Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[Pyhäinhäväistys]

Kiitos vielä kerran, Stewart. Tämä lienee sitä suomalaisen jalkapallon kehittämistä, josta kauniisti pestisi alussa puhuit?

[Metso]

Hommaa voi verrata myös näin:

Alla on avaukset Suomen vieraspelistä Portugalia vastaan 2007 ja kotipelistä Unkari vastaan 2010. Jälkimmäisen kohdalla on lihavoitu pelaajat, joiden pelipaikan kohdalla taso on kolmessa vuodessa laskenut, kursiivilla merkitty ne, joiden pelipaikan kohdalla on taso noussut. Vakaata tasoa ei ole merkitty.

[/b]

Peräänkuulutin nimenomaan tätä radikaalia pelaajien tasonlaskua joka esiintyy täällä aina välillä.
Mielenkiinnosta haluaisin kuulla perusteluja miten vuoden 2007 Daniel Sjölund ja Sami Hyypiä ovalivat parempia kuin he ovat nyt 2010?

Jos Mako pelaa nyt topparina (valmentajan valinta) eikä omalla pelipaikalla ja pelipaikka kohtainen taso laskee, onko tämä siis kyseisten pelaajien taantumista vai kenties väärän roolituksen johdosta tapahtuvaa tason laskua?

[SirLoser]

Jos Mako pelaa nyt topparina (valmentajan valinta) eikä omalla pelipaikalla ja pelipaikka kohtainen taso laskee, onko tämä siis kyseisten pelaajien taantumista vai kenties väärän roolituksen johdosta tapahtuvaa tason laskua?

Siinä kai verrattiin toppari-Makoa vuonna 2010 toppari-Tihiseen vuonna 2007. Eli toppariosastolla on taso laskenut ja Makon tason kehittymiseen pelaajana se ei ota kantaa.

[Siirappi]

onko tämä nyt stuartin aiheuttama vai onko tässä myös hotsonilla sormensa pelissä?

[Mystinen metsätyömies]

Tämän kuukauden listauksen suurimmat putoajat ovat Kypros (-45) ja Bolivia (-50). Kyproksesta en tiedä, mutta Boliviassa varmaan valmentaja ammutaan kun seuraavan kerran uskaltautuu viemään roskat ulos.

[omp]

Onko muuten miten yleistä tollanen 22 sijan putoaminen, etenkin ns. sivistysmaissa?
Eli ei mikään sisällissodan tai muun koettelemuksen aiheuttama romahdus.

Tuoreessa listassa Euroopassa karsivista Israel (-20 pykälää sijalle 56.), Kypros (-45 pykälää sijalle 88.) ja Wales (-20 pykälää sijalle 104.) olivat myös merkittävästi tippuneita maita.

[Savon keisari]

onko tämä nyt stuartin aiheuttama vai onko tässä myös hotsonilla sormensa pelissä?

Mukaan otetaan ottelut viimeisen neljän vuoden ajalta. Nyt tästä tippui pois mm. vierasvoitot Puolasta ja Kazakstanista. Tietysti näiden kerroin oli jo muutenkin enää 0,2. Enemmän on merkitystä sillä että viime kuussa pelattiin 3-4 karsintaottelua, joissa pistekerroin on 2,5, eikä Suomi ottanut yhtään pistettä koska Suomi hävisi kaikki ottelunsa.

[Okan Sakset]

Ja Litmasen vaimo on Virolainen.

Varmaan Litmasen pojatkin valitsee maajoukkueekseen Viron, kun se on kovempi futismaa.

[Satupekka]

Varmaan Litmasen pojatkin valitsee maajoukkueekseen Viron, kun se on kovempi futismaa.

[Exu]

Olen varma, että Viro pelaa lopputurnauksessa ennen Suomea. Ottakaa talteen.

[Mystinen metsätyömies]

Enemmän on merkitystä sillä että viime kuussa pelattiin 3-4 karsintaottelua, joissa pistekerroin on 2,5, eikä Suomi ottanut yhtään pistettä koska Suomi hävisi kaikki ottelunsa.

Tämän vuoden puolella vielä tappio Virolle (100.) vaikuttaa ihan mukavasti sekin. Tuo suluissa oleva ranking on Viron sijoitus ottelua edeltävältä kuukaudelta.

[Savon keisari]

Tämän vuoden puolella vielä tappio Virolle (100.) vaikuttaa ihan mukavasti sekin. Tuo suluissa oleva ranking on Viron sijoitus ottelua edeltävältä kuukaudelta.

Eihän näissä mitään miinuspistetä jaeta, mutta kyllähän tuokin tietysti vaikuttaa sikäli että Virokin painoi Suomen ohi ja tuossa ottelussa Suomi oli vielä paljon sitä korkeammalla eli sai ihan mukavasti pisteitä.

[ookoo]

Ei oo pitkä matka enää satasen huonommalle puolelle.

[Siirappi]

10 vuoden päästä voidaan ottaa uusi projekti suomi 100 joukkoon 2030.

[Natte]

Edellinen aallonpohja FIFA-rankingin merkeissä sijoittuu muuten vuodelle 1997, eli keskelle MM98 -karsintaprojektia - siis sitä samaa karsintaprojektia kun melkein päästiin jatkokarsintaan, mutta surullinen Unkari-matsi pilasi kaiken.

[Mystinen metsätyömies]

Ylipäätään on hyödyllisempää seurata Suomen sijoitusta listalla pelkästään suhteessa muihin UEFA:n alaisiin maihin ja siinä vertailussa tilanne on vielä katastrofaalisempi: paikka tukevasti viitoskorissa ja takaa löytyy vielä 3 maata (Kypros, Wales, Azerbaidjan), jotka hyvinkin voivat painaa ohi ennen heinäkuuta ja sitten ollaankin jo kutoskorissa San Marinojen, Maltojen ja Andorrojen seurana.

[Tresor]

Miten perustelet Forssellin, Sjölundin, Hyypiän ja Jääskeläisen tason laskut?

- Forssellin kolme viimeistä kautta seurajoukkueessa ovat selväti huonompia kuin kaudet 2006 ja 2007. Näkyy myös mj-peleissä, joskin nyt häämöttää  pientä valoakin.
- Sjölund oli Allsvenskanin tähti tuohon aikaan, nyt on ainakin tostaiseksi noussut vaivojen jälkeen vasta sinne hyvin joukkoon.
- Hyypiä pelaa huonommin kuin viime vuonna seurajoukkueessaan, ja mj-pelit ovat ihan oikeasti melko paljon huonompia kuin aikoinaan.
- Jääskeläinen taisi olla Valioliigan parhaita maalivahteja 2007, nyt on alempaa keskikastia.

e. Metsolle vielä, että Mako on topparina huonompi kuin Tihi oli. Olisi kuitenkin keskikentällä parempi kuin Sparv. Eli tämä ei tosiaan johdu pelkästään meteriaalista.

En muuten sanonut, että materiaali olisi radikaalisti huonompi, mutta eipä Suomen pelitkään ole olleet radikaalisti huonompia. Molemmat ovat jonkin verran mutta kuitekin kiistatta heikentyneet. Tässä karsinnassa on lisäksi tullut yksi selvä alisuorituminen, mikä sotki peliä tässä mennessäkin ottelussa.

[Callit]

Sijoitus Fifa-rankingissa ei ole lopulta kovinkaan tärkeä asia. Paljon tärkeämpää on löytää heikolle tilanteelle hyvä selitys:
- nuorten sisäänajo (= Sparvin ja Porokaran peluuttaminen) on ollut menestystä tärkeämpää
- Suomi on kohdannut kovia maita
- Suomi aloitti kahdella vieraspelillä, ja Unkaria vastaan kävi huono tuuri
- Huono tuuri kävi myös Hollantia vastaan, kun ei saatu kaikista paikoista maalia
- Media ei ole tukenut valmentajaa ja joukkuetta, lutuurimaissa tuetaan valmentajaa ja joukkuetta
- Hollanti sai lahjarankkarin, kun Heikkisen rikkeeseen sovellettiin nollatoleranssia ja puukenkä meni "helposti maihin"
- Hyypiä ajettiin ulos tilanteessa, jollaisesta ei (ihan) aina anneta punaista korttia

Ja onhan se muutoinkin tiedetty jo pitkään, että Fifan ranking ei ole todellinen tason mittari. Suomi pelasi 18 minuuttia ja 43 sekuntia varsin tasaväkisesti MM-kakkosta vastaan, joten oikeasti olemme jo saavuttaneet Palloliiton tavoitteen olla 10 parhaan joukossa. Siis ainakin pelillisesti, kyä jämpti on näin.

[Claudi0]

Aika surkuhupaisaa tosiaan, kun edellä ovat sellaiset jalkapallon suurmaat kuin Sambia, Viro, Kap Verde ja Malawi. Suurin ongelmahan toki on, mistä rovaniemeläiset nyt enää saavat vahvistuksia, kun Sambiassa tajutaan Suomen todellinen taso jalkapallomaana. :P

[Stig Tøfting]

Mielenkiintoinen yksityiskohta: Suomen A-maajoukkue on Euroopan 42. paras (FIFA) ja Veikkausliiga on Euroopan 30. paras (UEFA).

[Callit]

Mielenkiintoinen yksityiskohta: Suomen A-maajoukkue on Euroopan 42. paras (FIFA) ja Veikkausliiga on Euroopan 30. paras (UEFA).

Tämän johdosta vaadin, että maajoukkue kootaan ainakin suurimmaksi osaksi Veikkeusliiga-pelaajista. Joku huippuvahvistus ulukomailta silloin tällöin mukaan. Niinku Dalla Valle, eiks niin?

[Bobby Marsino]

Voi vittu me ollaan oikeasti huonoja. Ei voi yhtään mitään

[Kuku]

Ehkä olisi aika etsiä todellisia syitä näille tuloksille. Itseasiassa syyt ovat päivänselvät, se onkin eri kysymys mitä tälle voidaan tehdä.
....
Taitoluistelussa ainakin harjoitusmäärät ovat uskomattoman suuria lapsesta asti, tämä on varmasti syy menestykseen. Taitoluistelu on kuitenkin elitistinen laji, jalkapallossa on mahdotonta järjestää vastaavaa harjoitusmyllyä. Toisaalta taitoluistelun taso ei ole lähelläkään jalkapallon tasoa, poikkeusyksilöitä lukuunottamatta.
....
Ensin pitäisi edes kesäisin saada nurmet pullolleen omatoimisia lapsia.
....
Jos tälle tahtoo todisteita, niin jääkiekko käy varsin hyvin. Jääkiekkoon Suomessa panostetaan järjettömiä määriä, paljon enemmän kuin jalkapalloon. Jäähallia ja jääaikaa riittää kaikille harrastajille, mutta Suomen jääkiekko ei ole niin hyvällä tasolla kun pitäisi olla tällaisella panostuksella lajissa, jota pelataan kuudessa maassa.
....
Granlund on poikkeus, joka sopivasti todistaa väitteen. Hänhän kertomansa mukaan vielä 17-vuotiaana kävi päivittäin itsekseen pelailemassa.

Pätkin vähän viestiäsi, että sieltä tulee nuo pointit esiin.

Kantaväestöstä ponnistaneen jalkapalloilijan omatoimisesta tekemisestä onkin sitten parhaana esimerkkinä (toistaiseksi) kaikkien aikojen menestynein, Jari Litmanen, joka poikana hioi tekniikkaa itsekseen Lahden hallissa, kunnes valoja sammuttamaan tuleva vaksi hätisteli pois. Tulokset tästä alkoi näkyä muutaman vuoden päästä.

Taitoluistelu käy hyvin esimerkkinä lajista, jossa toiseen jääurheilulajiin jääkiekkoon verrattuna on saavutettu aivan eri tason tuloksia panoksiin nähden, kun ajatellaan että laji on kuitenkin aika globaalisti kilpailtu (USA, Kanada, Iso-Britannia, Ranska, Italia, Ex-Neuvostoliitto, Kiina, Japani, Korea jne...). Siinäkin voi kukin hioa yksikseen kuvioita.

Wayne Gretzky: olisiko kukaan kuullut miehestä ilman takapihahöntsien antamaa pohjaa? Tuo pikkujäillä pelaaminen tuntuu muutenkin olevan Kanadan vahvan lajikulttuurin pohja. Tämä hävinnyt Suomesta?

Lentopallosta on vaikea sanoa mikä siinä on mennyt kohdalleen. Olisiko ulkomaisen valmentajan pestaaminen osunut Suomessa edes yhdessä palloilulajissa yhden kerran nappiin?

Lopulta siis on samantekevää mitä Suomen A-maajoukkueen kanssa tehdään. "Onko niin ettei niittää voi sieltä, mihin koskaan ei kylvetty?"

E: jos näin on, niin synkältä näyttää, eikä vaan jalkapallossa

http://www.youtube.com/watch?v=gi5nfNJQ-HM&feature=related

[Vandit]

Ylipäätään on hyödyllisempää seurata Suomen sijoitusta listalla pelkästään suhteessa muihin UEFA:n alaisiin maihin ja siinä vertailussa tilanne on vielä katastrofaalisempi: paikka tukevasti viitoskorissa ja takaa löytyy vielä 3 maata (Kypros, Wales, Azerbaidjan), jotka hyvinkin voivat painaa ohi ennen heinäkuuta ja sitten ollaankin jo kutoskorissa San Marinojen, Maltojen ja Andorrojen seurana.

No kiitos Stuart tästäkin

[Stig Tøfting]

Tämän johdosta vaadin, että maajoukkue kootaan ainakin suurimmaksi osaksi Veikkeusliiga-pelaajista. Joku huippuvahvistus ulukomailta silloin tällöin mukaan. Niinku Dalla Valle, eiks niin?

Callit = Riitta Väisänen ?

Ei Veikkausliigassa pelaavia ulkomaalaisia voi peluuttaa Suomen A-maajoukkueessa. Esimerkiksi Italialla, Ranskalla ja Belgialla (taisi olla yli 20 sijaa) löytyy samankaltainen epäsuhta maajoukkue- ja liigarankingin välillä. Kaikki kolmehan ovat tunnettuja siitä, että pääsarjojen tähtipelaajat ovat ulkomaalaisia.