Mistä Keke viha on saanut alkunsa?

[joooo]

Itsekkin ihmettelen tätä jatkuvaa Keken dissausta. Rautiainen, jota etenkin klubifanit pitävät jonain sateentekijänä, vasta onkin erikoistunut suomalaisen fudiksen aliarvioimiseen ja dissaukseen. Muistan kun 2000 luvun alussa Jokereiden pelatessa jotain Unkarilaista jämäjengiä vastaa Rautiainen julisti, että Jokereilla ei voi olla mitään mahdollisuuksia päästä otteluparista jatkoon jne.... Lisäksi mm. julkisesti kysyi Valkeakosken tsaarilta miksi ihmeessä pelaa näin surkeassa fudismaassa?,

[Ior Bock]

HJK:n kannattajilta on turha odottaa minkäänlaista objektiivisuutta. Mielipiteet näyttävät muuttuvan jokaisen pelin myötä.

Tähän erittäin sama vaikka klubifani olenkin. Kekkuli on kyllä ollut klubissa liian kauan mutta hänen huonoutensa on aivan yliliioiteltua. Jos Keke on huono valmentaja ja junnuvihaaja niin miksi valmensi klubin 2005 joukkueen hopealle ja miksi hänen alaisuudestaan on viime vuosina lähtenyt sellaisia pelaajia kuin Mäkelä tai Lampi?

[JJO]

Tähän erittäin sama vaikka klubifani olenkin. Kekkuli on kyllä ollut klubissa liian kauan mutta hänen huonoutensa on aivan yliliioiteltua. Jos Keke on huono valmentaja ja junnuvihaaja niin miksi valmensi klubin 2005 joukkueen hopealle ja miksi hänen alaisuudestaan on viime vuosina lähtenyt sellaisia pelaajia kuin Mäkelä tai Lampi?

onko salarakas mahdollisesti sun kakkosnikki? : mestä & puut -syndrooma näyttää olevan samaa luokkaa.

Tarjoilet jo osan vastauksesta tuossa suoraan. Keke on ollut Klubissa jo turhan kauan, siinä on yksi syy. Tuskin kukaan kiistää, että Keken joukkueet menestyvät, mutta Klubin menestys viime vuosina on ollut ohutta. Vanhat mestaruudet ja muutama cup-kannu eivät hirveästi saunaa lämmitä kun ko. koutsi on puikoissa juuri maagisen mestaruustatsinsa vuoksi.

- Klubi ei ole voittanut mestaruutta sitten vuoden 2003
- Klubin alkukaudet ajanjaksolla 2005-2007 ovat olleet katastrofeja (joskin 2005 voidaan pitää lopulta onnistuneena)
- 2004 oli kaikin puolin täydellinen mahalasku
- Europeleissä ei ole tullut ensimmäistäkään venymistä. Muutama siedettävä "läheltäpiti" (CL-karsinnat 2003-4), siinä kaikki
- Sexy footballista ei ole voinut edes haaveilla (voittaminen on tärkeämpää, mutta sitäkään ei olla liikaa 2004-7 nähty)

Itse en ainakaan vihaa Kekeä missään nimessä, mutta uskon että ihan puhtaasti jo uudistumisen ja uusien tuulien vuoksi pitäisi tuoda uusi mies sisään, jolla olisi selkeänä tehtävänä paitsi palauttaa "klubilainen pelitapa", myös tavoitteellinen ja rohkea pelaaminen Euroopassa. Arvostan mm. Heliskosken ajan Klubin kakkossijoja Keken vastaavia (pl. 2005) korkeammalla, koska nuo joukkueet tarjosivat tuota rohkeaa pelaamista ja yritystä euroopassa. Klubi lähti aggressiivisesti haastamaan sekä Celticiä että Parmaa, ja vaikka selkään tulikin ei ollut mitään syytä häpeillä joukkueen esityksiä (Gomel, Drogheda...) tai valmentajan selityksiä.

Lisäksi pitää muistaa, että valmentaja on aiheettakin kannattajien vihojen kohteena kun joukkue pelaa huonosti. Tosin tällä kaudella ruoskalta eivät ole säästyneet pelaajatkaan. Kuten vanha sanonta kuuluu, koko joukkuetta ei voi vaihtaa, mutta valmentajan voi, ja sen uhrinahan alisuorittavie joukkueiden koutsit ovat. Keke ei ole tästä poikkeus.

Ja toivon todella että ymmärrät mitä noilla europelijutuilla tarkoitetaan. On yksi asia yrittää siirtää paineita vastustajalle silloin tällöin, mutta jos sama lähestymistapa tuo mahalaskun joka kerta, kyllä se vaikuttaa tapaan jolla valmentajaa katsotaan. Kun emme kuitenkaan pääse henkilöiden päiden sisään, voimme arvioida vain puheiden ja näkyvien tekojen perusteella. Niistä ei ole näkynyt intohimo ja määrätietoisuus kehittää Klubista muutakin kuin vuotuinen mestariehdokas.

Kun kauden päätteeksi Keijon "aika koittaa", annan miehelle kohteliaat aplodit kiitokseksi työstä ja odotan innolla uutta aikakautta.

Jos olisin minkä tahansa muun seuran kannattaja (pl. Tamu sillä varauksellä että Hjelm jää seuraan), ottaisin Keken seuraan riemusta kirkuen. Klubissa Keke on kuitenkin jo mielestäni työnsä tehnyt.

[Sportacus]

Valmentajana meriittejään huonompi, mutta ihmisenä ns. kusipää. 

Pysy Keke kaukana TamU:sta, NAKS NAKS!!! 

[The Hammer]

"Suomalainen joukkue ei voi pärjätä kun niiden - Liverpool jne. Valioliigaseurat - butjetti on isompi kuin meidän...)

- Naks-naks... :keskari: :keskari: :keskari:

[Ia]

Vain harva suomalainen on voittanut niin montaa Suomen mestaruutta kuin Keke. Se, että tällainen menestyjä on sitten, joku lädi Newcastle mieshuora, on useimmille liikaa. Brittifutiksen mahtavuuden tuhovoima leviää Keken kautta Suomeen. Eikös siinä ole jo syytä kaikille suomalaisille. HJK:n kannattajilla on tietysti vielä lisäsyitä.   

[Hadji]

Toissa keväänä/talvena Kekellä tanssiohjelman ylivoima vei mielenkiinnon Klubin kauteen valmistautumisesta 

[Silento]

Klubin alkukaudet ajanjaksolla 2005-2007 ovat olleet katastrofeja (joskin 2005 voidaan pitää lopulta onnistuneena)

2005 alkukausihan oli aivan loistava! Kekehän piti sitä topparotsia vissiin elokuulle saakka, jolloin Jokke lähti ja Make loukkaantui samassa pelissä Tamua vastaan 20.8.

Ja itse aiheesta, Kekeä olisi tyhmää haukkua sysihuonoksi valmentajaksi, ei noi mestaruudet hyvälläkään materiaalilla tuu ihan tuurilla kummiskaan. Ei sillä, on munkin mitta tällä kaudella täyttynyt miestä kohtaan ihan täysin.. Enemmän se johtuu kuitenkin juuri siitä, että hän on ollut seurassa liian kauan ja kaikki kortit on pelattu jo.

[mansefan]

Kun saa aina valmentaa joko liigan parasta tai yhtä parhaista pelaajamateriaaleista niin ei se mestaruuksien määrä kerro juuri mitään tasosta. Keke on huono valmentaja, joka ei saa joukkueesta esiin parasta tehoa. Vieläkin isompi miinus Armstrongin kohdalla on kuitenkin jatkuva suomalaiselle futikselle vittuilu ja tappiomentaliteetin ruokkiminen. Keijolla puuttuu toisin sanoen oikea asenne ammattiinsa.

eli siis hjelmin taidoista ei tiedetä vielä mitään? wissiä ja kumppaneita myyntiin, niin nähdään hjelminkin todelline taso mitäpä luulet, että jos minut laitettaisiin hjk:n puikkoihin niin kauanko saisin huseerata, vaikka joukkue voittaisi kaikki pelit.. eiköhän siihen työhön liity muutakin, kuin pelin tulokset. Fergusoninkaan taidoista ei tiedetä mitään, koska sillä on aina ollut niin hyvät pelaajat..voi morjes!

[Vastarintasissi]

Keke on menneisyyden mies. Samaa kategoriaa kuin Kampman, Touru ja Pyykölä. Onneksi suomessa on nousemassa uusi ammattitaitoisempi ja voittoihin ketä tahansa vastaan uskova valmentajasukupolvi. Lehkosuo, V.Priha ja Mixu esimerkkeinä. Hjelm on myös hyvä. Rautiainen luultavasti ei (ei kannata antaa studionjuttujen hämätä) saavutukset ovat mainetta vähäisemmät. Ainoa kunnon valmentaja näistä kokeneiden valmentajien kategoriassa olevista on Kuusela.

Toivottovasti Keke ei enään jatkossa toimi valmentajana missään Veikkausliigajoukkueessa, mies nimittäin ei vahvista mitään joukkuetta.

[Jii]

jos minut laitettaisiin hjk:n puikkoihin niin kauanko saisin huseerata, vaikka joukkue voittaisi kaikki pelit

Niin kauan kuin haluaisit ja jälkipolvet kirjoittaisivat sinusta lauluja. Taidat olla vaha cp?

[Hincha en cancha]

Keke on menneisyyden mies. Samaa kategoriaa kuin Kampman, Touru ja Pyykölä. Onneksi suomessa on nousemassa uusi ammattitaitoisempi ja voittoihin ketä tahansa vastaan uskova valmentajasukupolvi. Lehkosuo, V.Priha ja Mixu esimerkkeinä.

Sama.
Ei ainoastaan tuo uusi sukupolvi usko voittoihin, vaan myös omaan pelilliseen osaamiseen ja pelitapaan, joka perustuu oman joukkueen pallon- ja pelinhallintaan. Tämä on sitä nk. positiivista tai optimistista jalkapalloa. Tämän uuden sukupolven esiinmarssia on muuten männä vuosina ollut johdattamassa mies nimeltä Antti Muurinen, vaikka monet tällä forumilla ovatkin eri mieltä.

Menneisyyden mies on myös muuan Hodgson.

Brittifutiksen mahtavuuden tuhovoima leviää Keken kautta Suomeen. Eikös siinä ole jo syytä kaikille suomalaisille.

Edelliseen liittyen: ei muuta sanottavaa.

[1x2]

Mielestäni Keke on hyvä valmentaja. tilastot puhuvat puolestaan.

Hyvä veikkausliigassa. Heikko europeleissä.

Keijolla on jatkuvasta menestyksestä kotimaan kentillä johtuen,vain suurempi otanta e-pelien suhteen, koska Keken niput lähes vuosittain sinne pääsevät...suomen seurajoukkue materiaaleilla.."puppelointeja" tulee siis väkisinkin..

 

Puppelointeja tulee tosiaan väkisinkin kun lähes joka vuosi osallistuu, ja Keken 7/9 jatkopaikkaa tilasto heikompia vastaan on ihan vertailukelpoinen muiden suomalaisten yhteissaldoon 13/16 samalla aikajaksolla (vuosina 1998-2007)

Altavastaajana Keken saldo on aika synkkä 0/8.
Eli otanta on suurehko mutta yhtä ainutta päänahkaa ei tuohon mahdu. Samalla aikajaksolla muut suomalaiset ovat kuitenkin sentään 3/20 altavastaajana. Voitot menevät Mursun, Malisen ja Mäkelän piikkiin.

[Vastarintasissi]

Puppelointeja tulee tosiaan väkisinkin kun lähes joka vuosi osallistuu, ja Keken 7/9 jatkopaikkaa tilasto heikompia vastaan on ihan vertailukelpoinen muiden suomalaisten yhteissaldoon 13/16 samalla aikajaksolla (vuosina 1998-2007)

Altavastaajana Keken saldo on aika synkkä 0/8.
Eli otanta on suurehko mutta yhtä ainutta päänahkaa ei tuohon mahdu. Samalla aikajaksolla muut suomalaiset ovat kuitenkin sentään 3/20 altavastaajana. Voitot menevät Mursun, Malisen ja Mäkelän piikkiin.

Keke on paska kun hänen joukkueensa on altavastaaja. Alkaa budjetti selitykset yms., mutta Keke on paskempi kuin muut myös kun vastustaja on altavastaaja.

Keke vs. heikommat 7/9 = 77.78%
Muut vs. heikommat 13/16 = 81.25%

[Kikkara]

Pelaajana: Rovaniemen Palloseura 1991-1992

Valmentajana: Rovaniemen Palloseura 1993-1994

Keke on hieno mies! Tai ainakin oli 

Valmentajanahan Keke on hyvä. Ei se nyt muuten HJKssa ois ollu näin montaa vuotta ollu.

[Kange kaitsja]

Kekelle ikuinen

Valmentajanahan Keke on hyvä. Ei se nyt muuten HJKssa ois ollu näin montaa vuotta ollu.

Moi Keket!

[Tsei Tsei]

Mistä johtuu yleinen Keith Armstrong viha suomessa? Taitaa olla perinteinen kateus mikä jyllää tällä(kin) saralla. Kun joku on vain niin ylivoimainen menestymään niin syntyy tyypillinen suomalainen alemmuuskompleksi. Mielestäni Keke on hyvä valmentaja. tilastot puhuvat puolestaan.

Jos olisit seurannut 1990 luvun lopun Hakaa, niin tuskin kysyisit tätä. Kekelle aina ja ikuisesti  :keskari: :keskari:

[Tsei Tsei]

Enemmänkin realistisuus

Me ollaan hävitty tää(kin) peli 

[Tsei Tsei]

Tämä europuppeloinnista jauhaminenkin on aina yhtä turhaa..Suomalaisista Keijoa paremmin Euroopassa on menestynyt Zico..ehkä Mursu..muut tulee täysin samalla viivallla..suurin osa ei pääse edes kokeileen..
Keijolla on jatkuvasta menestyksestä kotimaan kentillä johtuen,vain suurempi otanta e-pelien suhteen, koska Keken niput lähes vuosittain sinne pääsevät...suomen seurajoukkue materiaaleilla.."puppelointeja" tulee siis väkisinkin..

Keken niput ovat olleet käytännöllisesti katsoen aina valmiiksi paskat housuissa ja pelaajat ovat pelin jälkeen ihmetelleet, että eihän se niin kova porukka ollutkaan. Siinä, missä esim. Heliskosken HJK haastoi Celticin ihan tosissaan puppeloi Keke Gomelille. Uskomaton määrä puppelointeja ja ei yhtään venymistä. Malisen Mypa, Mäkelän MyPa ja Hjelmin TamU on ainakin venynyt enemmän jo lyhyelläkin aikavälillä.

[Tsei Tsei]

Harvemminpa ne ulkomaalaiset saavat ääntämyksen kuntoon, vaikka asuvat koko ikänsä täällä. Minulla oli koulussa englantilainen englanninkielen opettaja, joka oli asunut jo 60-70-luvulta suomessa ja silti puhui edelleen "vähän niinkuin keke". Tuskinpa se asenteesta tai kyvyistä hällä kiinni. Suomen kieli on vaikea varsinkin ääntämisen ja sanojen taivutusten osalta.

Nojaa. On tiedän kuitenkin ihmisiä, jotka opettelevat Kekeä paremman suomen alle vuodessa. Keken ja tuon esimerkkienglantilaisen ongelmat ovat varmaan samat: kun englannillakin pärjää, niin ei oikein kiinnosta vittuakaan opetella suomea.

EDIT: Tosin Keken ongelma taitaa olla ennemminkin se, että ei osaa puhua mitään kieltä.

[Tsei Tsei]

Armstrongin Haka pelasi ehkä parasta futista, mitä olen pääsarjatasolla Suomessa koskaan nähnyt.

Mitä helvettiä? Kaikki pallon alle ja vastahyökkäyksiä, uskomatonta paskaa. Huttunenhan muutti Hakan peliä selvästi pelaavammaksi ja nyky-Haka onkin selvästi viihdyttävämpi joukkue. Toki on Kekenkin joukkueilla ollut niitä hetkiä, kun peli kulkee, kuten Haka välillä ja HJK viime kauden lopussa.

[Ior Bock]

Itse tiedän suomessa 20v asuneen saksalaisen jolla on suomalainen vaimo mutta ei se osaa suomea kekeä paremmin.

[Tsei Tsei]

Tästä tekstistä aika vahvasti eri mieltä. Vaikka olenkin hakan miehiä ja aika on kullannut muistot keken kultavuosista, niin en yhtyisi hehkutukseesi siitä että hakan peli oli parasta mitä on nähty. Parasta on nähty mestaruusvuonna 1995 sekä parempaa myös vuonna 2004.

Hakan peli oli äärimmäisen tehokasta Keken aikana, viihdyttävää se oli korkeintaan divarikaudella ja jollain tasolla kahdella seuraavalla. Tämän jälkeen alkoi pelillinen alamäki, vaikka se vielä yhteen mestaruuteen johtikin. Sinällään mestaruudet perustuivat todella kovaan puolustukseen, ja popovitsin ylivertaisuuteen. Edes keke ei voinut estää Hakan voittokulkua, niin vakuuttava popovits näillä kausilla oli.

Keken viimeinen kausi olikin vain toivomista, että jokohan mies pian lähtisi menemään hakasta. Viha on noussut potenssiin lähdön jälkeen, kun on käynyt ilmi miten yhä, joukkueen selvästi heikennyttyä, sillä taistellaan mestaruudesta. Tämä todistaa myös sen, että Keken ylivertaiset saavutukset perustuivat vain popovitsiin ja muuten kovaan materiaaliin. Lisäksi keke onnistui tuhoamaan tai karkottamaan seurasta todella lupaavia junioreita (useita poikamaajoukkuepelaajia, paatelaiset). Myös Hakan nykyinen tilanne, lähinnä taloushuolet juontuvat keken ajoista. Tällöin miehen annettiin kärrätä hakaan toinen toistaan huonompia (ja kalliimpia) tusinaulkomaalaisia, mitä maksellaan yhä. Tosin syyhän ei ole ainoastaan sen joka pyysi saada pelaajia, vaan kuka niitä antoi hankkia..

Ei keke välttämättä huono valmentaja ole (mutta liigasta löytyy parempiakin)...

Erinomainen tiivisty Keijon Haka-vuosista.

[Tsei Tsei]

Itsekkin ihmettelen tätä jatkuvaa Keken dissausta. Rautiainen, jota etenkin klubifanit pitävät jonain sateentekijänä, vasta onkin erikoistunut suomalaisen fudiksen aliarvioimiseen ja dissaukseen. Muistan kun 2000 luvun alussa Jokereiden pelatessa jotain Unkarilaista jämäjengiä vastaa Rautiainen julisti, että Jokereilla ei voi olla mitään mahdollisuuksia päästä otteluparista jatkoon jne.... Lisäksi mm. julkisesti kysyi Valkeakosken tsaarilta miksi ihmeessä pelaa näin surkeassa fudismaassa?,

Nojaa. Toisaalta Rautiaisen puheet ovat olleet puheita, mutta kentällä on ollut eri meno. West Hamiakin vastaan pärjäsivät varsin hyvin. Virossa sama linja on jatkunut. Kyllä ymmärrän nämä puheet puheina, mutta kentällä Keken joukkueet ovat muuttaneet nämä puheet todellisuudeksi. Kyllähän esim. Hjelmin linja on Levski-kohtaamisiin ollut aivan erilainen, vaikka näitä sammakoita tuleekin silloin tällöin suusta.

[Tsei Tsei]

Itse en ainakaan vihaa Kekeä missään nimessä, mutta uskon että ihan puhtaasti jo uudistumisen ja uusien tuulien vuoksi pitäisi tuoda uusi mies sisään, jolla olisi selkeänä tehtävänä paitsi palauttaa "klubilainen pelitapa", myös tavoitteellinen ja rohkea pelaaminen Euroopassa. Arvostan mm. Heliskosken ajan Klubin kakkossijoja Keken vastaavia (pl. 2005) korkeammalla, koska nuo joukkueet tarjosivat tuota rohkeaa pelaamista ja yritystä euroopassa. Klubi lähti aggressiivisesti haastamaan sekä Celticiä että Parmaa, ja vaikka selkään tulikin ei ollut mitään syytä häpeillä joukkueen esityksiä (Gomel, Drogheda...) tai valmentajan selityksiä.

Tämä on täyttä totta. Heliskosken Klubi oli helkkarin kova joukkue, mutta myös ennakkoluuloton. Muistan Heliskosken heittäneen laitapakiksi/-linkiksi Hakaa vastaan vieraissa 17-vuotiaan Petri Oravaisen. Heliskoski uskalsi rohkeasti peluuttaa lupaavia kavereita, vaikka virheitä tulikin. Mestaruus meni munkkiputkessa pelanneelle TamU:lle, mutta itselleni juuri Heliskosken HJK on se joukkue, joka on jäänyt mieleen parhaana Veikkausliigaporukkana. Tai jos ei parhaimpana, niin miellyttävimpänä.