Kysymyksiä / Vastauksia jalkapallosta

[Jinete]

Voiko yllä olevista päätellä, että modernin ajan absoluuttinen huippu seurafutiksen kilpailullisessa tasossa nähtiin ysärin lopulla?

[Hossam Ramsu]

Ei tule itselleni mieleen yhtään tapausta, niin kysytään täälää. Onko kuinka paljon todistetuiksi tulleita tapauksia, joissa tuomari on lahjottu järjestämään ottelun lopputulos, mutta epäonnistunut tässä? Joukkue, joka piti saada häviämään, voitti vastustajan tuomariavusta huolimatta.

[Woland]

Inter-Vikingurissa piti saada molemmille maali, mutta Bouwman sössi Interin saaman pilkun.

[quiquilija]

Olikos siinä Suomen vierasottelussa Liechtensteinia vastaan vuonna 2009 jotain tuon kaltaista tuomarihämminkiä jälkikäteen todettuna? Kova yritys taisi olla saada Suomi voittamaan ottelun, mutta sattuneesta syystä se ei ihan onnistunut. 1-1, ja kukaan ei saanut oikein yhtään mitään.

[suomiveto]

Roman Eremenkon ja Matias Siltasen kohdalla ei pääse aivan toteutumaan seuraava tapahtuma: Maajoukkueessa yhdessä pelannut kaksikko, joista toinen oli pelannut maajoukkueessa ennen toisen syntymää. Siltanen syntyi maaliskuussa 2007, Roman pelasi ensimmäisen maaottelunsa saman vuoden kesäkuussa.

Onko vastaavia toteutuneita tapauksia kuinka paljon kaikki maajoukkueet mukaan lukien?

Mainitaan alta pois George Weahin hassuttelupaluuna pelaama harjoitusottelu Nigeriaa vastaan vuonna 2018, jolloin kentällä oli useita vuoden 1986 jälkeen syntyneitä pelaajia.

Luka Modrik ja Luka Vuskovic. Modric taisi pelata ensimmäisen maaottelun 2006 ja Vuskovic syntyi 2007.

Cristiano Ronaldo ainakin näiden kanssa: Joao Neves ja Joao Neves.

Messi ja Franco Mastantuono.

Roger Milla 1994 MM-kisoissa: Raymond Kalla, Rigobert Song ja Marc-Vivien Foé.

Essam El Hadary ja Ramadan Sobhi 2018 MM-kisoissa ainakin.

[Hossam Ramsu]

Olikos siinä Suomen vierasottelussa Liechtensteinia vastaan vuonna 2009 jotain tuon kaltaista tuomarihämminkiä jälkikäteen todettuna? Kova yritys taisi olla saada Suomi voittamaan ottelun, mutta sattuneesta syystä se ei ihan onnistunut. 1-1, ja kukaan ei saanut oikein yhtään mitään.

Tuomarin piti saada aikaan kaksi maalia toisella puoliajalla. Rankkarin jälkeen tullut nopea tasoitus meni siis täysin nappiin tuomarin kannalta, kun sen jälkeen sai vihellellä kuin mitä tahansa peliä. Epäonnistuminen kysymyksen varsinaisessa merkityksessä olisi ollut, jos Suomi olisi voittanut 0-1.

[nptuomin]

Missä Anna Koivunen on tehnyt maalin? Oliko joku ihan oikeakin peli?

[Hossam Ramsu]

Cupissa Honkaa vastaan 2019

[Giantkilleri]

Onko mahdollista, että  MM-karsinnassa Suomi ja Englanti pelaavat tasan ja loppuvihellyksen jälkeen molemmat joukkueet itkevät ja kieriskelevät nurmella; kisoihin ei päästä. Mutta sitten kajahtaa tilanne Gelsenkirchenistä. San Marino iskenyt voittomaalin 90+10 Saksaa vastaan ja sekä Suomi ja Englanti pääsevätkin molemmat kisoihin?

[Riihimäen Cock]

Miksei, Martti!

[quiquilija]

Onko mahdollista, että  MM-karsinnassa Suomi ja Englanti pelaavat tasan ja loppuvihellyksen jälkeen molemmat joukkueet itkevät ja kieriskelevät nurmella; kisoihin ei päästä. Mutta sitten kajahtaa tilanne Gelsenkirchenistä. San Marino iskenyt voittomaalin 90+10 Saksaa vastaan ja sekä Suomi ja Englanti pääsevätkin molemmat kisoihin?

Jotta tämä skenaario olisi realistinen niin muutaman asian pitäisi sitä ennen varmaankin toteutua. Ensimmäisenä ja tärkeimpänä se, että asetettujen sääntöjen mukaan kyseisestä karsinnasta lohkon kaksi parasta pääsee suoraan kisoihin, ilman erillisiä jatkokarsintoja. Toinen oletettavasti se, että kyseiset joukkueet ovat tasapisteissä toistensa kanssa, ennen karsinnan viimeistä kierrosta. Omalla logiikallani oletan, että skenaarion toteutuminen edellyttää vielä neljännen joukkueen mukana olemista tuossa tilanteessa, kuten myös yhden "toisen heikomman joukkueen". Lisätään mukaan siis vaikkapa Kroatia ja Latvia.

Jos ajateltaisiin siten, että lohkon neljä parasta joukkuetta olisivat tasapisteissä ennen viimeistä kierrosta, otteluita olisi pelattu sopivasti ristiin, mutta maaliero osoittaisi järjestyksen:

Saksa 21p +12
Kroatia 21p +11
Englanti 21p +10
Suomi 21p +9
Latvia 6p -14
San Marino 0p -28

Jos ajatellaan lisäksi, että muutkin viimeisen kierroksen ottelut olisivat päättymässä tasan tuon Suomi-Englanti -ottelun tapaan, niin silloin em. tilanne ei muuttuisi mihinkään, kukin joukkue saisi yhden lisäpisteen ja Saksa sekä Kroatia olisivat menossa kisoihin. Mikäli kuitenkin kävisi tuon San Marinon voittomaalin lisäksi se, että myös Latvia yllättäisi loppuhetkillä Kroatian, niin silloinhan Kroatia ja Saksa jäisivät molemmat tuohon 21 pisteeseen. Suomen ja Englannin pelaama keskinäinen tasapeli nostaisi molemmat 22 pisteeseen, eli siten suoraan kisapaikkaan (kaksi parasta kisoihin).

Joku korjatkoon, jos tämä meni loogisesti ja matemaattisesti aivan päin persettä , mutta oma hypoteesini on, että kyseinen skenaario voisi olla jotenkin mahdollinen .
(Peukkuhekottelut sallittu)

[Jämpti]

Periaatteessa yksikin peli voisi riittää. Jos turnauksessa keskinäinen järjestys ratkaistaan keskinäisten pelien maalierolla ja siinä on esim. useita lohkoja, joista voittaja pääsee kisoihin ja paras lohkokakkonen myös, ja lohkokakkosten vertailussa taas kokonaismaaliero ratkaisee.

Alkutilanteessa Saksa on pisteen edellä kaksikkoa Englanti ja Suomi. Näistä edelleen Englannilla on Suomea huonompi maaliero, joka ei riitä parhaaksi kakkoseksi. Suomen maaliero riittäisi, jos se olisi kakkonen. Suomen ja Englannin keskinäisessä vertailussa Englanti on kuitenkin edellä. Saksan, Englannin ja Suomen koomikon keskinäisten pelien maalivertailussa pisteet ovat tasan, mutta maalieroissa Saksa on huonoin, Suomi kakkonen ja Englanti ykkönen.

Kun San Marino nyt tekee voittomaalin, laitetaan tasapisteissä olevat Saksa, Suomi ja Englanti järjestykseen keskinäisten pelien perusteella ja Englanti etenee jatkoon parhaalla keskinäisten pelien maalierolla. Suomi sijoittuu kakkoseksi ja mainion kokonaismaalieron perusteella parhaana lohkokakkosena pääsee kisoihin. Saksa taas jää ulos.

[Hossam Ramsu]

Arttu Hoskosen Stockport-huhujen myötä pari suomalaisittain legendaarisen seuran inspiroimaa kysymystä liittyen seuran pelaajiin maajoukkueissa.

Ensimmäinen maajoukkueessa pelannut Stockport-pelaaja oli Englantia vuonna 1924 edustanut Harry Hardy. Seuraavaa maajoukkuepelaajaa saatiin odotella 73 vuotta, kunnes vuonna 1997 Paul Jones pelasi Walesin maajoukkueessa ja Martin Nash Kanadan. Onkohan jollain seuralla ollut vielä pidempi väli kahden sitä edustaneen pelaajan peräkkäisten maaotteluiden välillä?

Saman seuran maajoukkuepelaajissa suomalaisilla on kolmoisjohto Stockport-aikana pelatuissa maaotteluissa: Jarkko Wiss 9, Shefki Kuqi ja Petri Helin 7. Suomalaiset ovat Stockportia edustaessaan pelanneet yhteensä 23 maaottelua, mikä on enemmän kuin minkään muun yksittäisen maan Stockport-pelaajien yhteenlaskettu maaottelumäärä. Onko muita ulkomaalaisseuroja, jota edustaneiden palaajien maaotteluissa Suomi on kärjessä?

[Panenkan roikka]

Montakos maaottelua Immi on jo ehtinyt pelata Exeterin pelaajana? Ei kai tuolla kovin paljon majumiehiä ole ollut, kun seura ei ole koskaan pelannut kolmatta sarjatasoa ylempänä, joten Suomi voi olla aika korkealla Exeterin pelaajien maaottelulistassa.

[Hossam Ramsu]

Nähtävästi nykyinen seuratoveri Josh Magennis (Pohjois-Irlanti) on Niskasen lisäksi seuran ainoa maajoukkuepelaaja kolmella Exeter-aikaisella maaottelulla.

[turkistarhaaja]

Saman seuran maajoukkuepelaajissa suomalaisilla on kolmoisjohto Stockport-aikana pelatuissa maaotteluissa: Jarkko Wiss 9, Shefki Kuqi ja Petri Helin 7. Suomalaiset ovat Stockportia edustaessaan pelanneet yhteensä 23 maaottelua, mikä on enemmän kuin minkään muun yksittäisen maan Stockport-pelaajien yhteenlaskettu maaottelumäärä. Onko muita ulkomaalaisseuroja, jota edustaneiden palaajien maaotteluissa Suomi on kärjessä?

Pekka Utriainen ja IFK Holmsund?

[Työmaa]

Crystal Palace pudotettiin konferenssiliigaan Lyonin tieltä omistajuussääntöjen vuoksi.

Jos Lyon putoaa pelaamalla Konferenssiliigaan (voiko?) niin mitä silloin tapahtuu?

[Röytän Karhu]

Crystal Palace pudotettiin konferenssiliigaan Lyonin tieltä omistajuussääntöjen vuoksi.

Jos Lyon putoaa pelaamalla Konferenssiliigaan (voiko?) niin mitä silloin tapahtuu?

Sitten on tapahtunut jotain hämmästyttävää, sillä Lyon aloittaa suoraan liigavaiheesta, eikä nykyformaatissa enää tiputa alempaan kisaan.

[Työmaa]

Sitten on tapahtunut jotain hämmästyttävää, sillä Lyon aloittaa suoraan liigavaiheesta, eikä nykyformaatissa enää tiputa alempaan kisaan.

Ok, no sitten siinä ei tule ongelmaa.

[FC KurPa]

Mikä mahtaa olla yhden kauden-ennätys "vaihtomiehenä kentälle"-ottelumäärän suhteen Suomen pääsarjassa.

Kysymys pamahti päähäni katsellesani HJK:n  kauden 1986 pelaajiston pelimääriä.
Tuolla kaudella nimittäin Kari Martonen tuli vaihdosta sisään 18 ottelussa ja kun pelejä oli koko kaudella 22, niin tuo määrä kuulostaa todellakin suurelta.
Nykyään pelimäärät toki isommat, mutta ainakin prosentuaalisesti "Martsin" määrä (18/22) varmasti aika korkealla..

[D mies]

Huonoimmat rankkarikisat aikuisten kilpailullisissa otteluissa ja ihan prosentuaalisesti. Onko jotkut vetänyt kaikki 10 ohi?

[Röytän Karhu]

Huonoimmat rankkarikisat aikuisten kilpailullisissa otteluissa ja ihan prosentuaalisesti. Onko jotkut vetänyt kaikki 10 ohi?

Suomen cupin finaalissa 1985 Hakan ja HJK:n välillä eka onnistuminen nähtiin vasta neljännen parin toiselta laukojalta, eli seitsemän epäonnistumista heti alkuun. Ratkaisu tuli kuudennessa parissa, lopputulos 2-1. Prosentuaalisesti yhtä hyvä/huono oli se legendaarinen Steauan EC-voitto 1986.

Huonoimmat löytynevät sitten Afrikan mestareiden cupista ja Bangladeshin jostain alasarjojen karsinnoista, jossa pilkkukisat päättyivät 1-0. RSSSF:ssähän näitä on: https://www.rsssf.org/miscellaneous/penalties.html

[voseli]

Mikä mahtaa olla yhden kauden-ennätys "vaihtomiehenä kentälle"-ottelumäärän suhteen Suomen pääsarjassa.

Kysymys pamahti päähäni katsellesani HJK:n  kauden 1986 pelaajiston pelimääriä.
Tuolla kaudella nimittäin Kari Martonen tuli vaihdosta sisään 18 ottelussa ja kun pelejä oli koko kaudella 22, niin tuo määrä kuulostaa todellakin suurelta.
Nykyään pelimäärät toki isommat, mutta ainakin prosentuaalisesti "Martsin" määrä (18/22) varmasti aika korkealla..

Lukumäärällisesti eniten kentälle vaihdosta on tullut Jarno Kallijärvi RoPS:issa kaudella 2000. 28 ottelusta aloitti vain kolmessa, eli 25 kertaa vaihdosta kentälle.

[Giantkilleri]

Miksei harjoituspelejä pelata 2 x 60 min, tauolla kaikki vaihtoon?

[Piippu-Virtanen]

70- ja 80-lukujen Jalkapallokirjoissa ei ole valitettavasti halaistua sanaakaan 3. div tai 4.divarin ottelukohtaisista/kokonaiskatsojamääristä minkään kauden osalta.

Kiitoksia paljon tämän pitkään vastausta vaille jääneen kysymyksen selvittämisessä vielä kerran toki vanhaan kysymykseen ikään kuin uusintana!

Pienen pieni juttu jää kuitenkin vielä miettimättä:

Oliko tuolloin kyseisissä kirjoissa juuri noille vuosille eli 1984 tai 1985 mallinnetta?

Tieto mitä hain tarkemmin tuolloin niin vaikuttaisi näin esimerkkinä tältä kun se on otettu Jalkapallokirjan 1959 tai Jalkapallokirjan 1960 pohjalta näin muistin varasta kirjoittaen kun siinäkin tekijöillä mielestäni oli pieni virhe toiseksi korkeimman sarjatason kohdalla yleisömäärissä kun sen pitäisi olla 190 193 katsojaa ja ei 190 331 katsojaa, mutta tässä mallinne tietenkin lainausmerkkien tullessa tekstiin:

''Liiton jalkapallosarjoissa v. 1959 aikana maksaneita katsojia oli yhteensä 563 115. Tulos on uusi ennätys ja eri sarjojen osalle luku jakaantui seuraavasti:
224 322 Mestaruussarja
190 331 Suomensarja
74 100 Maakuntasarja
6 989 Aluesarja
47 331 Suomen Cup
jne...''

Tätä siis hain takaa silloin tarkemmin eli eikö noita enää siis mainittu löytämäsi perusteella enää silloin vuosiksi 1984 ja 1985? Eli olisiko se sitten kun noita ei kerrottu niin lopetettu tuolloin vuodeksi 1970 eli Jalkapallokirjan 1970 tai vuodeksi 1971 Jalkapallokirjan 1971 painokseen mennessä? Tuolloinhan tietenkin kotimaisessa jalkapallossa alkoi nk. Divisioonien aika.