Yleistä keskustelua Hollannin maajoukkueesta

[ikharo]

Itse hieman samoilla linjoilla, mutta komppaan aika lailla lepaa siinä, että kun paska edes hieman reunallaan osuu tuulettimeen, niin van Gaal ei ole enää oikea mies hommaan.

[lepa]

Louis van Gaal on räväkkä persoona ja jakaa mielipiteet. Myönnän olevani erittäin kriittinen miehen suhteen, vaikka samalla arvostan hänet maailman top10-valmentajiin taktisen osaamisen ja pelaajien kehittämisen (seurajoukkueessa) osalta. Olin hänen valintaansa vastaan ja olen sitä edelleen. Mutta näillä mennään. Oikeasti johtopäätöksiä voidaan vetää vasta kisavaiheessa, kun vastaan tulee itsensä veroisia vastustajia.

Kuten edellisessä jo mainitsin, tuen puolustuksen uudistamista. Vanhassa sukupolvessa ei ollut mitään korvaamatonta. Pelaajavalintoja voidaan aina kritisoida pienistä yksityiskohdista ja niihin on turha puuttua tarkemmin. Jokainen valitsee oman näkemyksensä mukaan. Arvosteluni tältä osin kohdistuu valmentajan perusteluihin, jotka noudattavat kaksoisstandardeja. Yhdellä kertaa linja on, että kaikkien valittavien pitää pelata säännöllisesti seurajoukkueissaan. Seuraavalla kerralla tämä kaikki on unohdettu ja auta armias, jos joku toimittaja kysyy asiasta niin silloin vasta varsinainen show on pystyssä. Tämä vain esimerkkinä. Vastaavia tapauksia on jo useampia.

[Panze]

Tulee vähän huonosti seurattua hollantilaista mediaa. Millaista show'ta van Gaal on oikein pyöritellyt? Onko siis käyttäytynyt samalla tavalla kuin Juhani Tamminen vai ymmärsinkö väärin?

[lepa]

Tulee vähän huonosti seurattua hollantilaista mediaa. Millaista show'ta van Gaal on oikein pyöritellyt? Onko siis käyttäytynyt samalla tavalla kuin Juhani Tamminen vai ymmärsinkö väärin?

http://www.youtube.com/watch?v=FUFhDKk50wM

Van Gaal ei voi sietää muutamaa toimittajaa ja ärsyyntyy enemmän kysyjästä kuin kysymyksestä. Ylläolevan linkin tilanteessa kysymys oli asetettu Jong Oranjen päävalmentaja Cor Potille. Tämä vastasi ihan asiallisesti kysymykseen miksi Kelvin Leerdam oli valittu mukaan, vaikka ei pelaa viikoittain seurassaan. Poikkeustapaus hänen mielestään ja kaikki tyytyväisiä vastaukseen. Tai siis melkein kaikki. Louis haluaa toki oikaista, että eihän tämä mitenkään erikoista ole vaan asia on hoidettu kuten etukäteen on sovittu. Tämän jälkeen van Gaal hyökkää itse toimittajan suuntaan.

http://www.youtube.com/watch?v=jILoSJYB3-I

Ei mikään paras esimerkki, mutta englanninkielinen tekstitys auttaa ymmärtämään. Tällä kertaa savua ei korvista vielä näy, mutta van Gaalin kykenemättömyys käsitellä kritiikkiä tai vastaväitteitä johtaa välillä mitä kummallisempiin lausuntoihin.

http://www.youtube.com/watch?v=8XngnCK6Feg

Tämä on yksi omista suosikeistani. Aiheena Guardiolan nimitys Bayernin valmentajaksi. Klippi on lyhennetty versio. Tätä tykitystä tuli enemmänkin. Joillakin itsetunto voi olla ääretöntä.

Alun huippuhetket referoituna:
Yllätyitkö Guardiolan nimityksestä?
LvG: Ei, periaatteessa Bayern haluaa aina parhaat valmentajat. Guardiola käyttää Louis van Gaal-filosofiaa. Minun mielestäni hän on loistava valinta. Minä aloitin Bayernissa sen systeemin käytön, jota he nyt käyttävät ja Heynckes jatkoi sen käyttöä. Kun Guardiola tulee tähän vielä, on se hyvä valinta. Valinta noudattelee linjaa, jossa kaikki ajattelevat samoin (kuin minä).
Eli hän tulee vain hiomaan systeemiä täydellisemmäksi?
LvG: Nooo, joukkuehan menee aina parempaan päin, jos siihen on varaa sijoittaa 40 miljoonaa kuten Martineziin. Jos hankinta on siis ollut onnistunut.
(lopussa ei mitään erikoista)


Nämä nyt lähinnä ihan lähihistoriasta. Viime syksyä värittivät Louis van Gaalin keksimät pelaajaprofiloinnit, joiden perusteella pelaajat on lokeroitu tietyille pelipaikoille ominaisuuksiensa mukaan. Niiden perusteella esimerkiksi Robin van Persie ja Klaas-Jan Huntelaar tulevat kyseeseen ainoastaan piikissä. Jeremain Lens ja Dirk Kuyt taas ovat vain oikean laitahyökkääjän tontille sopivia. Viime maaotteluihin Lens nousi Huntelaarin loukkaantumisen takia ja perusteluissa mainittiin, että Lens kisaa Huntelaarin kanssa kakkoshyökkäjän paikasta. Loogista.

Ennen Italia-harjoitusottelua kaikki peliin valitut pelaajat pelasivat seurajoukkueissaan samana viikonloppuna. Van Gaal totesi tämän tapahtuneen ensimmäistä kertaa koskaan ja johtuneen maajoukkueen johtamistavasta.

Van Gaal on alusta asti vaatinut, että pelaajien pitää pelata seurajoukkueessaan säännöllisesti, jos mielivät mukaan. Van Gaal ei nähnyt mitään erikoista siinä, että Lens valittiin näihin maaliskuun karsintapeleihin, vaikka ei ollut pelannut kuukauteen pelikiellon takia. Pelikieltokin vielä syystä, josta bannia olisi hyvin voinut pitää myös maajoukkueessa.

[SirL]

LvG kyykyttää mediaa minkä ehtii, johon lepat ja kumppanit menee täysin.

Louis van Gaal teaches Dutch journalists [English Subtitles]

[lepa]

Niinhän sitä voisi tyhmempi luulla.

[Pajicz]

Perjantaina olisi sitten edessä Tallinnan reissu ja Oranjen nykykunnon katsastus... Harmi että oma suosikkini Rafa van der Vaart jäi jalkavaivojen takia sivuun tulevaista karsintapeleistä, mutta onneksi tuolla Hollannin joukkueessa riittää noita supertähtiä.

Saa nähdä pystyykö Eestin pojat laittamaan yhtään kampoihin. Tulosvetoon oma veikkaus 0,1 - 4,5.

[OLS STARS]

LvG kyykyttää mediaa minkä ehtii, johon lepat ja kumppanit menee täysin.

Joo, eipä van Haalin kokemuksella ja tietotaidolla varustettua jannua toimittajakunnasta löydy mistään. Varmaan noin kokeneen kaverin on vaikea enää edes mitään logiikkaa tarjota tavallisille pulliaisille, kun kysellään aina kohdattaessa jonninjoutavia.

Van Gaal on alusta asti vaatinut, että pelaajien pitää pelata seurajoukkueessaan säännöllisesti, jos mielivät mukaan. Van Gaal ei nähnyt mitään erikoista siinä, että Lens valittiin näihin maaliskuun karsintapeleihin, vaikka ei ollut pelannut kuukauteen pelikiellon takia.

Kuukausi ei ole käytännössä mitään. Eiköhän se "pelaaminen" muutenkin tarkoita Hollannin maajoukkueessa keskimäärin enemmänkin jonkinlaisen vastuun kantamista seurajoukkueessaan kuin pelkkää säännöllistä esiintymistä kentällä.

[Panze]

Hollanti sitten meni ja varmisti kisapaikan. Hollannin kokoonpano ei ainakaan tällä hetkellä herätä kovinkaan paljon luottamusta, erityisesi puolustuksen osalta tilanne näyttää hieman mutkikkaalta, tosin itse en seuraa Hollannin sarjaa tarpeeksi, jotta voisin täysin aukottomasti arvioida siellä pelaavia.

[D mies]

Siis miksi Hollanti pelaa treenimatsin Japania vastaan Belgian Genkissä?

[Röytän Karhu]

Siis miksi Hollanti pelaa treenimatsin Japania vastaan Belgian Genkissä?

Japanilla harjoitusleiri Genkissä.

[rahamahala]

Japanilla harjoitusleiri Genkissä.

Ei kyllä olisi kauhea matka ollut Hollantiin pelaamaan.

[sukkamehu]

Ei kyllä olisi kauhea matka ollut Hollantiin pelaamaan.

No ei. Esim. Eindhoveniin alle tunti dösällä.

[Grand Inquisitor]

Onko Hollanti nykyään vielä kova futismaa? En ole pitkään aikaa nähnyt heidän pelaavan, mutta karsinnat ovat näköjään menneet hyvin. Pelaajamateriaali ei minusta ole enää sitä tasoa mitä on totuttu näkemään. Onhan siellä vielä Van Persie ja Robben, mutta osa pelaajista ovat joko tuntemattomia perehtymättömälle tai sitten ura on jokseenkin laskussa. Vieläkö esim. Van Der Vaartista on pelimieheksi?

[Seeteufel]

Kyllähän tuo VdV on takonut mukavasti maaleja karsinnoissa.
Josko vaikka Brasiliassa pysyisi tähtipelaajien egot vähän paremmin kurissa.

[ikharo]

Eniten häiritsee se, että uusia junnutähtiä ei juuri ole 2010 jälkeen syttynyt aivan entiseen tapaan.
Materiaali on edelleen vahva, mutta ilman jonkinnäköistä tunnesidettä en löisi vetoa meataruuden puolesta.

[PARISloveCR]

Josko vaikka Brasiliassa pysyisi tähtipelaajien egot vähän paremmin kurissa.

Ehkä olis ideaa että siellä Noordwijkin treenileirillä ei sitten kutsuttais niitä vieraita muijia sinne hotelliin joita pelaajat,valmentajat ja muu huoltohenkilökunta sitten painaa. Olisko viime vuonna joku tähti vähän suuttunu kun ei saanu/joku toinen sai sen kauneimman. Ei naisia sekottamaan tiimihenkeä eli bros before hoes vai miten se oli?

Yleisesti sanoisin että siellä on kyllä nousevia nuoria tulossa kuten VdRhijn tai Veltman Ajaxista mutta kyllähän puolustus on uusiutumassa sekä suuretkin tähdet vanhenee/klesana liikaa eli hirveesti luottamusta ei ole että sitten kesäkuussa hypittäisiin täällä Amsterdamissa kanaalitalojen katolla jotka uppoaa mutta lets see

[Taavetti_Merimies]

Onko Hollanti nykyään vielä kova futismaa? En ole pitkään aikaa nähnyt heidän pelaavan, mutta karsinnat ovat näköjään menneet hyvin. Pelaajamateriaali ei minusta ole enää sitä tasoa mitä on totuttu näkemään.

Karsinnat menivät melkolailla näytöstyyliin, mutta rehellisesti sanottuna lohkosta ei löytynyt paljoa vastusta. Esim. Unkari (FIFA ranking 43) ja Turkki (40) ovat kuitenkin kaukana kansainvälisestä kärjestä.

Samoin yleisen mielipiteen mukaan maalla on nykyisellään tasan kaksi kansainvälisen tason huippupelaajaa: Arjen Robben sekä Robin Van Persie. Kun tuohon lisää Strootmanin sekä kokenemmasta kaartista Nigel De Jongin sekä Van Der Vaartin - joilla ei ole edes varmaa paikkaa avauksessa - ovat loput pelaajistosta melkoista sillisalaattia Eredivisiestä aina Venäjän Premjer Ligaan saakka. Lisäksi maajoukkue on peluuttanut Van Gaalin aikana viittä eri maalivahtia ja esim. Japania vastaan puolustuslinjassa pelasivat Janmaat ja De Vrij (Feyenoord) sekä Blind (Ajax), eivätkä valitettavasti suinkaan puhtaassa kokeilumielessä.

Itse olen samoilla linjoilla Van Gaalin kanssa kun tämä totesi että ensi kesän MM-kisoissa kahdeksan joukkoon selviytyminen olisi maksimisaavutus.

[SirL]

Samoin yleisen mielipiteen mukaan maalla on nykyisellään tasan kaksi kansainvälisen tason huippupelaajaa: Arjen Robben sekä Robin Van Persie. Kun tuohon lisää Strootmanin sekä kokenemmasta kaartista Nigel De Jongin sekä Van Der Vaartin - joilla ei ole edes varmaa paikkaa avauksessa - ovat loput pelaajistosta melkoista sillisalaattia Eredivisiestä aina Venäjän Premjer Ligaan saakka.

Olisiko Sneijder kuitenkin unohtunut jostain välistä?

[Panze]

Mites vanha kunnon Dirk Kuyt? Käsittääkseni pelannut ihan kohtuullisilla tehoilla alkukauden? Voisi kuvitella, että ainakin jonkunlainen rooli vielä ensi kesänä on joukkueessa

[Kratos]

Itse olen samoilla linjoilla Van Gaalin kanssa kun tämä totesi että ensi kesän MM-kisoissa kahdeksan joukkoon selviytyminen olisi maksimisaavutus.

Hieman samat fiilikset, mutta pitää muistaa miten lyhyet kisat MM-kisatkin on. Toki yksi kierros lisää tekee ison eron paljon yllätyksellisempiin EM-kisoihin verrattuna.

[Taavetti_Merimies]

Olisiko Sneijder kuitenkin unohtunut jostain välistä?

Sneijder is sooo 2010, dahling!

Vakavasti puhuttuna, miehen status on ollut viime vuodet tasaisessa laskussa mistä - kaikella kunnioituksella Turkin Liigaa kohtaan - kertoo osaltaan että Real Madrid ja Inter ovat vaihtuneet Galatasarayksi.

Sitä en toki kiellä etteikö Sneijder edelleen ole pelimies hyvinä hetkinään, ainoastaan että maajoukkue ei enää todellakaan ole tämän pelinrakentelun varassa.

Kymmenessä viimeisessä maaottelussa (MM-karsinnat ja harjoitusottelut) Sneijder on pelannut täydet 90 minuuttia kolmessa matsissa. Lopuissa kahdessa tämä on joko otettu vaihtoon tai tullut kentälle vaihdosta.

[D. Harms]

Haluaako joku spekuloida Oranssien puolustuslinjan tilannetta ensi kesänä? Nythän tilanne on sellainen että mitään maailmanluokan näyttöjä ei tarvitse antaa päästääkseen kilpailemaan avauspaikasta. Joka tapauksessa melko nuori ja  arvokisatasolla kokematon tulee se osasto olemaan.

[TKO]

Haluaako joku spekuloida Oranssien puolustuslinjan tilannetta ensi kesänä? Nythän tilanne on sellainen että mitään maailmanluokan näyttöjä ei tarvitse antaa päästääkseen kilpailemaan avauspaikasta. Joka tapauksessa melko nuori ja  arvokisatasolla kokematon tulee se osasto olemaan.

Huonoltahan se näyttää, mutta muutenkin koko Hollannin joukkue on huonoimmassa jamassa pitkiin aikoihin. Keskikenttä ja hyökkäysosasto on Hollannilla aiemmissa kisoissa ollut aivan terävintä kärkeä, mutta Sneijderistä ja van der Vaartista ei ole enään kilpailemaan muiden huippumaiden huippujen kanssa. Robben ja van Persie ovat joukkueen ainoat selkeät maailmantähdet (pienellä varauksella ehkä Strootman), nyt joukkueeseen on harkkamatseissa ollut tarjolla jotain Pröpperiä Vitessestä ja Narsinghiä.

Puolustuksessa ehkä selkeimmät valinnat avaukseen ovat van der Wiel, toki ihan kelpo laitapakki mutta ei missään nimessä maailmanluokkaa sekä Feyenoordin topparikaksikko. Feyenoordin Janmaatia on myös tyrkyllä oikealle laidalle. Ajaxin kaksikko van Rhijn ja Blind ovat kelpo kavereita, mutta arvokisatasolla kokemattomia ja kysymys onkin, miten nämä jannut pärjäävät maailman huippuja vastaan?. Mielestäni ihan hyvin, Blindiä ollaan viemässä jo isompiin ympyröihin ja mestareiden liigassa ovat molemmat pärjänneet kiitettävästi. Laitapakkiosasto on siis ihan ok kantimissa, harvalla maalla on muutenkaan heittää molempiin laitoihin maailmanluokan pakkia. Toppariosastolla on todella hiljaista, kaikki potentiaaliset nimet tulevat Eredivisiestä Vlaaria lukuun ottamatta. Feyenoordin kaksikko Martins Indi ja de Vrij ovat huippupelaajia Hollannin liigassa, mutta eihän nämä kaverit kestä vertailua edes sitä vähää alusta jos mietitään vaikka Espanjaa tai Saksaa (Italiaa, Ranskaa, Brasiliaa jne). Paljon Hollannin pulustajien tasosta kertoo myös se, että toppariosastolla ollaan kokeiltu 21 vuotiasta Ajaxin Veltmania, joka ei mahtuisi todennäköisesti muiden huippumaiden u-21 jengeihin.

Eihän Hollannin maajoukkueen puolustus ole vuosiin vakuuttanut pahemmin, 2010 siellä oli kuitenkin van Bronchorstia, Heitinga oli siihen aikaan hyvä toppari ja Mathijsen ihan kelpo kaveri myös. Nyt ei kuitenkaan keskikenttä eikä hyökkäys ole sillä tasolla millä se on aikaisemmin ollut, joten vaikeat kisat tulevat olemaan Hollantilaisille. Joukkue alkaa siis jo olemaan todellisessa murrosvaiheessa, ja onkin mielenkiintoista nähdä ketkä kantavat vastuuta Robbenin ja kumppaneiden siirtyessä syrjään, ei sieltä ole ainakaan lähiaikoina tulossa saman kaliiberin miehiä. Vilhenalla ja muilla ns. superjunnuilla on vielä todella pitkä matka, siihen asti joukkuetta joudutaan täyttämään näillä keskitason Lenseillä ja de Guzmaneilla

[ikharo]

Niin, aika nuortahan se toppariporras alkaa olemaan, mikäli ketään vanhempaa kehäkettua ei nosteta esiin turnauksen alla.

Toisaalta, kyllä siellä nuorissakin kohtuullisen laadukasta materiaalia löytyy. Laitapakkien osalta joukkue alkaa olemaan paketissa v/d Wiel-Blind-kaksikon toimesta. Mielestäni näiden pelaajien taso on riittävä, kun puhutaan maajoukkueesta. Molemmilla on kokemusta isoista peleistä seurajoukkuetasolla ja ovatkin saaneet aimoannoksen sisäänajoa maajoukkueeseen Ajax-aikojensa myötä. Ajaxhan pelaa kuten Oranje - ja päinvastoin. Toki siellä on myös Janmaat iskeä tuonne oikealle, kuten TKO mainitsikin. Eikä van Aanholtkaan ole huono nimi lisalla - nuoresta iästä huolimatta kokemusta maajoukkue-edustuksesta löytyy aina U-16 saakka (kuten myös Blindillä).

Toppariosasto onkin sitten hieman haastavampi. Vlaar lienee ensimmäinen nimi kaikkien huulilla, vaikka aina ei tältäkään oikein 'lähde'. Seuraavat valinnat ovat toivottavasti nuoret lupaukset de Vrij, Willems, Indi ja Bruma. Tosiaankin kaikki suoraan Eredivisiestä, vaikka maajoukkuetopparin soisi omaavan kokemusta suuremmista liigakuvioista. Maajoukkuekokemusta junnutasolla toki riittää ja vaikka täytettävät saappaat eivät mahdottoman suuret olekaan, paineet ovat varmasti kovat.

Puolustus ei missään nimessä ole sillä tasolla, jolla voi realistisesti haastaa parhaimpien vastaan asettuvien joukkueiden alakerrat. Mutta näillä on mentävä.

Puolustusta enemmän allekirjoittanutta huolestuttaa lähinnä vanbommelmaisen, kokeneen ja raastavan keskikentän ankkurin puuttuminen. Mikäli joukkueessa tullaan näkemään joku erityinen tontti puolustuspään akilleen kantapäänä, lyön vetoa sen olevan puolustavan keskikentän rooli. De Jong ei kuulu kuvioihin ja Strootman hyvistä otteistaan huolimatta ei suoraan voi korvata Van Bommelin kaltaista pelaajaa. Liekö suunnitelmissa peluuttaa Strootmania ja Clasieta vierekkäin?

Parhaillaanhan tuo puolustuspään uusiminen näyttää siltä, että valmista on optimistisesti ajatellen seuraavissa EM-kisoissa. Sitten taas odotellaan sateentekijöitä hyökkäyspäähän.