Kysymyksiä / Vastauksia jalkapallosta

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Onko missään maassa käynyt koskaan niin, että divarissa on ollut suurempi yleisökeskiarvo kuin pääsarjassa?

[Piippu-Virtanen]

Onko missään maassa käynyt koskaan niin, että divarissa on ollut suurempi yleisökeskiarvo kuin pääsarjassa?

Tämä on hieman kompakysymys sillä joissakin maissa historiallisesti tai nykyään mikäli myös maan jalkapallomestaruus ratkaistaan nimenomaan ikään kuin 'Päädivisioonassa' niin tuolloinhan se juurikin tarkoittaa suurempaa yleisömäärää tai korkeampaa katsojalukua kuin miten ikään kuin oletettavassa muussa pääsarjassa.

Suomessakin hetken aikaa oli näin vuosina 1970-1972 kun mestaruus ratkaistiin Jalkapallon nk. Kruunu-Divarissa eli Mestaruusdivisioonassa. Brittityyliä matkittiin tuolloin mistä luovuttiin sitten vuodeksi 1973 kun nk. Kruunu-Divarilta otettiin nk. Kruunu pois ja sille annettiin luotuna uutuutena silloin kotimaisen jalkapallouudistuksen yhteydessä oma sarjansa ja kun samassa yhteydessä Jalkapallon Mestaruussarja palasi nimikkeenä samanaikaisesti Jalkapallon SM-Sarjan kanssa vanhan Jalkapallon Pääsarjan jäätyä nimikkeenä lopullisesti historian lehdille.

Suomessa vuonna 1948 nyt ainakin kävi niin, että Jalkapallon Suomen Sarja/Suomensarja eli toiseksi korkein sarja keräsi enemmän katsojia vuoteen kuin Jalkapallon SM-Sarja/Mestaruussarja/Pääsarja ja vuonna 1939 hyvin todennäköisesti äärimmäisen mittavan suuri Jalkapallon Itä-Länsi-Sarja myös toiseksi korkeimpana sarjana keräsi enemmän katsojia vuoteen kuin Jalkapallon SM-Sarja/Mestaruussarja/Pääsarja.

Toki tuota kaikkea auttoi se, että juuri ennen sotia toiseksi korkein sarja ylläpiti kuutta lohkoa ja 40 joukkuetta!

Suomessa ei oikealla kotimaisen jalkapallon nk. Divisioona-ajalla vuosina 1970-1993 koskaan ollut siis vuosina 1973-1993 Jalkapallon 1. Divisioonasta/1-divisioonasta lähtien alaspäin milloinkaan tilannetta missä se olisi ollut vastaavaa korkeinta sarjaa sarjana tai liigana parempi.

Vuoden 1993 päätteeksi nk. Divisioona-aika päättyi huolimatta sitkeästi pysyneestä divarinimittelystä kun tämän jälkeen vuodesta 1994 eteenpäin nykyäänkin Suomessa on ollut meneillään kotimaisen jalkapallon nk. Numerosarjojen aikakausi. Tuolloin eli vuodesta 1994 eteenpäin aina on ollut Jalkapallon Ykkönen ja siitä alaspäin jäljellä oleviin sarjoihin kuten Jalkapallon Seiskaan asti ne sarjat. Mitä nyt tietenkin arvoa on madallettu nk. Numerosarjojen osalta nykyään ja välissä on ennen Veikkausliigaakin Jalkapallon Ykkösliiga alempana liigana.

Toisen sarjatason jalkapallon pääsarjoja sitten ulkomailta käsin pitää tutkia ennen todella paljon suurempaa vastausta ja voi hyvinkin olla, että silloin tällöin kaikessa harvinaisuudessaan muuallakin voi olla näin käynyt hyvinkin.

Esimerkiksi mikäli on ollut katsojarajoituksia, lyhennetty sarjakausi/pelivuosi mikäli yhden vuoden sisällä on pelattu tai yksinkertaisesti ylivoimainen määrä enemmän pelattuja otteluja ottelukierroksineen ja joukkueineen toisella sarjatasolla sitten joskus alemmistakin sarjatasoista puhumattakaan verrattuna siis korkeimpaan sarjatasoon.

Joissakin maissa sitten kun lähdetään vielä vain alemmas ja alemmas tai ollaan hyvin lähellä vain toista sarjatasoa niin silloin aivan sen tuntumassa mikäli ei ole toisella sarjatasolla näin ollut niin niiden alamaiden tuntumassa on ollut erilaisia 'porttisarjoja' jotka taas jakautuvat tarvittaessa omiin tuntuviin alasarjoihin niin nämäkin sarjat pakostakin vaikuttavat yleisömääriin muodostaen niistä toisinaan hyvinkin korkeita!

Näin on ainakin ollut Brasiliassa, Espanjassa, Portugalissa, Argentiinassa, Japanissa ja Australiassa.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Vuonna 2013 Ukrainan liigan yleisökeskiarvo oli 12547, mutta 2018 enää vain 3860. Samoina vuosina Shakhtar Donetskin keskiarvot olivat 40522 vs 7465. Mikähän tuohon mahtoi olla syynä? Ja onko missään sarjoissa nähty yhtä kovia yleisöromahduksia noin lyhyellä aikavälillä? Mikäli siis unohtaa koronat ja sodat.

[janne#1]

Sanotaan nyt se tärkein syyt, että Šahtar on pelannut evakossa vuodesta 2014.

[Billy the Badger]

Ja esimerkiksi kaudella 2018-19 evakossa olivat myös Donetskista Olimpik ja Luhanskista Zorja.

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Sanotaan nyt se tärkein syyt, että Šahtar on pelannut evakossa vuodesta 2014.

Ja esimerkiksi kaudella 2018-19 evakossa olivat myös Donetskista Olimpik ja Luhanskista Zorja.

Joo no nuo selittävät toki aika paljon. Kiitos.

[Hugh]

Tietääkö joku, mikä mahtaa olla nopein hattutemppu Suomessa valtakunnallisissa sarjoissa?

Ilves/2:n Tamminen on tänään mättänyt Kakkosen pelissä kolme maalia minuuteilla 45+1, 47 ja 48. Lienee lähellä ennätyslukemia?

[Edmundo]

Ei ole toki sarjapelissä, vaan Suomen Cupissa, mutta Vilho Huovila teki Lahelle hattutempun Kultsua vastaan 2 minuutissa ja 16 sekunnissa viime vuonna.

[Puncheon]

Tietääkö joku, mikä mahtaa olla nopein hattutemppu Suomessa valtakunnallisissa sarjoissa?

Ilves/2:n Tamminen on tänään mättänyt Kakkosen pelissä kolme maalia minuuteilla 45+1, 47 ja 48. Lienee lähellä ennätyslukemia?

Jolle ainakin teki Veikkausliigassa kahdessa minuutissa ja 42 sekunnissa hatullisen.

[Röytän Karhu]

Ja onhan tossa Tammisen hatussa tauko välissä, ja kuinka paljon lisäaikaa avausjaksolla sitten pelattiinkaan.

[Hugh]

No jopas tuli nopeita vastauksia.

Jollen nopean hat trickin toki muistin, mutta en sen tarkkaa aikaa. Tosiaan Tammisen maaleissa lisäajan pituus ei ole tiedossa, joten saattaa tietty olla pitkäkin väli ollut ekan ja tokan maalin välillä. Todennäköisesti kuitenkin jokin 3-6 minsan hattutemppu kyseessä.

[turkistarhaaja]

Eilen kohtasivat Reidin veljekset Veikkausliigassa. Onko muita ulkomaisia veljespareja, jotka ovat pelanneet Veikkausliigassa vastakkain?

[Hossam Ramsu]

Ei veljekset, mutta isä ja poika Eremenko syyskuussa 2001. Hehän muistaakseni saivat Suomen kansalaisuuden seuraavana vuonna, eli 2002.

[Röytän Karhu]

Reidit taitavat olla ensimmäiset ulkomaiset veljekset vastakkain.

[Työmaa]

Katselen tässä HJK - Inter peliä nauhalta ja kysymys tiedonvälityksestä.

Interiltä vietiin miesylivoima (Elmo Henrikssonin punainen kortti) ottelun alussa (joo, voidaan vängätä vietiinkö vai eikö, se ei ole oleellista, kortti ei noussut). Joku Inter penkiltä alkoi aukomaan päätään siitä (syystä vai ei, ihan sama). Munukka heilautti sinne keltaisen kortin.

Miten tämä tiedotus menee, että kenelle se kortti oikein nousi? Kertooko Munukka sen jonnekin (minne, milloin?), että kortti nousi Juuso Hämäläiselle vai miten tämä homma toimii? Jossain jääkiekossa systeemi on selvä, kun tuomari luistelee siihen toimitsijapöydän päälle ja kertoo, että tuo Interin jannu sai tästä 10minuutin käytösrangaistuksen.

[muumi]

Ei kai se tieto mihinkään mene tuomareilta pelin aikana? Tuomari merkkaa vihkoonsa tai korttiinsa nimet tai numerot ylös, jotta muistaa antaa punaisen, jos antaa samalle toisen keltaisen (sille englantilaiselle tuomarille terveisiä, joka arvokisoissa antoi kolme keltaista samalle pelaajalle). Tv-yhtiöt ja tilastonikkarit yrittää poimia tapahtumia ylös, mutta totuus saadaan vasta, kun tuomari allekirjoittaa pöytäkirjan.

[harkkapilli]

Ei kai se tieto mihinkään mene tuomareilta pelin aikana? Tuomari merkkaa vihkoonsa tai korttiinsa nimet tai numerot ylös, jotta muistaa antaa punaisen, jos antaa samalle toisen keltaisen

Onhan siellä kentän laidalla 4. tuomari ja nykyään tuomareilla myös headsetit käytössä. Voisin siis kuvitella, että 4. tuomarin kautta tieto menee vähintään vaihtopenkeille ja miksei Veikkausliigan/Palloliiton tulospalvelun seurantaa päivittäville henkilöillekin. Tämä on kuitenkin arvailua, enkä ole itse noita systeemejä päivitellyt.

[Velmu]

Onhan siellä kentän laidalla 4. tuomari ja nykyään tuomareilla myös headsetit käytössä. Voisin siis kuvitella, että 4. tuomarin kautta tieto menee vähintään vaihtopenkeille ja miksei Veikkausliigan/Palloliiton tulospalvelun seurantaa päivittäville henkilöillekin. Tämä on kuitenkin arvailua, enkä ole itse noita systeemejä päivitellyt.

Tulospalvelua päivittävä henkilö on yleensä jossain helvetin kaukana selostusparvellta yms katsomon yläosissa, joten miten ihmeessä se tieto sieltä liikkuisi tulospalvelua päivittävälle henkilölle? Ei neljäs erotuomari ala sieltä soittelemaan mitään.

Samalla tavalla maalintekijä joskus tulospalveluun merkataan väärin, kun epäselvissä pompputilanteissa tulospalvelun päivittäjän täytyy arpoa se ihan omilla silmillään kaukaa.

[harkkapilli]

Tulospalvelua päivittävä henkilö on yleensä jossain helvetin kaukana selostusparvellta yms katsomon yläosissa, joten miten ihmeessä se tieto sieltä liikkuisi tulospalvelua päivittävälle henkilölle? Ei neljäs erotuomari ala sieltä soittelemaan mitään.

Ehkä tuo ei joka paikassa toimikaan. Ilveksen peleissä Tammelassa on ainakin osunut silmiin, että jonkinlaisena mediavastaavana toimiva tyyppi keskustelee esimerkiksi ennen lisäajan alkua 4. tuomarin kanssa ja kun lisäajan pituus näytetään kentän reunalta sillä pelaajavaihtotaululla, niin se nähdään oikeastaan samalla hetkellä myös isolla tulostaululla. Vaikuttaa siis siltä, että lisäajan pituus on tiedossa jo hetkeä aiemmin, eikä vasta sitten, kun se näytetään kentän laidalta. Ainakin Tammelassa on siis järjestetty jonkinlainen viestintäyhteys 4. tuomarin kautta vähän pidemmällekin ja voisin kuvitella, että tuota yhteyttä hyödynnetään muissakin tilanteissa kuin lisäajan pituuden ilmoittamisessa.

[Velmu]

Ehkä tuo ei joka paikassa toimikaan. Ilveksen peleissä Tammelassa on ainakin osunut silmiin, että jonkinlaisena mediavastaavana toimiva tyyppi keskustelee esimerkiksi ennen lisäajan alkua 4. tuomarin kanssa ja kun lisäajan pituus näytetään kentän reunalta sillä pelaajavaihtotaululla, niin se nähdään oikeastaan samalla hetkellä myös isolla tulostaululla. Vaikuttaa siis siltä, että lisäajan pituus on tiedossa jo hetkeä aiemmin, eikä vasta sitten, kun se näytetään kentän laidalta. Ainakin Tammelassa on siis järjestetty jonkinlainen viestintäyhteys 4. tuomarin kautta vähän pidemmällekin ja voisin kuvitella, että tuota yhteyttä hyödynnetään muissakin tilanteissa kuin lisäajan pituuden ilmoittamisessa.

Mediavastaavilla lähtökohtaisesti erotuomaristolle ei mitään asiaa pitäisi olla ottelutapahtuman aikana, vaan ainoastaan pöytäkirjassa olevilla henkilöillä.

Mutta toki aktiivisuudella varmasti asioista saa sovittua, jos siellä penkkien välissä on joku yhteyshenkilö, niin kyllä erotuomaristo tietoja varmasti antaa.

[Työmaa]

Mediavastaavilla lähtökohtaisesti erotuomaristolle ei mitään asiaa pitäisi olla ottelutapahtuman aikana, vaan ainoastaan pöytäkirjassa olevilla henkilöillä.

Mutta toki aktiivisuudella varmasti asioista saa sovittua, jos siellä penkkien välissä on joku yhteyshenkilö, niin kyllä erotuomaristo tietoja varmasti antaa.

Minusta tämän pitäisi olla niin, että Veikkausliiga määrää, että tuomaristolta tulee tiedot jollekin jannulle, joka sitten hoitaa ne eteenpäin tavalla tai toisella tulostaululle ja TV-tuotannolle ja vastaaville. Ei luulisi olevan iso homma hoitaa siihen kotijoukkueen puolelta joku. Jos Helsingissä tuollaista ei meinaa löytyä, niin ottakaa yhteyttä, niin voin ihan mielelläni tulla hoitamaan tuota hommaa useamman kerran kuukaudessa. Palkaksi riittää joku kahvi ja makkara.

[Kronofogden]

Löytyyköhän mistään maalikuninkuustilastoja alasarjoista?
Rudi Vikström on nyt 12 otteluun tehnyt 29 maalia Jaro Akatemialle Kolmosessa. Tuskin vielä lähelläkään sarjan ennätystä, mutta jos jatkaa samaan tahtiin niin luulisi ennätysten paukkuvan?

[Tähtirinta]

Löytyyköhän mistään maalikuninkuustilastoja alasarjoista?
Rudi Vikström on nyt 12 otteluun tehnyt 29 maalia Jaro Akatemialle Kolmosessa. Tuskin vielä lähelläkään sarjan ennätystä, mutta jos jatkaa samaan tahtiin niin luulisi ennätysten paukkuvan?

Eipä niitä koko historiasta ole, mutta laitetaan ne mitä ton tiedossa:

Jani Myllyniemi (Futura 2005) 20 ottelua / 44 maalia
Jarno Isaksson (AC Vantaa 2011) 20 /41
Olli Tynkkynen (Reipas 2018) 21/40
Tero Viheriäranta (LPS 2003) 20/39
Ian Stevens (EuPa 1990) 18/37
Niko Nakari (Sudet 2014) 19/37
Jani Myllyniemi (JäPS 2010 21/37
Rezgar Amani (FC Åland 2015) 22/37

[Jääpoiju]

Miten tämä tiedotus menee, että kenelle se kortti oikein nousi? Kertooko Munukka sen jonnekin (minne, milloin?), että kortti nousi Juuso Hämäläiselle vai miten tämä homma toimii? Jossain jääkiekossa systeemi on selvä, kun tuomari luistelee siihen toimitsijapöydän päälle ja kertoo, että tuo Interin jannu sai tästä 10minuutin käytösrangaistuksen.

Sama alemmilla tasoilla, kuten piirisarjassa: miten se tuomari(pelin ohjaaja) tietää kenelle näyttää punaista vaihtopenkillä? Meillä vastuuvalkku sai punaisen kun puolusti oman joukkueen terveyttä vastustajien sikailusta, niin sai punaisen. Mietin vain että millä arpoivat tulospalveluun oikean henkilön punaiselle, kun siellä oli kaksi muutakin aikuista (huoltaja ja apuvalkku). Ehkä kysyi nimen?

Veikkausliigassakaan ei ehkä kaikki tuomarit jokaisen joukkueen huoltajia naamastaan tunne, kirjaako sinne ylös: "lyhyt pyöreähkö kaljupää", ja selvittää nimen myöhemmin?

[BlueSky]

Sama alemmilla tasoilla, kuten piirisarjassa: miten se tuomari(pelin ohjaaja) tietää kenelle näyttää punaista vaihtopenkillä? Meillä vastuuvalkku sai punaisen kun puolusti oman joukkueen terveyttä vastustajien sikailusta, niin sai punaisen. Mietin vain että millä arpoivat tulospalveluun oikean henkilön punaiselle, kun siellä oli kaksi muutakin aikuista (huoltaja ja apuvalkku). Ehkä kysyi nimen?

Veikkausliigassakaan ei ehkä kaikki tuomarit jokaisen joukkueen huoltajia naamastaan tunne, kirjaako sinne ylös: "lyhyt pyöreähkö kaljupää", ja selvittää nimen myöhemmin?

Eiköhän Liigassa 4. tuomari yritä selvitellä pelin aikana ja muissa sarjoissa sitten pelin jälkeen yhteistyöllä joukkueen kanssa. Ainahan siinä voitaisiin jotain kikkailla, mutta tuskin siinä kukaan mitään suurta voittaa.