Yleistä keskustelua Hollannin maajoukkueesta

[uuba]

Saatan olla väärässä, mutta muistelen että Hollannilla oli joku vuosi sitten samanlaista dilemmaa VdV:n ja Sneijderin yhtäaikaisen peluuttamisen suhteen kuin Englannilla on ollut Lampardin ja Gerrardin kanssa. Ei siis henkilökemiallisten, vaan pelityylillisten seikkojen takia.

Kyllähän tuo ihan järkeen käy, ettei molempia samaan aikaan kehiin. Näen tämän kuitenkin pelkästään vahvuutena, että on sekä Sneikan puhdas paikkaaja, että supersub mille tahansa hyökkäävän roolin paikalle vdV:n muodossa. Valitettavasti se taitaa tarkoittaa Käitin avaripaikkaa, mutta eiköhän tuo joka pelissä jossain välissä vaihtoon oteta (ainakin jos Robben säilyy ehjänä). Van Persien floppausta odottelen myös. Huntelaar

[k98belvi]

Toki olen myös kuullut hollantilaisen "kaverinkaverin" kautta että Sneijder on totaalimulkku jätkä, mutta enpä siitä oikeastaan ole juurikaan kiinnostunut. Ehdottomia suosikkipelaajia silti.

Pätee 90% huippufutaajista tuo totaalimulkku määrittely.

Hollanti tulee todennäköisesti pelaamaan otteluita joita on hauska seurata, vaikka ei Hollantia kannattaisikaan. Todennäköisesti molemmissa kenttäpäädyissä sattuu ja tapahtuu. Hollannin puolustuslinja ei vakuuta, mutta hyökkäyssuuntaan ovat loistavia. Lisäksi penkiltä on tarpeen tulleen heittää kehiin Kuyt, Babel, Afellay yms. jotka saattavat väsyneitä puolustajia vastaan saada jopa jotain aikaan.

Hollannin tie katkeaa viimeistään välierissä, kun joku vastustaja osaa oikeasti puolustaa ja tiukalla tahdilla vedettävät kisat alkavat vaatimaan veronsa RvP, Robbenilta ja kumppaneilta.

[Rino]

k98belvi tuntee hieman enemmänkin huippufutaajia?
Hollannilla on kuitenkin kotikisat tiedossa, joten odotettavissa on pitkään jatkuva taivallus!

[lepa]

Unkari-peliin seuraavalla miehistöllä:

Stekelenburg - vd Wiel, Heitinga, Mathijsen, v Bronckhorst - de Jong, v Bommel - vd Vaart, Sneijder, Kuyt - v Persie

Robben on toipunut pelikuntoon ja tulee toisella jaksolla kehiin.

Peli alkaa klo 15.

[Didi the Kaiser]

Onpas melkosta hulinaa peli.


Edit. Elia, ok.

Robben koitti kantapäällä syöttää pallon taakse, eikä tilanne mitenkään pahalta näyttänyt. Kuitenkin jotain taisi mennä, koska nilkutti suoraan pukuhuoneeseen.

[kyynaama]

Kuka tää Alia on? Aika näppärästi hassutti pari kertaa ja viimeisteli komeasti.

Eljero Elia? Oli ajoittain HSV:ssä uskomattoman kovassa vireessä tällä kaudella. Kova nuori mies kyllä.

Onko jollain peliä seuraanneella lisätietoa tästä:

ROBBEN IS INJURED!! No, not again, not again! He is being taken out at the moment and he seems to be walking with difficulty This is a huge blow for the Netherlands...

[Ryu]

http://www.guardian.co.uk/football/2010/jun/05/arjen-robben-holland-world-cup-2010

Eli huomenna saadaan tuloksia. Sormet ja kaikki muutkin orgaanit ristiin, ettei ole pahemmasta kyse.

[pexx]

Ítse lähtisin Robbenin ollessa sivussa:

                      Stekelenburg
 
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronckhorst
 
                  Van Bommel - De Jong

         Van Persie - Sneijder - Van der Vaart

                          Huntelaar


Tosin eikös Van Persietä ole peluutettu kärjessä..

[Blue Rock]

Ítse lähtisin Robbenin ollessa sivussa:

                      Stekelenburg
 
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronckhorst
 
                  Van Bommel - De Jong

         Van Persie - Sneijder - Van der Vaart

                          Huntelaar


Tosin eikös Van Persietä ole peluutettu kärjessä..

Kyllä. Eli silloin lähdetään enemmänkin näin:



                          Stekelenburg
 
Van der Wiel - Heitinga - Mathijsen - Van Bronckhorst
 
                Van Bommel - De Jong

      Kuyt / Afellay - Sneijder - Van der Vaart

                         Van Persie

[lepa]

Eli huomenna saadaan tuloksia. Sormet ja kaikki muutkin orgaanit ristiin, ettei ole pahemmasta kyse.

Pahalta vaikuttavat ensimmäiset arviot, mutta parempi tosiaan odotella nuo tarkemmat tutkimukset. Turha Robbenille on korvaajaa ottaa lainkaan, jos vain on pienikin mahdollisuus pelaamiseen edes turnauksen loppuvaiheessa. Hyökkäyspäähän on tarjontaa riittävästi, joten alkusarjan vetelee vaikka Kuytilla, Elialla tai Afellaylla täydennettynä.

[Josef K.]

Ja kun peli kääntyy omaa maalia kohti, kukakohan tuosta "supernelikosta" on ensimmäisenä puolustamassa? Aivan oikein, ei kukaan, vaan Dirk Kuyt.

[Maikson]

http://www.101greatgoals.com/videodisplay/5883698/

Siinä vielä maalit Unkaria vastaan pelatusta matsista ja näkyy myös Robbenin loukkaantuminen.

[Ryu]

http://www.goal.com/en/news/article?contentId=1962119

"If I just let it heal than I'm back on the field in 4-6 weeks, but we don't have so much time. Dick van Toorn is going to help me. Tomorrow morning at 0730 I'll meet him and were going to work incredibly hard. I'm going to fight till I drop."

Toivotaan parasta.

[Ianway]

Robbenin alkupelien skippaamisesta voi olla Hollannille hyötyäkin. Niistä pitäisi selvitä joka tapauksessa, ja Arjenin loukkaantumishistorian huomioiden seitsemän täyttä peliä ilman kolhuja olisi ollut aika epätodennäköistä. Kun Oranje ei muutenkaan ole yleensä kyennyt kuin 3-4 perättäiseen huippupeliin turnauksessa, on parempi että ne tapahtuvat loppupeleissä joissa on tuoreita miehiä pitämässä tempoa yllä. Muuten voi käydä kuten kaksi vuotta sitten. Ja joukkuehenkikin pysyy parempana kun useampi tyyppi pääsee avaukseen.

[lepa]

Robben suuntaa tänä iltana kohti Etelä-Afrikkaa, mutta huilaa vielä avauspelin. Miestä avustanut fysio Dick van Toorn väitti, että pelaaminen olisi mahdollista jo Tanska-pelissä, mutta tämä taisi olla enemmän oman nimen kiillotusta. Van Marwijk odottaa kuitenkin pidempään ja haluaa ajaa häntä ensin harjoituksissa pelikuntoon.

[Blue Rock]

Tanska -pelin jälkeen voisi kouluarvosaksi laittaa 8 tai 8-, sillä varaa on vielä parantaa. Etukäteen kenties se kovin vastustaja kuitenkin kaatui varsin kontrolloidun esityksen jälkneen, vaikkakin pientä hienosäätöä muutamat kohdat vielä kaipaa. Voisi olettaa, että jäljellä olevissa kahdessa lohkovaiheen pelissä Robbenia ei vielä tarvita, jolloin mies saisi rauhassa toipua neljännesvälieräpeliä varten, joka pelataan vajaan kahden viikon päästä. Siinä vaiheessa Arjenin tuoma lisäpanos olisi jo tarpeellinen.

Kaikista positiivisin yllätys oli tällä kertaa se eniten epäilyksiä herättänyt osa-alue eli puolustuslinja, joka klaarasi oman osuuden mallikkaasti. Tanska ei kylläkään löytänyt juuri minkäänlaista suunnitelmaa Hollannin puolustuksen murtamiseksi, sillä linjan edessä ollut de Jong-van Bommel kaksikko katkoi suurimman osan yrityksistä sen verran ajoissa, ettei Pohjolan pojat näinolleen päässeet kunnolla edes boksin tuntumaan.

Kaiken kaikkiaan voisi olettaa, et van Marwijk on ottanut opiksi kahden vuoden takaisista van Bastenin virheista, jolloin alkulohkossa murskattiin vastustajat täydellä höyryllä ja siitä eteenpäin olikin jo paukut käytetty. Bert on tässä suhteessa tasapainoisempi ja maltillisempi valmentaja ja yrittää välttää ylimääräistä rasitusta, jottei tarvitsisi koko kapasiteettia vielä alkuvaiheessa esiin kaivaa.

[ikharo]

Omasta mielestäni hirveimmän näköisiä tilanteita oli juurikin puolustuspäässä tapahtuneet lopsahdukset, joiden ansiosta tanskalaiset pääsivät nousemaan laukaisuetäisyydelle ja pommittamaan ilman sen suurempaa sulkua, peittoa tai iholle menemistä. Näin esim Aggerin tilanteessa. Onneksi ei sen vaarallisempaa kutia lähtenyt.

[Ianway]

Oikeastaan kerrassaan oivallinen avaus. Pisteet tuli hankittua mutta peli oli sen verran tuubaa että kukaan ei lähde leijumaan vielä tässä vaiheessa ja parannettavaa riittää. Onneksi Italiakin ylsi lopulta tasuriin, sen jääminen kakkoseksi lohkossaan kun tekisi Oranjen polusta tuhottoman vaikean. Positiivisiin seikkoihin puolustuspeli, negatiiviisiin hyökkäys Eliaa lukuunottamatta.

[Blue Rock]

Omasta mielestäni hirveimmän näköisiä tilanteita oli juurikin puolustuspäässä tapahtuneet lopsahdukset, joiden ansiosta tanskalaiset pääsivät nousemaan laukaisuetäisyydelle ja pommittamaan ilman sen suurempaa sulkua, peittoa tai iholle menemistä. Näin esim Aggerin tilanteessa. Onneksi ei sen vaarallisempaa kutia lähtenyt.

Pari sellaista tilannetta toki oli, jossa alimmaiset kk-miehet antoivat tanskalaisten nousta vähän turhan vapaasti laukaisuetäisyyksille, mutta pääpiirteittäin  puolustuksen läpi ei missään vaiheessa kuitenkaan tultu, kuten ennen ottelua olisi voinut olettaa/pelätä. Tanskan hyökkäyspää kuitenkin on varsin nimekäs, jonka kanssa olisi voinut pahimmillaan olla melkoisissa vaikeuksissa. Bendtnerin alavireisyys ja Tomassonin puuttuminen kuitenkin helpottivat omalta osalta tätä asiaa.

[Ianway]

Asiallista kommentointia Ylen haastattelemalta hollantilaistoimittajalta. Vaisu peli ei ole mikään ongelma, hyvä vain että on petrattavaa pudotuspelivaiheeseen. Siellä kaikki vastukset eivät sitä paitsi sumputa kahdeksalla miehellä. Tosin Italia toisella kierroksella ja Brasilia puolivälierissä ovat kyllä aika tappava kombo.

[Ianway]

Sen perusteella mitä takkuilevasta streamista näki, niin vähän avoimempaa peliä kuin kaksi edellistä. Robben avasi ihan semiterhakasti, saa nähdä joko mies pääsisi avaukseen Slovakiaa vastaan. Toivottavasti, koska ei vdV edelleenkään vakuuttanut (ja toivottavasti miestä ei enää laiteta muuriin jos pallopelko on tuota luokkaa). RvP oli edelleen aika vaisu, mutta toivottavavasti maali pudotti pahimmat apinat selästä. Huntelaar kärkeen ja Robin laidalle olisi minusta ihan kannattava avaus Slovakiaa vastaan, mutta eiköhän Kuyt paikkansa avauksessa pidä.

Muuten kaavio helpottui mukavasti, toivottavasti porukka vain ei lähde leijumaan mallia -92 -Tanska tai -76 T-slovakia. Slovakia sopii pelityyliltään Oranjelle varmasti parhaiten F:n joukkueista, joten nyt ei pitäisi sössiä hommaa mentaalipuolella. Jos matsista selvitään kunnialla, voi sitten keskittyä siihen puolivälierään, johon tulee joko Brasilia tai joukkue, joka on sen onnistunut voittamaan. Siinä sitten ratkeaa, voiko kisojen yleisarvosanaksi antaa hyvän vai tyydyttävän.

[lepa]

Ensimmäinen jakso meni ihan ok ja peli oli avoimempaa kuin Tanskaa ja Japania vastaan. Toisella jaksolla ote vähän herpaantui ja Kamerun pääsi peliin mukaan. Rankkarin lisäksi tuli pari muutakin maalipaikkaa, joissa sitten Stekelenburg piti joukkueen pystyssä. Jatkoa ajatellen kortteja otettiin turhan paljon. Van Bronckhorstin keltainen oli näistä pahin. Hän pelasi muuten parhaan pelinsä ja olisi menetys, koska kyvykästä korvaajaa ei ole. Kuyt ja vd Vaart ovat helpommin korvattavissa ja pelikieltojen myötä saataisiin tekosyy muokata avauskokoonpanoa puolivälierään. Van der Vaartin ongelma läpi kisojen on ollut hänen huono viihtyvyytensä vasemmalla laidalla. Koko ajan keskelle ajautuessaan hän vaikeuttaa Sneijderin peliä ja vähentää syöttömahdollisuuksia. Kun takana ei ole nousevaa pakkia edes, tulee tilaa laidalle aivan turhaan. Paikka ei hänelle ole se luontainen ja nyt kun aitoja laitureita alkaa olla käytössä, voisi vd Vaartia alkaa pudottamaan penkin puolelle. Kuytin tilalle pitää taas saada Robben ajettua sisään, mutta tämä tapahtunee vasta puolivälierässä. Robben tarvitsee vielä aikaa ja pelituntumaa penkin kautta, jota Slovakia-pelissä voi tarjota taas astetta enemmän. Puolivälierässä voidaan sitten päästää varsa irti ja toivoa paikkojen kestävän. Van Persielle ja Sneijderille sopisi paremmin liikkuvammat laiturit Robbenin ja Elian muodossa, koska tarjoilu kärkeen on ollut heikkoa toistaiseksi. Van Persiea tuskin otetaan kärjestä pois, koska laitapelaajien tilanne ja määrä paranee koko ajan. Hänen pelituntumansa paranee myös koko ajan. Ikävää Huntelaarin kannalta, mutta häntä on parempi pitää supersubina. Tällöin penkiltä on heittää hätätilanteessa myös kärkeen tuoretta voimaa, jolta voi jotain odottaakin.

Slovakia-peliin tulee varmasti yksi muutos, kun van der Wiel palaa Boulahrouzin tilalle. Elia voi saada van der Vaartin paikan, mutta muita muutoksia tuskin on odotettavissa. Joukkueessa näyttää nyt olevan tiukka kuri ja tähtipelaajista on nyt nähtävissä, että voittaminen on kaikki kaikessa. Pelityyliä on muokattu vähemmän viihdyttäväksi, mutta helposti tämä johtaa tuloksiin. Ainakin puolustuspää on numeroiden valossa pitänyt, mutta kunnon testiin sitä ei ole vielä laitettu. Joukkuehenkeäkään ei ole vielä pantu koetukselle, kun kaikki on mennyt toistaiseksi piirustusten mukaan.

Van der Vaart voi tehdä kisoissa vielä maajoukkuehistoriaa, jos hänet vaihdetaan kertaalleen kentältä kesken ottelun. Eilen hän nousi kärkeen eniten vaihtokomennuksia saaneena yhdessä Dennis Bergkampin kanssa, joka on myös vaihdettu pois 31 maaottelussa.

[Josef K.]

Onhan se ollut koko ajan selvää, että van der Vaart väistyy sitten Robbenin tieltä, joukkueen tärkein pelaaja Kuyt aloittaa kaikki ottelut turnauksessa.

[koera]

Ihmetyttää tuo mistä myytti huonosta puolustuksesta on lähtenyt. Karsinnat mukaan lukien viimeisessä yhdessätoista tosipelissä Alankomaiden verkko on soinut kolme (3) kertaa. Harjoitusmatseissa jenkit, Meksiko ja Ghana kaatuivat, kaikki mukana jatkopeleissä. Noissakin peleissä astetta rennommalla otteella maalieroksi jäi 14-4.

Slovakialla on tosin enemmän saumaa kuin monet ymmärtävät. Pystyvät tarvittaessa pitämään palloa, puolustamaan aggressiivisesti sekä viemään pelihalut fyysisyydellä. Jos van Persie jatkaa piikissä, toiveissa olisi edes ajoittainen paikanvaihtelu Kuytin kanssa. van Persie on niitä kavereita joilla tasainen koipien kopsahtelu vie peli-ilon herkästi. 

[Josef K.]

Ihmetyttää tuo mistä myytti huonosta puolustuksesta on lähtenyt. Karsinnat mukaan lukien viimeisessä yhdessätoista tosipelissä Alankomaiden verkko on soinut kolme (3) kertaa. 

Ei Hollanti ole pelannut vielä yhtään "tosipeliä" EM-kisojen jälkeen. Jos siis se määritellään siten, että vastustaja on sen tasoinen, että saa pallon ja paineen oranssien puolustuspäähän. Hiddinkin Venäjä oli sellainen.