Suomi vs. Pohjola

[shots]

Tilasto näyttää hieman paremmalta kun mukana on tuo Färsaarten jengi. Jokatapauksessa näyttää ettei suomalaiset seurajoukkueet pysty pudottamaan muiden pohjoismaiden pääsarjajoukkueita. Kotipeleissä tapellaan tasaväkisesti mutta vieraissa ollaan täysiä lampaita. Täällä puppeleina pidetyt ruotsalaiset saivat viisi joukkuetta (mm. Superettanin Häcken) UEFA-cupiin mukaan. Mikä neuvoksi?

MyPa - EB/Streymur 1-0
EB/Streymur - MyPa 1-1
Honka - Aalborg 2-2
Aalborg - Honka 1-1
Haka - Midjylland 1-2
Midjylland - Haka 5-2
HJK - Aalborg 2-1
Aalborg - HJK 3-0
Tampere Utd - Rosenborg 0-3
Rosenborg - Tampere Utd 2-0


Koti  5  2  1  2   8-8
Vieras  5   0  2  3  2-12
Yhteensä 10   2  3  5   10-20 (ilman färsaarelaisia 8  1 2 5  8-19)

[Krilatskoje]

Asenne.

"FC Midtjyllandin kotisivuilla hämmästeltiin Hakan varovaisuutta. Rankimmillaan koskilaisten esitystä kuvailtiin näin: Haka näytti ryhmältä, joka halusi pelaamisen sijasta vain kotiin saunomaan."

[Jälkipelin Mestari]

Tää on just tätä. Meikälainen kun laittaa harjoituspelissä junnu-poijat punnertamaan jos vastustaja tekee maalin niin vanhemmilta tulee heti mussutusta että ei kai tätä tarvii nyt niin vakavasti ottaa  :keskari:

[Elmslie Ender]

näyttää ettei suomalaiset seurajoukkueet pysty pudottamaan muiden pohjoismaiden pääsarjajoukkueita.

On vaikea pudottaa laadukkaampaa joukkuetta sen omilla aseilla. Norjalaisilla, tanskalaisilla ja ruotsalaisilla on kuitenkin isompi budget ja laadukkaampi materiaali. Pohjoismaissa pelityylit, pelaajien ominaisuudet, asenne ja taktiikat eivät poikkea toisistaan ihan hirveästi. Muuten kuin, että muut pohjoismaat ovat kaikilla osa-alueilla askeleen edellä. Niinpä suomalaisten on hankala löytää aseita muiden pohjoismaiden joukkueiden tiputtamiseen. Sen sijaan jotain täysin erityylisiä Levskejä voidaan parhaimmillaan pudottaa.

[shots]

Jotain suomifutiksen arvostuksesta kertoo se että muut UEFA cupissa mukana olevat joukkueet ottaisivat naureskellen vastaansa Suomen parhaan joukkueen...

Vilket lag hoppas du få i UEFA-cupen?
- Tampere, säger Sulan med ett stort leende.

http://www.hammarbyfotboll.se/se/aktuellt/artiklar/?articleid=31079

Vålerenga toivoo Tampere Unitedia
31.8.2007 06:58
Jalkapalloilun Uefa-cupin avauskierroksen otteluparit arvotaan tänään Monacossa. Samalla selviää, kenet Tampere United kohtaa turnauksessa.

Yksi halukas löytyi jo eilen, kun Oslon futisjätin Vålerengan maalitykki Christian Grindheim ilmoitti Ari Hjelmin miehet toivevastustajakseen VG-lehdelle.

- Toivon Tamperetta vastustajaksemme. He olisivat ainakin lyötävissä ja pääsisimme siten Uefa-cupin loppusarjaan, Grindheim sanoi.

[erno]

Norjalaisilla, tanskalaisilla ja ruotsalaisilla on kuitenkin isompi budget ja laadukkaampi materiaali. Pohjoismaissa pelityylit, pelaajien ominaisuudet, asenne ja taktiikat eivät poikkea toisistaan ihan hirveästi.

Jos vertaa vaikka TamUn kotimaista runkomateriaalia ja Midtjyllandin tanskalaista runkomateriaalia, niin ei siinä hirveän suurta eroa ole. Ero tulee siinä, että Midtjyllandilla on rahaa hankkia ulkomaalaisia vahvistuksia niille pelipaikoille, joihin ei kotimaasta löydy riittävän laadukkaita pelaajia.

[Worlds Apart]

Tampere näyttää olevan yleinen vitsi Euroopan jalkapallopiireissä. En yhtään ihmettele. Petrescun purku keskelle suoraan Rosenborgin miehelle ja Saarisen "yksi lensi yli käen pesän" ryntäily pää edellä topparin alle olivat sellaista friikkikamaa, jota ei ehkä ihan heti odottaisi UCL:n 3.karsintakierroksen joukkueelta. Muutenkin kun katselee näitä tissiposki Järvisiä ja muita koheltajia niin ei ihme, jos monelta muultakin alkaa pettää pokka. Tampere United - Aliens of Finland. 

[Udi]

Kyllä ne budjetit jotain kertoo.
Ja muut pohjoismaalaiset toivoo vastustajakseen suomaiset jengit, suomalaiset taas toivoo virolaisen jengin, virolainen jengi taas luxemburgilaisen.....ei kai tässä ole mitään uutta eikä oikeastaan mitään muutosta ole tapahtunut pitkään aikaan, jos koskaan (Viron osalta itsenäisyyden ajoista eteenpäin toki).

[Tenu]

Jos vertaa vaikka TamUn kotimaista runkomateriaalia ja Midtjyllandin tanskalaista runkomateriaalia, niin ei siinä hirveän suurta eroa ole. Ero tulee siinä, että Midtjyllandilla on rahaa hankkia ulkomaalaisia vahvistuksia niille pelipaikoille, joihin ei kotimaasta löydy riittävän laadukkaita pelaajia.

Ero tulee siitä, että muissa Pohjoismaissa pelaajien henkilökohtainen taitotaso on edelleen edellä Suomea. Asennetta Suomesta on aina löytynyt, mutta itseluottamus rapisee ja peli on varovaista, kun pallot karkailevat.

Lisäksi perusasioissa hätäily on välillä uskomatonta. Kuinka monta rajaheittoa Tamulaiset heittivät Trondheimissä suoraan vastustajalle? Arviona 75 prosenttia kaikista. Pallo annettiin ilmaiseksi aivan liian monta kertaa sen kummempia miettimättä. Junioritason virheitä.

[Tsei Tsei]

Täällä puppeleina pidetyt ruotsalaiset saivat viisi joukkuetta (mm. Superettanin Häcken) UEFA-cupiin mukaan. Mikä neuvoksi?

Kuin piru Raamattua... Ruotsalaisethan ovat puppeloineet älyttömästi viime vuosina. Ja siis nimenomaan hävinneet sijoitettuinakin. Nythän kaksi ruotsalaista olivat sijoitettuna ja Hammarby sai samantasoisen Fredrikstanin. Häckenillä kävi sen sijaan uskomaton munkki ja UEFA Cupin sopupeliarvonta oli joukkueen puolella, kun vastaan tuli kilpailun toinen pimppijoukkue. Tuon joku MyPakin olisi pudottanut vasemmalla kädellä.

Haka:n ketjussa kyllä muuten taisin spekuloida tätä. Ja oliko maapisteketjussakin. Lainaan itseäni:

Erikoistilanteista:

Ollaan paskoja pohjoismaisella tasolla. TamU oli näissä selvä altavastaaja Rosenborgia vastaan ja ainoastaan repimällä pärjäsi Trondheimissa. Haka on ollut norskeja vastaan ennenkin ihan junnujoukkueen näköinen nuorine pelaajineen. Batin puuttuminen ei varmaan myöskään auttanut. Ehkä tästä syystä tämä alueellinen jako on suomalaisille huono, kun saadaan kovempia joukkueita vastaan, joilla on samat vahvuudet. Tämä siis nimenomaan toisella kierroksella. Ensimmäisellä kierroksella suomalaisille on tästä hyötyä, kun joukkueet pääsevät sijoitetuksi aluejaon takia.

Mutta tämä pistää ajattelemaan, että onko Suomessa menty ojasta allikkoon, kun joukkueet ovat taitavampia, näppärämpiä ja nopeampia, mutta häviävät pääpelissä. Haka on hävinnyt norjalaisille ja nyt tanskalaisille tämän takia. TamU:lla oli vastaavaa ongelmaa Rosenborgia vastaan. HJK ei Keken mukaan voittanut yhtään pääpalloa puolustuksessa.

[Tsei Tsei]

Jotain suomifutiksen arvostuksesta kertoo se että muut UEFA cupissa mukana olevat joukkueet ottaisivat naureskellen vastaansa Suomen parhaan joukkueen...

Voi ei, ne nauraa meille! MyPa:lla oli kuitenkin lähes vastaavat joukkuepisteet kuin ruotsipuppeleilla eikä tänä vuonnakaan ruotsalaiset ole saaneet juurikaan enempää maapisteitä. Toki ruotsalaisilla on vielä kaikki joukkueet mukana, mutta eiköhän nekin nyt harvene, kun vastaan ei tulekaan joku Tampere. Sinänsä TamU:n toivomisessa ei ole mitään ihmeellistä. Arvontojen kolmanneksi huonoin ranking (ruotsalaiset toki siinä heti vieressä), mutta joukkue tulee läheltä eikä Makedoniasta tai Valko-Venäjältä. Sinänsä näiden kommenttien antajista kertoo jo paljon, että kavereilla ei ole mitään hajua UEFA:n arvontasysteemistä.

[Okan Sakset]

Tampere näyttää olevan yleinen vitsi Euroopan jalkapallopiireissä. En yhtään ihmettele. Petrescun purku keskelle suoraan Rosenborgin miehelle ja Saarisen "yksi lensi yli käen pesän" ryntäily pää edellä topparin alle olivat sellaista friikkikamaa, jota ei ehkä ihan heti odottaisi UCL:n 3.karsintakierroksen joukkueelta. Muutenkin kun katselee näitä tissiposki Järvisiä ja muita koheltajia niin ei ihme, jos monelta muultakin alkaa pettää pokka. Tampere United - Aliens of Finland. 

Täytyy myöntää, että suupielet kohosivat tämän kannustavan kommentin myötä. Jos kirjoittaisit vähän huonompaa suomea niin voisin helposti uskoa sinun olevan Keke Armstrong.

[Tsei Tsei]

Jos vertaa vaikka TamUn kotimaista runkomateriaalia ja Midtjyllandin tanskalaista runkomateriaalia, niin ei siinä hirveän suurta eroa ole. Ero tulee siinä, että Midtjyllandilla on rahaa hankkia ulkomaalaisia vahvistuksia niille pelipaikoille, joihin ei kotimaasta löydy riittävän laadukkaita pelaajia.

Sama. Jopa Rosenborgin norjalaispelaajat olivat ihan perustasoa. Riseth ja Basma nyt ihan hyviä, mutta Tettey ei vakuuttanut. Strand ja Iversen toki puolikuntoisia.

[Tsei Tsei]

Ero tulee siitä, että muissa Pohjoismaissa pelaajien henkilökohtainen taitotaso on edelleen edellä Suomea. Asennetta Suomesta on aina löytynyt, mutta itseluottamus rapisee ja peli on varovaista, kun pallot karkailevat.

Nojaa. Ennemminkin kyse oli syöttötemmosta ja syöttöjen kovuudesta, jossa Suomessa jäädään. Ja ehkä myös ensimmäisestä kosketuksesta. Tämä kaikki siis kehittyisi kovempitempoisilla otteluilla. Taitoa TamU:n pelaajilla on, mutta sitä ei käytetä sarjassa riittävän nopealla temmolla ja ahtaissa tiloissa. Jo tilaa ja aikaa on, niin se yleensä käytetään. Rosenborgia vastaan sitä ei ollut ja tuohon ei sopeuduttu etenkään toisessa osaottelussa.

Lisäksi perusasioissa hätäily on välillä uskomatonta. Kuinka monta rajaheittoa Tamulaiset heittivät Trondheimissä suoraan vastustajalle? Arviona 75 prosenttia kaikista. Pallo annettiin ilmaiseksi aivan liian monta kertaa sen kummempia miettimättä. Junioritason virheitä.

Mitenkään ei ollut mahdollista, että Rosenborg puolusti vaan näissä tilanteissa hyvin? TamU sai todella paljon rajaheittoja omalta alueelta ja RBK prässäsi. Vielä kun joukkueella on parempia pääpelaajia, niin ei näitä tilanteita ole helppo klaarata.

[Maakuntasatraappi]

Pelkkä raha ei ratkaise, mutta kun Rosenborgilla on yli kymmenen kertaa suurempi liikevaihto kuin TamU:lla, niin totta kai se pelaajamateriaalissa näkyy. Talouspuolella nämä ezellat (vai mikä se nyt oli) ovat paljon lähempänä suomalaisseuroja kuin suomalaisseurat kovimpia skandinaaviseuroja.

[Tsei Tsei]

Pelkkä raha ei ratkaise, mutta kun Rosenborgilla on yli kymmenen kertaa suurempi liikevaihto kuin TamU:lla, niin totta kai se pelaajamateriaalissa näkyy. Talouspuolella nämä ezellat (vai mikä se nyt oli) ovat paljon lähempänä suomalaisseuroja kuin suomalaisseurat kovimpia skandinaaviseuroja.

Jep, pelillisestihän suomalaiset ovat parempia kuin mitä rahasta voisi päätellä. Muiden pohjoismaalaisten tasavertaiseen haastamiseen tarvittaisiin niitä 4-5 miljoonan euron budjetteja, joista Hjelmikin puhuu. Noilla voitaisiin saada pidettyä suomalaiset Suomessa Norjan ja Ruotsin pikkuseurojen sijaan ja onnistuttaisiin ehkä hankkimaan ulkomailta päteviä pelimiehiä. RoPS:n sambialaisvärväykset ovat oikeastaan loistava esimerkki onnistuneista ulkomaalaishankinnoista. Samoin joku Bah on pätevä ulkomaalaishankinta ja näkisin, että Fofanastakin voi olla paljon iloa.

[Ensio]

suomessa pitäisi saada suuret yhtiöt ja miljonäärit panostamaan urheiluun ja futikseen, mutta niin kauan kun futis on 2.laji kendon jälkeen ja yleisömäärät pysyy alle 5000, niin ei ole pelkoa

[Queerinho]

Jos suomalaisilla on ongelmia ensimmäisessä kosketuksessa ja syöttöjen perille saamisessa niin eikö tämä juuri ole sitä taidon puutetta? Luonnollisesti vähemmän taitava joukkue pystyy harvemmin pelaamaan kovemmalla temmolla ja antamaan tarkkoja syöttöjä pieneen tilaan. Missä pelaa se taito joka ei näy pelissä?   

[erno]

Jos suomalaisilla on ongelmia ensimmäisessä kosketuksessa ja syöttöjen perille saamisessa niin eikö tämä juuri ole sitä paljon puhuttua taitoa? Luonnollisesti vähemmän taitava joukkue pystyy harvemmin pelaamaan kovemmalla temmolla eikä antamaan tarkkoja syöttöjä pieneen tilaan. Missä pelaa se taito joka ei näy pelissä?   

Kyllähän tamusta löytyy kavereita joiden taitotaso on riittävä jos vertaa vaikka midtjyllandin tai aab:n kavereiden näyttämään taitotasoon. Ongelma tulee juuri näiden paskempien pelaajien kanssa joiden korvaamiseen ei sitten löydykään budjetista fyrkkaa, tai koko Veikkausliigasta riittävän hyviä pelaajia.

[shots]

Toisaalta Tamu ei kyennyt muuttumaan yhtään näissä neljässä (Levski, Rosenborg) pelissä. RBK skouttasi jengin Bulgariassa ja tiesi tasan tarkkaan millä aseilla Tampere tulee. Viimeistään toiseen osaan olisi toivonut jotain ryhmityksen muutosta tjsp. Toisaalta paha se on lähteä mitään muuttamaan kun penkillä ei ole apuja ollenkaan.

[Worlds Apart]

Pelkkä raha ei ratkaise, mutta kun Rosenborgilla on yli kymmenen kertaa suurempi liikevaihto kuin TamU:lla, niin totta kai se pelaajamateriaalissa näkyy. Talouspuolella nämä ezellat (vai mikä se nyt oli) ovat paljon lähempänä suomalaisseuroja kuin suomalaisseurat kovimpia skandinaaviseuroja.

Ja mikä parasta, Rosenborgin ei tarvitse kärvistellä omassa liigassa AC Ouluja ja Jaroja vastaan vaan saavat jatkuvasti kovia otteluita tasokkaassa sarjassa.

[lasse11]

Suurin ongelma on Veikkausliigan ja Palloliiton puuttuvassa tuessa ja panostuksessa kotimaiseen futikseen. Jos Pexit ja Waldenit ottaisivat hommansa tosissaan eivätkä keskittyisi katkarapukatsomoiden tarjontaan niin meillä olisi jo joko turnaus-tai liigamuotoinen sarja Baltian ja/tai venäläisten seurojen kanssa.

Vain sitä kautta ja liigan sekä liiton aktiivisella tuella on mahdollista saada lisää sponsori-ja televisiointirahaa jotta seurat voivat pitää avainpelaajansa tai maksaa paluumuuttajien korkeammat palkat. Jos Lahdella olisi takalinjoilla Pasanen ja Kolkka laidalla tai Klupilla Riihilahti ankkurina ja Forssell kärjessä jne. niin se kyllä näkyisi eurocupeissakin.

[FS Södra]

Rutiini. Allsvenskanissa tai SAS-liigassa nämä Aalborgit ja Hammarbyt pelaavat lähes viikottain erityisesti nopeampi tempoisia otteluita. Se tuo ihan eri rutiinin peliin.

[Tsei Tsei]

Jos suomalaisilla on ongelmia ensimmäisessä kosketuksessa ja syöttöjen perille saamisessa niin eikö tämä juuri ole sitä taidon puutetta? Luonnollisesti vähemmän taitava joukkue pystyy harvemmin pelaamaan kovemmalla temmolla ja antamaan tarkkoja syöttöjä pieneen tilaan. Missä pelaa se taito joka ei näy pelissä?   

No on se taitotaso muutakin. Petresculla ja Juska Savolaisella sitä riitti verrattuna Rosenborgin moneen pelaajaan. Näkyy vaikka yksi vastaan yksi -tilanteissa. Sen sijana joukkuetasolla Unitedin taito ei riittänyt nopeaan syöttöpeliin kuin hetkittäin.  Ei tuo ole puhtaasti taitokysymys, vaan ihan kovatempoisten otteluiden puutetta. Kun aikaa on, niin se käytetään. Sakke Saarisestahan tämän näkee, kun peli pysähtyy joka kerta kun Sakke saa pallon. Silti Veikkausliigassa tulee välillä loistavia suorituksia.

[lasse11]

Eli kv. otteluja kautta liigan alkaa olla kynnyskysymys koko suomalaiselle jalkapallolle.