Raisiolta?

Ei vielä syntyneinä?

[haikaran uhri]

[...]
Missä nämä kirjoittajat olivat kun kissat siirsi paikkansa KuPS:lle?

Tai TPS-j osti (huom. seuran oma sanavalinta liiton tilaisuudessa, ilmeisesti epätietoisena siitä, että vastikkeellinen siirto rikkoi UEFA:n sääntöjä) sarjapaikan Raisiolta?

Ei vielä syntyneinä?

Ehkä se on tätä: Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin noususta?

Haluan uskoa.

[3,1415926535 8979323846]

Hämmentävää keskustelua. Pihlis kusee naisten toimintansa sen jälkeen kun tyttöjen kilpatoiminta on jo aiemmin ajettu käytännössä alas. Ja täällä kritisoidaan liittoa siitä, että se soveltaa sääntöjään aivan samalla tavalla kuin se on tehnyt jo 20 vuotta.

Missä nämä kirjoittajat olivat kun kissat siirsi paikkansa KuPS:lle?

Tai TPS-j osti (huom. seuran oma sanavalinta liiton tilaisuudessa, ilmeisesti epätietoisena siitä, että vastikkeellinen siirto rikkoi UEFA:n sääntöjä) sarjapaikan Raisiolta?

Ei vielä syntyneinä?

KuPS sai Pallokissoilta Ykkösen paikan? Se mitä tapahtui sen jälkeen ei ole täysin verrattavissa tämän päivän tapaukseen.

Eihän mediaa tai forkkaa nytkään hirveästi kiinnostaisi, jos Ykkösessä tai futsalissa jonkun paikan toinen seura nappaisi. Kiinnostuskäyrä kasvaa, kun puhe on pääsarjapaikasta.

[expk]

Pallokissojen edustusjoukkue siirtyi pelajineen ja taustoineen KuPSin alle. Tämä siirto tapahtui samaan aikaan kun Kisut tippui ykköseen. Samalla seurat sopi junioreiden siirrosta myöhemmin koska se oli vaikeampi hanke. Eli koko seura integroitui toiseen seuraan. Luonnollista on että tällöin sarjapaikat säilyy ja Kuopiossa on myös alueellinen ulottuvuus, pelaajille ei ole toista paikkaa.

[Lippukassa]

Gnistanista seuran toimijoilta ja pelaajilta kuultuna Gnistanilla tulee olemaan joukkue ensi kaudella sekä Kansallisessa että kakkosessa. Selitystä siihen miten tämä on mahdollista en ole saanut.

[Patjantekijät]

Hämmentävää keskustelua. Pihlis kusee naisten toimintansa sen jälkeen kun tyttöjen kilpatoiminta on jo aiemmin ajettu käytännössä alas. Ja täällä kritisoidaan liittoa siitä, että se soveltaa sääntöjään aivan samalla tavalla kuin se on tehnyt jo 20 vuotta.

Missä nämä kirjoittajat olivat kun kissat siirsi paikkansa KuPS:lle?

Tai TPS-j osti (huom. seuran oma sanavalinta liiton tilaisuudessa, ilmeisesti epätietoisena siitä, että vastikkeellinen siirto rikkoi UEFA:n sääntöjä) sarjapaikan Raisiolta?

Ei vielä syntyneinä?

Mikäänhän ei voi kehittyä vaan pitää olla kuin viimeiset 20 vuotta.