Huuhkajat Uudessa-Seelannissa: NZL pe 27.3. klo 8.00 & CPV ma 30.3. klo 6.00

[The Real Wolf]

Pokaalille toki massivinen , ei se koko vaan se miten sitä esitellään.

- Kai tuo nyt kierrätettiin pelaajalta pelaajalle, että jokainen sai suudella?

[barbarian]

- Kai tuo nyt kierrätettiin pelaajalta pelaajalle, että jokainen sai suudella?

Toivottavasti lähtee kauden jälkeen Stänli Kupin lailla kierroksille maakuntiin.

Hyvä että edes Luke ja Jacob pääsivät hoitamaan nämä ikävät edustusvelvollisuudet alta pois.

[kokistuoppi]

Loistava pysäytyskuva ja "caption". Luke huojentuneena siunaa turnauksen tärkeimmän annin. Ja nyt Anni saunoo kjääääh!

[Käännös]

Siinä kumpikin kapteeni ja valmentaja miettii, että olisi noloa juhlistaa tätä niin kuin jotain maailmanmestaruutta varsinkin kun viimeinen peli hävittiin rankkareilla ja lopulta ilme on kuin puulusikan saaneella. Kyllä tuossa joukossa voittajaksi selviytyminen saisi ihan aidosti olla ylpeyden aihe.

Äsken ehdin vasta katsoa matsin kun en aamulla kehdannut herätä. Ja sitten nopeasti kaupassa vielä ennen kuin tajusin katsoa jälkimmäisen matsin lopputuloksen kun oletuksena oli, että Chile sen kuitenkin vie. Nyt harmittaa, etten ostanut kuoharia tai edes olutta.

Josko sitä saisi jonkun kaverin lähtemään kevätterassille juhlistamaan tätä hienoa turnausvoittoa - joka siis oikeasti on hieno, vaikkakin pienellä itseironialla höystetty. On sitä tyhmempiäkin asioita vuosien varrella juhlistettu edes jollain tapaa.

Kumpikin ottelu oli melkein hienointa Huuhkaja peliä vuosiin. Suhonen nousi vihdoin tässä pelissä omalle tasolleen, Skyttä pääsi maalin makuun ja Tony Miettinen voisi mun puolesta olla uusi vakioavaaja. Jollekin pelasi mielestäni kummatkin ottelut hiton hyvin ainakin verrattuna moneen aikaisempaan otteluun, hän pisti kummassakin ottelussa vähintään yhden sellaisen wow suorituksen, jossa hakee pallon alempaa ja pistää laidalle puolustuksen taakse. Valakari oli turnauksen läpi parempi mitä täällä annettiin ymmärtää ja vaikka hänen on vaikea mahtua kokoonpanoon, niin hän on kyllä pelaajatyyppinä hyvällä tapaa erilainen, jolle voi tulla käyttöä vähintään satunnaisesti. Doni Arifi on parempi pelaaja mitä tilastopalvelut antaa ymmärtää näiden kahden matsin perusteella, mutta sisäänajo vaatii aikaa. Keskisen pitää miettiä itsekseen miten läpiajossa on aina joku tietty ratkaisu mielessä ensisijaisena vaihtoehtona ja rauhoittaa se murto-osasekunniksi ennen viimeistä kosketusta ja sitten taas toisaalta miten pilkussa voisi olla päinvastoin parempi tehdä tilanteen mukaan.

Hiton hienoa, että Skyttä sai kunnian kantaa kymppipaitaa ja tietylla tapaa perustellusti sarjatason ja seurajoukkuestatuksen mukaan, mutta itse olisin ehdottomasti antanut sen Waltalle ja se oudolla tapaa vituttaa.

[el_manager]

Osaakohan joku tulkita hieman paremmin markinna-arvoja. Tämän joukkueen arvokkain pelaaja Valakari 5milj? Miten Valakari olisi muka Suomen arvokkain pelaaja... Suhonenkin vain n. 500k.

https://www.transfermarkt.com/finnland/startseite/verein/3443

Myös tuosta keskikentän tulevaisuudesta tulee mieleen, että jos Siltanen saa hienon siirron ensi kesänä ja pelaa muutenkin todella hyvin, niin onko perusteltua enää pitää u21-joukkueessa? Jos ei, niin voi vähän mennä tämänhetkisen keskikentän suunnitelmat uusiksi jo kansojen liiga varten. Pelaisiko Siltanen 6 paikkaa, mutta oisiko Marhiev sitten 8. Toisaalta voiko Siltanen edes pelata yksin 6 paikkaa voi mitenköhän sitten rakennetaan systeemi..

[Juuninho]

Onnittelut historiallisesta pokaalista! Mahtava juttu Seuraavaksi EM-pysti?

Ekat puoliajat olivat molemmissa peleissä ihan hyviä. Sitten toisilla jaksoilla alkoi se vaihtorumba, joka totutusti sekoitti hommaa, mutta kokonaisuutena näistä jäi oikein positiiviset fiilikset. Omalla puoliskolla oli yksittäisten pelaajien sekoilua (Tenho, Alho, Peltola, Arifi...), jota ei voi suvaita tosipeleissä ja Antmanilla ei oikein taaskaan lähtenyt. Mutta Jollelle puskumaali kulmasta, Kazakstanin miehelle ja uudelle kymppipaidalle ekat maalit, wallan mainioita kaukolaukausyrityksiä Leolta ja Anssilta, luotettavat maalivahdit ja päästiin treenaamaan pilkkukisan paineita EM-finaalia 2028 varten – monia positiivisia hetkiä. Wallan ja Skytän roolitukset ryhmitelmässä tuntuivat toimivan ja muutenkin alkoi näkyä permanenttikokoonpanon merkkejä. Wallalle varmasti myös hyvää itseluottamusbuustia seurajoukkuearkeen.

Ei kun uutta Fifa Series -reissua tulille, vai mitä, Ari?

[Kiitaja]

Kohtalaisen erikoinen turnaus.

[Kuku]

Mutta yksi kysymys jäi auki: saatiinko tästä ihmiskokeesta arvokasta tietoa ja tullaanko tulokset julkaisemaan Duodecim-lehdessä vaiko peräti The New England Journal of Medicinessä? Tai olisiko kysymys niin epäeettisestä kokeesta että se ei täytä nykyäjän tieteelle asetettuja kriteereitä?

[Suloinen Agentti]

Pokaali urheilumuseoon ihmisten pällistelteväksi. Kyllä kelpaa olla suomalainen! Tämän viikon kuljen rinta rottingilla!

[Kuku]

Eikö Luke olisi kuulunut pukea pokaaliseremoniassa maoriasuun "Qatarin malliin"? Olihan tämä nyt ihan vertailukelpoinen turnaus.

[Seseseko]

Osaakohan joku tulkita hieman paremmin markinna-arvoja. Tämän joukkueen arvokkain pelaaja Valakari 5milj? Miten Valakari olisi muka Suomen arvokkain pelaaja... Suhonenkin vain n. 500k.

Ja Rudi Vikströmin markkina-arvo 100k vaikka tulee olemaan vähintään Jollen kaltainen maalitykki. Ehkei nää suomalaisten pelaajien kohdalla toimi. Valakarin näkyvyys ja arvo varmaan nousi kun teki hienon maalin Ranskaa vastaan.

[Eino Komsi]

Pokaalille toki massivinen , ei se koko vaan se miten sitä esitellään.

Missä rahat?

[Dagger]

Osaakohan joku tulkita hieman paremmin markinna-arvoja. Tämän joukkueen arvokkain pelaaja Valakari 5milj? Miten Valakari olisi muka Suomen arvokkain pelaaja... Suhonenkin vain n. 500k.

Niin kun se todellakin on vain sen hetkinen arvio pelaajan markkina-arvosta, ei mikään päivän hinta pelaajasta.
Tm kun käyttää tuohon arviointiin aika moniakin muuttujia muodostaakseen tuo valuaation.

[uutinen]
Transfermarkt market values are calculated taking into account various pricing models. A major factor is the Transfermarkt community, whose members discuss and evaluate player market values in detail. In general, the Transfermarkt market values are not to be equated with transfer fees.


The goal is not to predict a price but an expected value of a player in a free market. Both individual transfer modalities and situational conditions are relevant in determining market values. Examples of this are listed below. Transfermarkt does not use an algorithm but instead relies on the wisdom of the community.


Numerous factors - the most important are listed below - calculate market demand for a player. Demand is defined using a paid transfer fee and salary in the context of the individual and situational parameters outlined below. It should be noted that in bigger leagues there is a heavier focus on transfer fees, while in smaller leagues where there is a greater emphasis on free transfers, the focus is primarily on salaries to determine market values.


Our goal is to reflect the demand for the player and adjust for special factors/framework parameters in the medium term. At the same time, market values are viewed both individually and in comparison, to other players/clubs/leagues. A player with an expiring contract has a transfer value of zero, the market value, however, is calculated independently from his actual transfer value.


In this respect, even a short contract length can only be taken into account to a limited extent. The individual transfer modalities are also relevant in the case of a possible difference between market values and transfer fees.


In principle, every league in the Transfermarkt database will undergo a market value update twice a season. Usually, after the end of the season, as well as during a season when enough games are played to allow for market adjustments.


Further intermediary updates are conducted in many leagues to allow for player adjustments throughout the season, for example for young players with strong performances or for players newly signed to the league. Young players, in particular, are targeted in intermediary updates as it allows Transfermarkt to react to increased playing time or players that previously did not have a market value.


Most important factors:
- Future prospects
- Age
- Performance at the club and national team
- Level and status of the league, both in sporting and financial terms
- Reputation/prestige
- Development potential
- League-specific features
- Marketing value
- Number & reputation of interested clubs
- Performance potential
- Experience level
- Injury susceptibility
- Different financial conditions of clubs and leagues
- General demand and "trends" on the market
- General development of transfer fees
- External factors such as the coronavirus pandemic and its consequences


Individual transfer modalities:
- Transfers via an option to buy/obligation to buy
- Loan fee
- Only part of transfer rights acquired
- Exit clause
- Buyback option
- Player swap deal
- Contract length
- Resale participation
- Bonus payments
- Improvement of financial balance


Situational conditions:
- Pressure situations such as competitive, success or financial pressure, etc.
- Will/desire/interests of the player
- Club does not sell to highest bidder
- Player goes on strike or similar
- High salary
- Club wants to sell player
[/uutinen]

Missä rahat?

Kenen rahat, ai läpikorruptoineenkyrpäorganisaation vai? En minä tiedä, sitä pitää kysyä Infantiililta.

[faktat pöytähän]

Kyllä tuossa joukossa voittajaksi selviytyminen saisi ihan aidosti olla ylpeyden aihe.

Äsken ehdin vasta katsoa matsin kun en aamulla kehdannut herätä. Ja sitten nopeasti kaupassa vielä ennen kuin tajusin katsoa jälkimmäisen matsin lopputuloksen kun oletuksena oli, että Chile sen kuitenkin vie. Nyt harmittaa, etten ostanut kuoharia tai edes olutta.

Näinpä. Jos jossain laskentatavasta riippuen 4-6 maan lajin kiekossakin kansa lähtee torille, kun tulee krapulaisen kauden päätöshassuttelun voitto, miksei nytkin.

[Ruttukorva]

TM-arvo on hypemittari.
Tekoäly osaisi tehdä sen paremmin.

[Dagger]

TM-arvo on hypemittari.

Sitäkin, eli jos "el_manager" haluaa Suhosen markkina-arvon nousuun, niin masinoimaan vaan hirveä haippi forkalle, Äxään ja ig:hen ja parit faxit toimistolle kysellen että mikäs se Suhosen tilanne on?

[The Real Wolf]

Mutta yksi kysymys jäi auki: saatiinko tästä ihmiskokeesta arvokasta tietoa ja tullaanko tulokset julkaisemaan Duodecim-lehdessä vaiko peräti The New England Journal of Medicinessä? Tai olisiko kysymys niin epäeettisestä kokeesta että se ei täytä nykyäjän tieteelle asetettuja kriteereitä?

- Luultavasti ei ainakaan Ilta-Sanomissa, joka tämän ihmiskoe-näkökulman lanseerasi. Varmasti ei täytä eettisyyskriteerejä. Iltasanomat käytti nimenomaan termiä vaarallinen ihmiskoe.

[Villahousu]

Näinpä. Jos jossain laskentatavasta riippuen 4-6 maan lajin kiekossakin kansa lähtee torille, kun tulee krapulaisen kauden päätöshassuttelun voitto, miksei nytkin.

Aika vähän tuosta on edes näkynyt uutisia, toisin kuin Kap Verde-ottelun "tappiosta". Palloliittokin julkaisi sivuillaan uutisen (joka ei varmaan ole lähtenyt tiedotteena mediaan) puoli yhdeksältä illalla melkein 12 tuntia turnausvoiton varmistumisen jälkeen https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/huuhkajat-voitti-uuden-seelannin-fifa-series-turnauksen . Siitä selviää myös, että:
[uutinen]Suomi sai palkintoseremoniassa myös toisen pystin – Naatan Skyttä valittiin turnauksen parhaaksi pelaajaksi.
[/uutinen]

[The Real Wolf]

... turnausvoiton varmistumisen jälkeen https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/huuhkajat-voitti-uuden-seelannin-fifa-series-turnauksen . Siitä selviää myös, että:
[uutinen]Suomi sai palkintoseremoniassa myös toisen pystin – Naatan Skyttä valittiin turnauksen parhaaksi pelaajaksi.
[/uutinen]

- Näitä kannattaa arvostaa, eikä vitsailla, tai olla naama norsunvitulla. FIFAn palkintoja ei saa kuka tahansa. Edellinen, joka tulee mieleen näiden lisäksi on FIFAn rauhanpalkinto. Kesällä ehkä jotain lisää...

https://yle.fi/a/74-20198653?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

[kokistuoppi]

En tiedä onko se merkki yleisestä sivistystason laskusta, että kaikki urheilutoimittajista jopa valmentajiin saakka viittavat TM-arvoihin jumalansanana. Eikös kyseessä faneilta faneille -sivusto, jossa jotkut murdockit, ernot, teräsjormat, bulbulit ja muut krapulaiset datanörtit heittävät parhaita arvauksiaan 17-vuotiaan sierraleonelaisen laitapakin arvosta suhteessa 20 vuotta vanhempaan kanssakilpailijaansa?

TM-arvoilla spekulointi sopii hyvin tällaisille foorumeille, mutta olen kummaksunut trendiä, jossa ihan vakavasti otettavat uutissivustotkin käyttävät niitä jonain pelaajien arvoa määrittävänä AM:na.

[Tsei Tsei]

TM-arvoilla spekulointi sopii hyvin tällaisille foorumeille, mutta olen kummaksunut trendiä, jossa ihan vakavasti otettavat uutissivustotkin käyttävät niitä jonain pelaajien arvoa määrittävänä AM:na.

Joo, saati päävalmentajat. Voi noista tietysti jotain suuruusluokkapäätelmiä vetää.

Valakarin kohdalla vaikuttanee arvoon se, että hänestä on kuitenkin maksettu ihan oikeaa rahaa viime vuosina.

[Hra Paisleyn 2. näkökulma]

Voisiko joku selventää tietämättömälle mistä nämä täysin naurettavat eurolukemat ja arvot ovat peräisin? Saman tien voi vastata myös kysymykseen siitä kuka vittu kustantaa tällasia pelleilyjä missä stadionit ammottaa tyhjyyttään ja peleillä ei ole sen enempää kiinnostusta kuin tuloksellista merkityksellisyyttäkään, markkina-arvoa niukin naukin, nykykilpailussa yhä vaikeammin ja vaikeammin? Jo pitkään miettinyt jotain helmarien reissaamista ja tekemisen tasoa - stadionit on kaikkialla liki typötyhjiä ja futarimisut voivat vain unelmoida jostain mm-areenoista tai sukseesta millään korkeammalla tasolla. Ei tule tapahtumaan.

Eli, kysymys: kuka maksaa viulut ja mistä nämä naurettavat pelaajien arvot on revitty? Voi aloittaa esimerkiksi kertomalla vaikkapa helmaripelaajien tai jonkun noubadi onnivalakarin kuukausi- tai kausikohtaisen korvauksen tekemisestään missä nyt ikinä sitten ovatkaan. Kiitos.

Kyselee ja jo etukäteen kiittää,
Nimimerkki: "asioistatietämätön"

[murdock]

En tiedä onko se merkki yleisestä sivistystason laskusta, että kaikki urheilutoimittajista jopa valmentajiin saakka viittavat TM-arvoihin jumalansanana.

Ja transfermarktin markkina-arvot ovat tosiaan arvioita markkina-arvosta, ei yhteen euromääräiseen lukuun kiteytetty arvio pelaajan tasosta. 10 miljoonan arvoinen pelaaja voi olla paljon paskempi kuin 1 miljoonan arvoinen. Nuoruus, sarja, joukkue, kansalaisuus, sopimuksen pituus, aiemmat siirtokorvaukset, pelipaikka jne. vaikuttavat pelaajan markkina-arvoon enemmän kuin se miten hyvä pelaaja on.

Yksi syy TM-arvon käyttöön on varmasti 2018 julkaistu tutkimus¹, jossa tutkitiin ennustaako TM-arvo, FIFA ranking vai ELO rating paremmin ottelun lopputuloksia. TM-arvo voitti, mikä on odotettavissa, koska TM-arvoon on sisäänrakennettu tulevaisuuden ennustaminen, kun taas FIFA ranking ja ELO rating kertovat menneisyydestä.

Kun 2022 tutkittiin² miten TM-arvot vertaantuvat oikeasti maksettuihin siirtosummiin, niin löytyi korrelaatio, mutta samalla selvisi, että TM-arvot vinoutuneet.

¹ Peeters, T. (2018). Testing the Wisdom of Crowds in the field: Transfermarkt valuations and international soccer results. International Journal of Forecasting , 34 (1), 17-29.

² Coates, D., & Parshakov, P. (2022). The wisdom of crowds and transfer market values. European Journal of Operational Research, 301(2), 523-534.

[Villahousu]

Voisiko joku selventää tietämättömälle mistä nämä täysin naurettavat eurolukemat ja arvot ovat peräisin? Saman tien voi vastata myös kysymykseen siitä kuka vittu kustantaa tällasia pelleilyjä missä stadionit ammottaa tyhjyyttään ja peleillä ei ole sen enempää kiinnostusta kuin tuloksellista merkityksellisyyttäkään, markkina-arvoa niukin naukin, nykykilpailussa yhä vaikeammin ja vaikeammin? Jo pitkään miettinyt jotain helmarien reissaamista ja tekemisen tasoa - stadionit on kaikkialla liki typötyhjiä ja futarimisut voivat vain unelmoida jostain mm-areenoista tai sukseesta millään korkeammalla tasolla. Ei tule tapahtumaan.

Eli, kysymys: kuka maksaa viulut ja mistä nämä naurettavat pelaajien arvot on revitty? Voi aloittaa esimerkiksi kertomalla vaikkapa helmaripelaajien tai jonkun noubadi onnivalakarin kuukausi- tai kausikohtaisen korvauksen tekemisestään missä nyt ikinä sitten ovatkaan. Kiitos.

Kyselee ja jo etukäteen kiittää,
Nimimerkki: "asioistatietämätön"

Onko seura- ja maajoukkueiden ero tuttu, ja että vain toisessa pelaajille maksetaan palkkaa? Mitä merkitystä sillä, että mielestäsi "stadionit on kaikkialla liki typötyhjiä" helmareiden otteluissa on sille, paljonko Suomen naisten maajoukkueen pelaajat tienaavat seurajoukkueessaan jossain Englannin Superliigassa?

[Kuku]

En tiedä onko se merkki yleisestä sivistystason laskusta, että kaikki urheilutoimittajista jopa valmentajiin saakka viittavat TM-arvoihin jumalansanana. Eikös kyseessä faneilta faneille -sivusto, jossa jotkut murdockit, ernot, teräsjormat, bulbulit ja muut krapulaiset datanörtit heittävät parhaita arvauksiaan 17-vuotiaan sierraleonelaisen laitapakin arvosta suhteessa 20 vuotta vanhempaan kanssakilpailijaansa?

TM-arvoilla spekulointi sopii hyvin tällaisille foorumeille, mutta olen kummaksunut trendiä, jossa ihan vakavasti otettavat uutissivustotkin käyttävät niitä jonain pelaajien arvoa määrittävänä AM:na.

Ennakkoarviot tehdään TM-arvojen perusteella ja moraalisen voittajan määrää xG. 90 minuutin ja erotuomarin mahdollisesti antaman lisäajan puitteissa tehtyjen maalien laskeminen menee hautaan Bubi Walleniuksen ja hänen ikätoveriensa mukana.