Klubin kannattajatoiminta

[Udi]

"HJK:n budjetista sponsoritulot muodostavat yli puolet, noin 60–70 prosenttia [20]. Yleisötulot tuovat noin 20 prosenttia [21]. Vaikka yleisömäärä on kohonnut huomattavasti parin viime vuoden aikana, niin yleisötulot eivät ole nousseet. Eurocupeista saatavat palkintorahat [22] muodostavat tärkeän tulonlisän, mutta vaihtelevat rajusti menestyksen mukaan.

Jos et wikipediaa usko, niin voisit esittää kritiikkisi tueksi paremman laskelman. Tosin tuskin sitä haluat tehdä, sillä tuo tieto lienee oikea.

No mihin tuossa nyt pitäisi uskoa? Europeleistä saatavia tuloja ei ole eritelty ja ottelumääriä ei ole otettu mukaan.
Lisäksi sanotaan vain ,että tulot eivät ole nousseet. Ja siihen en tietenkään usko. Jos tämä on sinulle riittävä tiestolähde ja asia on mielestäsi noin kuin se kirjoitetaan, niin hyvä, se on oma asiasi. Minulle tuo tieto ei tuo mitään lisätietoa.

Ja omaa laskelmaa en tietenkään laita. Minulla ei ole minkäänlaista epäilystä siitä, etteivätkö lipputulot Veikkausliigan osalta viime vuosina olisi nousseet.

Voin jo etukäteen kertoa, että Klubi on tienannut huomattavasti virallista hintaa vähemmän ottelulipuista. Jos jokainen katsoja olisi käynyt portilta lipun ostamassa, niin HJK:n lipputulojen määrä olisi huomattavasti suurempi. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että paljon katsojia käy peleissä ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi, vaikka kausikorttien ja juniorien vaikutus otettaisiinkin huomioon.

No nämähän nyt ovat itsestäänselvyyksiä ja kukaan ei varmastikaan näitä asioita kiistä. Kyllähän kaikki tietävät, että ilmaislippukampanjoita ja ilmaislippuja on. Asia ei vain oikeastaan millää tapaa liity väitteeseen, että Veikkausliigaotteluista saatavat lipputulot ovat pysyneeet samana, vaikka katsojamäärät ovat nousseet.

[Udi]

Tietysti joku voi myös veikkailla, että Klubi tekee jotain laitonta, mutta sitä en itse laske vaihtoehdoksi.

Sitähän sinä vihjaat, ei kukaan muu. Vaikka et sitä laskekaan vaihtoehdoksi. Mikä siis on motiivisi siitä vihjata

[Udi]

"HJK:n budjetista sponsoritulot muodostavat yli puolet, noin 60–70 prosenttia [20]. Yleisötulot tuovat noin 20 prosenttia [21]. Vaikka yleisömäärä on kohonnut huomattavasti parin viime vuoden aikana, niin yleisötulot eivät ole nousseet. Eurocupeista saatavat palkintorahat [22] muodostavat tärkeän tulonlisän, mutta vaihtelevat rajusti menestyksen mukaan. Budjetin loppuosa on viime vuosina rakentunut myös pelaajamyyntien varaan ja on johtanut välillä pelaajien myynteihin kesken kauden ratkaisuvaiheiden."

Ja jos tuota tarkasti lukee, niin siinähän puhutaan budjetin rakentumisesa ja sen rakenteesta. Eli yleisötulojen osuus budjetista ei ole noussut.

Ja katsopa nuo lähteet:
- numero 20: "Myös viime kauden liigakakkosen helsinkiläisen HJK:n sponsoritulot kasvavat alkavana kautena. Yritysyhteistyöbudjetti kohonnee 5–10 prosenttia viime kaudesta, kun kokonaisbudjetti kasvaa yli viisitoista prosenttia. Seura on solminut täksi kaudeksi uusia rahakkaita yhteistyösopimuksia muun muassa Plus-tv:n ja Hartwallin kanssa.

HJK:n toimitusjohtaja Kari Haapiaisen mukaan yritykset rahoittavat yli puolet seuran liigabudjetista."
- mistä tulee erotus? Kasvaneet lipputulot? Ei ainakaan tässä sanota lipputulojen jääneen paikalleen!

- numero 21: "Seppo Mäkinen laskee, että esimerkiksi noin 170 yritysyhteistyökumppania tuottaa suuremman rahamäärän kuin yksi iso sponsori. Mäkinen muistuttaa myös, että Valioliigan seurojen tuloissa lipputulot näyttelevät suurempaa osaa kuin Suomessa. Lipputulojen osuus Suomessa on keskimäärin 20 prosenttia, Britanniassa osuus kohoaa 30–40 prosenttiin. "

Ja näistä on vedetty johtoopäätös, että Klubin lipputulot eivät olisi nousseet! Joten jos tämä kelpää sinulle lähteeksi, niin siitä vaan. Minulle tämä ei todellakaan kelpaa.

Edit: tämä oli mukavaa luettavaa:
"Helsinkiläisseura HJK:n pelipaidoissa on vain yksi mainostaja joukkueen kansainvälisissä peleissä. HJK:lla on halua myydä myös kotimaan pelipaita yhdelle yritykselle.

– Jos löytyy yhteistyökumppani, joka laittaa merkittävästi enemmän rahaa, olemme valmiita puhdistamaan pelipaidan, sanoo HJK:n toimitusjohtaja Kari Haapiainen. "

[Kant]

HJK:n toimitusjohtaja Kari Haapiaisen mukaan yritykset rahoittavat yli puolet seuran liigabudjetista."
- mistä tulee erotus? Kasvaneet lipputulot? Ei ainakaan tässä sanota lipputulojen jääneen paikalleen!

Hyviä huomioita. Ehkä lipputuloista on Klubille sittenkin jäänyt aiempaa enemmän käteen. Minulla ei ole tällä hetkellä HJK:n tilinpäätöksiä edessäni, joten uskon väitteesi, mutta joku innokas voi tietysti asian halutessaan varmistaa. Joskus taannoin laskeskelin kuinka paljon Klubin kotiottelulipusta keskimäärin maksetaan. En nyt aivan tarkkoja lukuja muista, mutta muistaakseni Klubin lipputulot olivat kauden aikana noin 250.000 euroa ja kotiotteluissa kävi yhteensä 65.000 katsojaa (siis pelkästään liigassa käyneet katsojat n. 5000 katsojaa/peli). Tämän laskelman mukaan keskihinnaksi jää alle 4€/lippu, eikä se edes sisältänyt muiden kuin liigapelien yleisömäärät (tilinpäätöksessä näkyvät lipputuotot sisältävät luonnollisesti kaikki mahdolliset ottelut, joissa pääsymaksua on kerätty, ilmeisesti myös Klubi04:n pelit).

Tämän tarkemmin en nyt pysty laskelmaa esittämään, mutta uskoisin sen olevan erittäin lähellä todellista tilannetta. Jos jollain on tuosta moitittavaa, niin voisi samalla esittää omat laskelmansa. Muistaakseni laskelmani pohjautui (tili)kaudelle 2005, jolloin HJK ei Euroopassa pelaillut.

[Udi]

Itsekin veikkaillut ja muistaakseni Maakuntasatraappi josku laskeskelikin noita tuloja/katsoja ja alle 5 euron niissä jäätiin selvästi ja useassa seurassa. En muista kuitenkaan, mitä muita seuroja laskelma koski. Se on kuitenkin selvää, ettei lipputolut ainakaan vielä ole kovin merkittävä tulonlähde.

Ja vielä wikipediasta: monestihan siellä on ihan ok tietoa, mutta tuota sivua tarkemmin katsomalla sain ainakin itse sen käsityksen, että tuota sivustoa kannattaa varsin kriittisesti lukea.

No, eipä tuo nyt kuitenkaan maailmaa suurempi asia ole.

[Möpsi]

Kerrotaanko tilinpäätöksessä nimenomaan lipputulot? Miten mukaan lasketaan yritysliput ja –kausarit (onko lipun hinnat eroteltu muusta sponssauksesta ja miten). Jotenkin kuvittelen, että lipputulojen osuutta on halu näyttää suuremmaksi kuin ne todellisuudessa ovat. Ja muistakaa (sanon uhallakin  ), että tuota lipun hinta per peli sekoittaa vielä ilmoitetut / läsnä olevat katsojat.

[Taigu]

Kant: Hyvä ihminen eihän Wikipedia mikään tietolähde ole, on suorastaan lapsellisen naurettavaa perustella mitään Wikipedialla mikäli kyseessä on yhtä huonosti toimitettu sivu kuin HJK:n sivu. Oletko ikinä osallistunut Wikipedia-sivujen muokkaamiseen? Itse olen, ja korjannut pahimpia paskoja pois muutamasta organisaatiosta jota olen puffannut. Siis kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa Wikipediaan, ja periaatteessa minä voisin väittää että HJK:n valmentaja vuonna 2008 on Martti Kuusela, ja käydä editoimassa tuon tiedon Wikipediaan, ja siinä meillä olisi argumentti kasassa. Wikipedia-artikkeli on täsmälleen yhtä hyvä kuin sen lähdeluettelo, ja jos wikipediassa on dokumentoimaton väite, sillä ei ole kärpäsen paskan vertaa arvoa minkään perusteena.

Siitä olen aivan täysin samaa mieltä että jos haluaa Klubia tukea se kannattaa tehdä maksamalla itse kaikista lipuistaan tai ostamalla kausari, ja niin minä teenkin. Mutta se ettei Klubin yleisötulot ole laisinkaan nousseet vaikka popula on lähes kolminkertaistunut, ei voi pitää paikkaansa. Yhtä katsojaa kohden saatava tulo on saattanut hyvinkin laskea, pidän sitä erittäin todennäköisenä johtuen siitä että uudet katsojat ovat keskittyneet halvimmille paikoille, mikä on tietysti laskenut keskimääräisen lipun hintaa. Tätä tukee empiirinen kokemuskin: pääkatsomon yleisömäärissä ei ole suurta kehitystä tapahtunut, mutta päädyissä ja Silverissä on selvää eteenpäinmenoa ollut. Ja näitä syitähän Udi tuossa edellä jo toi ilmi.

[Sigi]

Mutta se ettei Klubin yleisötulot ole laisinkaan nousseet vaikka popula on lähes kolminkertaistunut, ei voi pitää paikkaansa. Yhtä katsojaa kohden saatava tulo on saattanut hyvinkin laskea, pidän sitä erittäin todennäköisenä johtuen siitä että uudet katsojat ovat keskittyneet halvimmille paikoille, mikä on tietysti laskenut keskimääräisen lipun hintaa. Tätä tukee empiirinen kokemuskin: pääkatsomon yleisömäärissä ei ole suurta kehitystä tapahtunut, mutta päädyissä ja Silverissä on selvää eteenpäinmenoa ollut. Ja näitä syitähän Udi tuossa edellä jo toi ilmi.

Täytyy vielä muistaa nuo ottelumäärät. Kaudella 2006 oli 12 kotiottelua ja esim. kaudella 2001 17. (Ilmoitettu) kokonaiskatsojamäärä oli suunnilleen sama, mutta v. 2006 ottelukohtainen keskiarvo oli melkein puolet suurempi.

[McPhabbs]

Kerrotaanko tilinpäätöksessä nimenomaan lipputulot? Miten mukaan lasketaan yritysliput ja –kausarit (onko lipun hinnat eroteltu muusta sponssauksesta ja miten). Jotenkin kuvittelen, että lipputulojen osuutta on halu näyttää suuremmaksi kuin ne todellisuudessa ovat. Ja muistakaa (sanon uhallakin  ), että tuota lipun hinta per peli sekoittaa vielä ilmoitetut / läsnä olevat katsojat.

sponssilipujen (=Onoff, stadium yms) tulot näkyvät yhteistökumppanien alla eivätkä lipunmyyntituloissa. Nämä rahathan ovat olleet ihan näkyvä osuus klubin budjetissa kahtena viime vuotena.

[Möpsi]

sponssilipujen (=Onoff, stadium yms) tulot näkyvät yhteistökumppanien alla eivätkä lipunmyyntituloissa. Nämä rahathan ovat olleet ihan näkyvä osuus klubin budjetissa kahtena viime vuotena.

Kiitoksia tarkennuksesta. Kiva tietää, että kuvittelin tältä osin väärin. Läpinäkyvyys kaikessa toiminnassa on vain hyväksi. Ja se, että ko. raha on vielä merkittävä. Itse en koe mitenkään pahaksi houkutella uusia katsojia paikalle olkoon tapa mikä tahansa. Joku aina jää koukkuun.

[AllanMesörs]

en ole nyt lukenut edes vähääkään alusta viimosimpien sivujen ilmaislippu yms. jutuista, mutta eikös myös nämä ilmaispiljetit ole jonkun tahon ostamia? lähinnä siis tarkoitan, että on/offin ja stadiumin jakamat liput eivät sinäänsä ole mitään joukkueen kaivoon heittämiä rahanarvoisia lippuja, vaan jonkun lafkan ostamia flaboja

[Kant]

Kant: Hyvä ihminen eihän Wikipedia mikään tietolähde ole, on suorastaan lapsellisen naurettavaa perustella mitään Wikipedialla mikäli kyseessä on yhtä huonosti toimitettu sivu kuin HJK:n sivu. Oletko ikinä osallistunut Wikipedia-sivujen muokkaamiseen?

Mutta se ettei Klubin yleisötulot ole laisinkaan nousseet vaikka popula on lähes kolminkertaistunut, ei voi pitää paikkaansa. Yhtä katsojaa kohden saatava tulo on saattanut hyvinkin laskea, pidän sitä erittäin todennäköisenä johtuen siitä että uudet katsojat ovat keskittyneet halvimmille paikoille, mikä on tietysti laskenut keskimääräisen lipun hintaa. Tätä tukee empiirinen kokemuskin: pääkatsomon yleisömäärissä ei ole suurta kehitystä tapahtunut, mutta päädyissä ja Silverissä on selvää eteenpäinmenoa ollut. Ja näitä syitähän Udi tuossa edellä jo toi ilmi.

Wikipedian muokkaukseen en ole osallistunut, mutta toki ymmärrän, että sivustoon pitää suhtautua kriittisesti. Mielestäni tällaisessa epävirallisessa keskustelussa nuo mainitut artikkelit tarjoavat kuitenkin ihan hyvän lisämausteen, etenkin kuin nykyisin monet sanomalehdetkin avoimesti kertovat käyttävänsä Wikipediaa lähteenään. Mutta tämä tästä, sillä keskustelu uhkaa ajautua täysin väärille urille. Yleisömäärien kasvusta, lipputuottojen muutoksesta ja ilmaislipuista on nimittäin käyty paljon keskustelua Wikipedian ulkopuolellakin.

Väität, että HJK:n yleisömäärien kasvu on näkynyt myös lipputuottoina, mutta et kerro mihin laskelmasi perustuu. Saatat olla oikeassa, enkä jaksa asiaa tämän enempää selvittää. Se on kuitenkin sanottava, että minun käsittääkseni mitään räjähdysmäistä lipputulojen kasvua ei ainakaan HJK:n tilinpäätöstiedoista ole havaittavissa. Populan lähes kolminkertaistumisen vaikutuksen luulisi kuitenkin olevan varsin helppo huomata, vaikka keskimääräisen ottelulipun hinta olisi laskenut selvästikin. Oli maltillista kasvua olemassa tai ei, niin se on aivan selvää, että suuri osa katsojista käy peleissä yhä ilmaiseksi tai ainakin äärimmäisen halvalla. Oman laskelmani mukaan Klubi nettoaa alle 4€/katsoja, eikä kukaan ainakaan tähän mennessä ole pystynyt parempaa laskelmaa esittämään. Näin alhaiseen ottelulipun keskihintaan ei selityksesi riitä se, että uudet katsojat ovat keskittyneet halvimmille paikoille. Näyttäisi siis siltä, että sponsorien jakamat ilmaisliput ovat nimensä veroisia.

[Udi]

Ottakaa nyt ne europelit huomioon! Niihin kaikki maksavat täöyden hinnan ja esim. pelkkä Celtic-matsi tuotti varmasti yli 100 000 euroa eli todella suuren prosenttiosuuden koko kauden lipputuloista! Samoin Parma ja Tel-Aviv tuottivat varmasti 50 - 100 000 euroa. En nyt jaksa katsoa yleisömäärää, mutta lippujen hinnathan europelissä ovat korkealla.
Ja ensimmäisen karsintakierroksen tulot jätän pois, sillä muina paitsi yhtenä vuotena sitä on päästy koettamaan. J ajo tällä ensimmäisella kierroksella on ollut suurta vaihtelua yleisömäärissä!

[JDredd]

en ole nyt lukenut edes vähääkään alusta viimosimpien sivujen ilmaislippu yms. jutuista, mutta eikös myös nämä ilmaispiljetit ole jonkun tahon ostamia? lähinnä siis tarkoitan, että on/offin ja stadiumin jakamat liput eivät sinäänsä ole mitään joukkueen kaivoon heittämiä rahanarvoisia lippuja, vaan jonkun lafkan ostamia flaboja

Taitaa mennä niin, että lafka sponssaa Klubia jollain summalla ja saa vastineeksi määrän x lippuja, mutta Klubin lipusta (ja muusta näkyvyydestä) saama raha on huomattavasti pienempi kuin mitä erikseen myymällä saisi. Kimppadiilithän toki ovat ihan fiksuja, mutta lipputuloja noista ei taida hirveästi tulla seuralle yleisömääriin nähden.

[Kant]

Ottakaa nyt ne europelit huomioon! Niihin kaikki maksavat täöyden hinnan ja esim. pelkkä Celtic-matsi tuotti varmasti yli 100 000 euroa eli todella suuren prosenttiosuuden koko kauden lipputuloista! Samoin Parma ja Tel-Aviv tuottivat varmasti 50 - 100 000 euroa. En nyt jaksa katsoa yleisömäärää, mutta lippujen hinnathan europelissä ovat korkealla.

Eipä noihin europeleihinkään nyt aivan jokainen lippuaan maksa, vaikka tietenkään ilmaislippuja ei voi aivan kenelle tahansa jaella kuten ilmeisesti Veikkausliigassa on tapana. 100.000 euron lipputulot yhdestä ottelusta kuulostaa optimistiselta väitteeltä ja epäilen sitä vahvasti. HJK:n menestys Euroopassa on 2000-luvulla ollut surkeaa, eikä muutama iso peli ole käsittääkseni mitenkään erityisenä piikkinä koko kauden yleisötuotoissa näkynyt. Joskus taannoin tuli koko 2000-luvun tilitietoja tarkkailtua ja sellaisen johtopäätöksen tein, että lipputuottojen määrä oli pysynyt koko ajanjaksolla lähes samana. Voi toki olla, että muistan väärin, mutta jos kukaan ei pysty minkäänlaisia lukuja esittämään, niin en omaa muistiani epäile.

[Keskiviikko]

Taitaa mennä niin, että lafka sponssaa Klubia jollain summalla ja saa vastineeksi määrän x lippuja, mutta Klubin lipusta (ja muusta näkyvyydestä) saama raha on huomattavasti pienempi kuin mitä erikseen myymällä saisi. Kimppadiilithän toki ovat ihan fiksuja, mutta lipputuloja noista ei taida hirveästi tulla seuralle yleisömääriin nähden.

Nyt tulee jo sellasta huttua, että pakko osallistua. Yrittäkää toki ymmärtää, että yhteistyösopimukset eivät rajoitu vain siihen, että jollekin yritykselle myytäisiin halvalla kasa lippuja ja täten menetetään tuloja  Yritysdiilit on se pääasiallinen rahanlähde käsittääkseni kuitenkin valtaosalla niin vekkiksen kuin maailmalla muillakin fudisseuroilla. Klubin "vastapalveluksiin" kokonaisrahasummaa vastaan kuuluvat osaltaan sitten mm. niin näkyvyys, erilaiset yhteistyötapahtumat kuin kasa lippuja, joilla yritys palkitsee työntekijöitään, omia yhteistyökumppaneitaan tai houkuttelee asiakkaita. Klubin kannalta tuon yhteistyön karsiminen lippujen osalta kannattaa siinä vaiheessa, kun finski on valmiiksi jo 80% aina täynnä ja niin pitkään kun noita "ilmaislippukampanjoita" jonkin yrityksen toimesta on kesässä 1-2, niin itselleni on kyllä aivan helvetin sama. Minusta on aika naiivia valittaa siitä, että oma seura kerää rahaa.

[Udi]

Eipä noihin europeleihinkään nyt aivan jokainen lippuaan maksa, vaikka tietenkään ilmaislippuja ei voi aivan kenelle tahansa jaella kuten ilmeisesti Veikkausliigassa on tapana. 100.000 euron lipputulot yhdestä ottelusta kuulostaa optimistiselta väitteeltä ja epäilen sitä vahvasti. HJK:n menestys Euroopassa on 2000-luvulla ollut surkeaa, eikä muutama iso peli ole käsittääkseni mitenkään erityisenä piikkinä koko kauden yleisötuotoissa näkynyt. Joskus taannoin tuli koko 2000-luvun tilitietoja tarkkailtua ja sellaisen johtopäätöksen tein, että lipputuottojen määrä oli pysynyt koko ajanjaksolla lähes samana. Voi toki olla, että muistan väärin, mutta jos kukaan ei pysty minkäänlaisia lukuja esittämään, niin en omaa muistiani epäile.

Miten jaksat koko ajan epäillä?
Ja jos nyt OIKEASTI olisit jotain lähteitä tai tilikirjoja katsellut, niin kirjoittaisit täysin erilailla.
Ihmeellistä jankuttamista. En tajua kyllä motiivejasi pätkän vertaa

[Kant]

Miten jaksat koko ajan epäillä?
Ja jos nyt OIKEASTI olisit jotain lähteitä tai tilikirjoja katsellut, niin kirjoittaisit täysin erilailla.
Ihmeellistä jankuttamista. En tajua kyllä motiivejasi pätkän vertaa

Jaksan epäillä, koska täällä esitetään väitteitä, jotka ovat ristiriitaisia omien havaintojeni kanssa. Jos esitetyt väitteet ovat vain arvailuja, niin uskon omien havaintojeni oikeellisuuteen, vaikka se olisikin sitten jankuttamista. Minusta näyttää nimittäin siltä, että olen ainoa tänne kirjoittava, jonka esittämät luvut pohjautuvat muuhunkin kuin omaan tunteeseen. Minä olen myös ainoa, joka on tänne esittänyt edes jonkinlaisen laskelman, jonka oikeellisuutta ei kukaan ole ainakaan toistaiseksi kiistänyt. Oikeastaan jos kukaan ei minkäänlaisia lukuja pysty esittämään, niin keskustelua lienee turha tämän enempää jatkaa (ja eihän nämä asiat oikeastaan edes tämän otsikon alle kuulu).

Hienoa muuten nähdä, että näinkin moni on kiinnostunut kehittämään HJK:n kannattajatoimintaa. Klubi-fanit ovat kuitenkin minun nähdäkseni ehdottomasti parasta, mitä seuralle on 2000-luvulla tapahtunut. Teette hienoa työtä!

[Udi]

Jaksan epäillä, koska täällä esitetään väitteitä, jotka ovat ristiriitaisia omien havaintojeni kanssa. Jos esitetyt väitteet ovat vain arvailuja, niin uskon omien havaintojeni oikeellisuuteen, vaikka se olisikin sitten jankuttamista.

Itsehän olet esittänyt, että lipputulot kattavat vain 20% (tai siis uskoit tuohon lukuun) budjetista ja aika helpolla laskutoimituksella saadaan, että Klubin lipputulot / vuosi lasketaan sadoissa tuhansissa. Kahdesta euroottelusta saadaan kasaan 75-125k euroa, riippuen vastustajasta. Eiköhän se pikkaisen vaikuta vuosittaiseen lipputulojen kokonaismäärää, miten Klubi eurokentillä pärjää....

Ja nyt ne ovat havaintoja, ennen tilikirjojen tietoja

Minusta näyttää nimittäin siltä, että olen ainoa tänne kirjoittava, jonka esittämät luvut pohjautuvat muuhunkin kuin omaan tunteeseen. Minä olen myös ainoa, joka on tänne esittänyt edes jonkinlaisen laskelman, jonka oikeellisuutta ei kukaan ole ainakaan toistaiseksi kiistänyt. Oikeastaan jos kukaan ei minkäänlaisia lukuja pysty esittämään, niin keskustelua lienee turha tämän enempää jatkaa (ja eihän nämä asiat oikeastaan edes tämän otsikon alle kuulu).

Mutta ethän sinä ole esittänyt mitään? Ja jo aiemminhan on todettu, että Maakuntasatraapin toimesta hinta/katsoja luvut on aikapäiviä sitten laskettu ja päädyttiin lukuun alle 5 euroa. En siis tiedä, mistä laskelmista puhut? Ja jos viittaat tuohon euroa/lippu laskelmaan, niin eihän sillä ole edes mitään tekemistä asian kanssa: kaikki tietävät, että ilmaislippuja on jaossa ja, että lipun hinta/katsoja ei ole normaalilipun arvoinen. Mutta edelleenkään, sillä ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa, eli "ovatko lipputulot kasvaneetyleisömäärien kasvaessa".

Ja voisitko nyt kertaukseksi esitää ne havaintosi ja päätelmäsi? Et siis usko, että Klubin lipputulot olisivat nousseet yleisömäärän kasvaessa, vaikka aiemmin jo sanoit:

Ehkä lipputuloista on Klubille sittenkin jäänyt aiempaa enemmän käteen. Minulla ei ole tällä hetkellä HJK:n tilinpäätöksiä edessäni, joten uskon väitteesi.........

Vai mikä se päätelmäsi on

[Kant]

Kahdesta euroottelusta saadaan kasaan 75-125k euroa, riippuen vastustajasta. Eiköhän se pikkaisen vaikuta vuosittaiseen lipputulojen kokonaismäärää, miten Klubi eurokentillä pärjää....

Ja jos viittaat tuohon euroa/lippu laskelmaan, niin eihän sillä ole edes mitään tekemistä asian kanssa: kaikki tietävät, että ilmaislippuja on jaossa ja, että lipun hinta/katsoja ei ole normaalilipun arvoinen. Mutta edelleenkään, sillä ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa, eli "ovatko lipputulot kasvaneetyleisömäärien kasvaessa".

Ja voisitko nyt kertaukseksi esitää ne havaintosi ja päätelmäsi? Et siis usko, että Klubin lipputulot olisivat nousseet yleisömäärän kasvaessa, vaikka aiemmin jo sanoit:
Vai mikä se päätelmäsi on

Hyvin lyhyesti: Minun havaintojeni mukaan lipputuotot ovat pysyneet koko 2000-luvun ajan hyvin tasaisena. Europelit eivät ole käsittääkseni näkyneet niin selkeänä piikkinä kuin annat ymmärtää, eikä yleisömäärien kasvukaan ole oleellisesti tilannetta muuttanut. Maltillista kasvua on voinut tapahtua, mutta siitäkään en ole täysin varma. Pitäisi ehkä tehdä joskus näitä laskelmia uudestaan, mutta ainakin periaatteessa olisi nyt muutakin tekemistä (käytännössä ei huvita muita hommia tehdä, joten hillun forumilla).

Sinä seuraat tarkasti jalkapalloa, joten tiedot ilmaislipuista ovat sinulle selviö. Valitettavasti moni kannattaja edelleen uskoo, että jokaisesta katsojasta Klubi saa rahaa kassaan. Laskelmani todistaa tuon väitteen selvästi vääräksi.

[Udi]

Sinä seuraat tarkasti jalkapalloa, joten tiedot ilmaislipuista ovat sinulle selviö. Valitettavasti moni kannattaja edelleen uskoo, että jokaisesta katsojasta Klubi saa rahaa kassaan. Laskelmani todistaa tuon väitteen selvästi vääräksi.

Vaikkei mitään potkupallosta tietäisikään, niin jokainen tuulipuku tietää Suomessa ainakin sen, että matseihin jaetaan ilmaislippuja.

[Kant]

Vaikkei mitään potkupallosta tietäisikään, niin jokainen tuulipuku tietää Suomessa ainakin sen, että matseihin jaetaan ilmaislippuja.

Ehkä näin, mutta usein myös väitetään, että ilmaislippuja jakavat yritykset maksavat lipuistaan Klubille. Minun laskelmani osoittaa tuon väitteen vääräksi ja käsittääkseni se on uutta tietoa monille jalkapalloa seuraavillekin.

[harmooni]

Ehkä näin, mutta usein myös väitetään, että ilmaislippuja jakavat yritykset maksavat lipuistaan Klubille. Minun laskelmani osoittaa tuon väitteen vääräksi ja käsittääkseni se on uutta tietoa monille jalkapalloa seuraavillekin.

Kyllähän yritykset niistä maksavat. Tulot vain menevät sponsorituloihin, ei lipputuloihin.

[Udi]

Ehkä näin, mutta usein myös väitetään, että ilmaislippuja jakavat yritykset maksavat lipuistaan Klubille. Minun laskelmani osoittaa tuon väitteen vääräksi ja käsittääkseni se on uutta tietoa monille jalkapalloa seuraavillekin.

Laskelmasi ei muuten väitettäsi tue millään tapaa. Ei kai nyt kukaan oletakaan ,että yritykset maksaisivat esim. 20000 vapaalipusta täyden hinnan?

[Kant]

Kyllähän yritykset niistä maksavat. Tulot vain menevät sponsorituloihin, ei lipputuloihin.

Tieto vai oletus? Minun käsittääkseni maksetut liput kirjataan lipputuottoihin oli maksajana kuka tahansa. Tähän myös laskelmani pohjautuu, mutta myönnän toki olevani väärässä, jos pystyt perustelemaan uskottavasti väitteesi.