• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

Aloittaja Gunner, 19.04.2006 klo 17:52:03

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

moline


allapito

Trinidadissa ei riitä auringonpaistetta kun pitää kumimatolla pelata?

Ainiin aihe olikin Suomen FIFA-ranking.

tre guru

#802
Lainaus käyttäjältä: teruleiskis - 20.10.2011 klo 19:49:23
Eikös tuossa nyt ole putoamassa pois Hodarin ajan maaotteluita, jotka pääsääntöisesti meni aika hyvin joten pudotus on ihan loogista? Silloin kun Baxterin ajan pelit alkaa tippuu pois niin nousua ei voi estää.

Tästä ensi kuun rankingpisteet ja ottelut, suluissa vastustajan ranking minkä mukaan pojot on laskettu.

Kokonaan pois tippuu

EM   17.11.07   Suomi    - Azerbaijan (116)   2-1    630
EM   21.11.07   Portugali (8 ) - Suomi      0-0   480


painotus 20%                                        
                     
FR   06.02.08    Kreikka - Suomi      2-1    0
FR   26.03.08   Bulgaria - Suomi      2-1    0
FR   29.05.08   Suomi    - Turkki      0-2    0
FR   02.06.08   Suomi    - Valko-Venäjä (57)   1-1    143
FR   20.08.08   Suomi    - Israel (20)      2-0    540
MM   10.09.08   Suomi    - Saksa (3)      3-3    492,5
MM   11.10.08   Suomi    - Azerbaijan (143)   1-0    427,5
MM   15.10.08   Venäjä - Suomi      3-0    0
FR   19.11.08   Sveitsi - Suomi      1-0    0 (painotus vaihtuu)
                     
Pisteet yhteensä 1603    ka 178,11       total 35,62                  

painotus 30%
                     
FR   04.02.09   Japani - Suomi      5-1    0
FR   11.02.09   Portugali - Suomi      1-0    0
MM   28.03.09   Wales (68) - Suomi      0-2    990
FR   01.04.09   Norja - Suomi      3-2    0
MM   06.06.09   Suomi    - Liechtenstein (150)   2-1    375
MM   10.06.09   Suomi    - Russia      0-3    0
FR   12.08.09   Ruotsi - Suomi      1-0    0
MM   05.09.09   Azerbaijan (139) - Suomi      1-2    457,5
MM   09.09.09   Liechtenstein (150) - Suomi      1-1    125
MM   10.10.09   Suomi    - Wales (67)   2-1    997,5
MM   14.10.09   Saksa(4) - Suomi      1-1    490
                           
Pisteet yhteensä 3435   ka 312,27         total 93,68
                                       
painotus 50%
                     
FR   18.01.10   Suomi    - Etelä-Korea   0-2    0
FR   03.03.10   Malta (150) - Suomi      1-2    150
FR   21.05.10   Viro - Suomi      2-0    0
FR   29.05.10   Puola (58) - Suomi      0-0   142
FR   11.08.10   Suomi    - Belgia (48)   1-0    456
EM   03.09.10   Moldova - Suomi      2-0    0
EM   07.09.10   Hollanti - Suomi      2-1    0
EM   12.10.10   Suomi    - Unkari      1-2    0
EM   17.11.10   Suomi    - San Marino (150)   8-0    375 (painotus vaihtuu)
                     
Pisteet yhteensä 1123    ka 124,78       total 62,39
                                       
painotus 100%
                     
FR   09.02.11   Belgia (58) - Suomi      1-1    142
FR   29.03.11   Portugali - Suomi      2-0    0
EM   03.06.11   San Marino(150) - Suomi      0-1    375
EM   07.06.11   Ruotsi - Suomi      5-0    0
FR   10.08.11   Latvia(84) - Suomi      0-2   348
EM   02.09.11   Suomi    - Moldova (88)   4-1    840
EM   06.09.11   Suomi    - Hollanti      0-2    0
EM   07.10.11   Suomi    - Ruotsi      1-2    0
EM   11.10.11   Unkari(27) - Suomi      0-0   432,5
   
                     
Pisteet yhteensä 2137,5   ka 237,5         total  237,5

Total yhteensä 435,19

Kun Tanska matsi otetaan huomioon niin marraskuun rankingpisteet on tässä

tappio 405,44
tasuri 424,44
voitto 462,44

Edit. Onpa perseen näkönen viesti, notepadissa näytti vielä hyvältä. En jaksa säätää, idea tulee kuitenkin selväks.

Tiksa

Ihan hyvin saa selvää.
Kiitoksia laskelmista!

Pistetääs tästä vielä nykyisen rankingin mukaan mitä tämä tarkoittaisi ranking-sijoituksille nyky-rankingissa (antaa Edgarin laskea koko ennuste):

Total yhteensä 435,19

-> 78. ei muutosta

Kun Tanska matsi otetaan huomioon niin marraskuun rankingpisteet on tässä

tappio 405,44

-> 86., tippuu 8 sijaa

tasuri 424,44

-> 85., tippuu 7 sijaa

voitto 462,44

-> 71., nousee 7 sijaa

Onneksi tällä hetkellä, seuraavia karsintakoreja ajatellen, ei tarvitse murehtia ketä vastaan pelataan harjoitusotteluita.
Ei nimittäin edelleenkään tee kovin hyvää tälläiset harjoituspelit siltä kannalta.

teruleiskis

Harjoitusotteluvastustajat pitää valita aivan muilla perusteilla kuin se, että kuinka tulokset vaikuttaa tuohon keinotekoisen rankingin sijoitukseen.

PG

Lainaus käyttäjältä: teruleiskis - 21.10.2011 klo 12:04:42
Harjoitusotteluvastustajat pitää valita aivan muilla perusteilla kuin se, että kuinka tulokset vaikuttaa tuohon keinotekoisen rankingin sijoitukseen.

Näin juuri. Jos vain aina pystyisikin pelaamaan joko Portugaleja tms. tai oman tasoisia vastaan. Jos lähdettäisiin Karibianmeren ranking-stuntteihin, jäisi tämä rakennusprojekti hyvinkin vajaaksi.

tre guru

En ota kantaa siihen ketä vastaan ja koska kannattaisi pelata rankingia ajatellen, kunhan laskeskelen miten ne jatkot menee. Toki jos hiukan kuuklailee niin esim Norjaa aikoinaan syytettiin laskelmoinnista, ei pelannut frienlyä, ei tippunut ranking, seuraavassa korihommassa olivat ylemmässä korissa.

Tiksa

#807
Lainaus käyttäjältä: teruleiskis - 21.10.2011 klo 12:04:42
Harjoitusotteluvastustajat pitää valita aivan muilla perusteilla kuin se, että kuinka tulokset vaikuttaa tuohon keinotekoisen rankingin sijoitukseen.

Sen rankingin perusteella tehdään kuitenkin arvontakorit mm-karsintoihin. Eli seuraavan kerran kesällä 2015 vuoden 2018 kisoja varten. Näillä tämä syksyn matseilla on jo pieni painoarvo siinä ja viimeistään kesästä 2013 eteenpäin on syytä miettiä tätäkin aspektia.

Arvontakorilla on merkitystä siihen miten hankala lohko tulee. Erityisen merkittävä se on jos oltaisiin joskus kakkos- ja kolmoskorien rajalla, mutta kyllä tällä ollaanko nelos- ja vitoskorissakin on merkitystä. Ehkä valinta kolmos- ja neloskorien välillä on vähämerkityksellisin.

Ja missään nimessä arvontakorin optimointi ei saa olla ainoa kriteeri, vaan huomioon on otettava mm. myös harjoituspeliltä haettavat harjoitukselliset tavoitteet ja Liiton taloudelliset mahdollisuudet.

Yleissääntö kai valitettavasti on, että rankingin kannalta harjoitusotteluita ei pitäisi pelata ja jos niitä pelataan, niin ne pitäisi pelata sellaisia top-75 olevia maita vastaan, jotka voidaan voittaa. Ainoat harjoitusottelut tuossa neljän vuoden aikana, jotka ovat parantanut Suomen rankingia, ovat olleet kotivoitto Israelista ja vierasvoitto Latviasta. Kaikki muut ovat vain huonontaneet rankingiamme ...

e: ja Belgia-voitto viime vuodelta.

Tiksa

#808
Jos nyt oikein ynnäilin, niin ilman yhtään harjoitusottelua aikavälillä elokuu 2007 - kesäkuu 2011 Suomen pistemäärä kesällä arvontakoreja määriteltäessä olisi ollut 598 pistettä. Kolmoskoriin pääsemiseksi olisi vaadittu 604 pistettä.

Ja tämä huolimatta siitä, että viimeinen vuosi meni niin totaalisen pieleen kuin vai voi mennä.
Jos ajalta heinäkuu 2010 - kesäkuu 2011 olisimme saaneet pisteitä edellisen kolmen vuoden keskiarvon mukaan, niin Suomen ranking-pisteet olisivat olleet huikeat 939 ja olisimme olleet rankigissa juuri siinä Ranskan yläpuolella kakkoskorin parhaimpana maana.

Eli ihan oikeasti niitä harjoituspelejä ei kannattaisi pelata virallisina A-maaotteluina.

Vanja

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 21.10.2011 klo 07:58:42
Kun Tanska matsi otetaan huomioon niin marraskuun rankingpisteet on tässä

tappio 405,44

-> 86., tippuu 8 sijaa


Eli 86:ko tulee olemaan sijoitus seuraavalla listalla?

Nalliton Kuqi

Lainaus käyttäjältä: Vanja - 16.11.2011 klo 19:13:32
Eli 86:ko tulee olemaan sijoitus seuraavalla listalla?

Onkos nämä uudet pohjat taas? :ylos:

Inzaginho


Basler

Kantsisi hankkia heikompia harjoitusvastustajia ;)

tre guru

#813
Lainaus käyttäjältä: Inzaginho - 16.11.2011 klo 19:36:09
Ei sentään, huonoin sijoitus on ollut peräti 87. :)
Itseasiassa taitaa tippua juuri sijalle 87.
Korjataanpa vielä, Haitikin tulee ohi eli 88.

Röytän Karhu


Manfred Mann

Kun Muurisen aikana ei tullut arvokisapaikkaa, käytettiin jatkosopimusten perusteena mm. FIFA - rankingia ja Jyväskylän yliopiston tutkimuksia. Silloin tosin voitettiin varsinkin merkityksettömiä pelejä.

Mixun kohdalla on pakko kysyä, kuinka kauan niukat tappiot ja "periaatteessa ihan hyvät" pelit riittävät. Vaikka Palloliiton luotto Paatelaiseen kestäisi, niin olettaisin kannattajien, median ja ehkä joukkueen itsensäkin jossain vaiheessa kyllästyvän tähän merkilliseen huonojen tulosten ja positiivisen lässytyksen yhdistelmään.

TED MEAT

Lainaus käyttäjältä: Manfred Mann - 17.11.2011 klo 11:35:34
Mixun kohdalla on pakko kysyä, kuinka kauan niukat tappiot ja "periaatteessa ihan hyvät" pelit riittävät.

Ei sillä, että itsekään olisin Mixun osaamisesta kauhean vakuuttunut, mutta Mursuun vertaaminen on vähän hankalaa. Tuolloin maajoukkueen taso oli kuitenkin aika helvetin paljon kovempi kuin nykyään.

Savon keisari

Ensi karsinnathan uhrattiin jo Mixun nimittämisvaiheessa, ne voivat mennä vielä ihan rauhassa tappioiden, mutta periaatteessa ihan hyvien, positiivisten, pelien merkeissä.

Hienoa kuitenkin että pieni Suomi ei lähde kumartelemaan ketään, vaan näin törkeästi pyllistää maailman suurimman lajin suurimmalle kilpailuille "eipä tässä tosissamme olla mukana, heh heh, kunhan vähän harjoitellaan ja potkiskellaan positiivisesti"

Seitan

MM-karsintojen jälkeen ei mahduta enää top-100 listalle. Hyvä jos yksi voitto noista maista saadaan. :(

PuluZu

Lainaus käyttäjältä: Seitan - 17.11.2011 klo 12:21:25
MM-karsintojen jälkeen ei mahduta enää top-100 listalle. Hyvä jos yksi voitto noista maista saadaan. :(
Ei muuten ole kaukana tuokaan kohta. Reenipelejä saatava näitä ihmeen korkealla tasoonsa nähden olevia jengejä vastaan. Esim. Kreikkaa, Israelia, Walesia, Viroa ja vaikka jotain vitun Panamaa vastaan ois kiva pelata. Turpaanhan sieltä toki varmaan silti tulisi, mutta jos Kreikan voittamisesta kotona saa about samat pisteet höntsässä, kun Brassien kaatamisesta vieraissa niin onhan tuolla aika vitusti väliä, että ketä sieltä koitetaan saada höntsäämään.

Tsei Tsei

#820
Lainaus käyttäjältä: Manfred Mann - 17.11.2011 klo 11:35:34
Kun Muurisen aikana ei tullut arvokisapaikkaa, käytettiin jatkosopimusten perusteena mm. FIFA - rankingia ja Jyväskylän yliopiston tutkimuksia. Silloin tosin voitettiin varsinkin merkityksettömiä pelejä.

Mixun kohdalla on pakko kysyä, kuinka kauan niukat tappiot ja "periaatteessa ihan hyvät" pelit riittävät. Vaikka Palloliiton luotto Paatelaiseen kestäisi, niin olettaisin kannattajien, median ja ehkä joukkueen itsensäkin jossain vaiheessa kyllästyvän tähän merkilliseen huonojen tulosten ja positiivisen lässytyksen yhdistelmään.

Kun edelliset karsinnat luovutettiin, niin en ainakaan osannut vaatia sen enempää tuloksia. Harjoituspelien perseilyä voi ja kannattaa tietyssä määrin kritisoida, mutta minulla riittää ainakin maltti vielä seuraaviin kilpailullisiin otteluihin. Jos niissäkin päästetään maaleja ja jäädään periaatteessa ihan hyviin peleihin, niin tuohon en tyydy. Toisaalta en kyllä Mursunkaan aikana ollut potkuja antamassa kesken sopimuskauden.

Lainaus käyttäjältä: -tjt- - 17.11.2011 klo 11:54:52
Ei sillä, että itsekään olisin Mixun osaamisesta kauhean vakuuttunut, mutta Mursuun vertaaminen on vähän hankalaa. Tuolloin maajoukkueen taso oli kuitenkin aika helvetin paljon kovempi kuin nykyään.

Lässyn lässyn. Itsehän Mixu ne pelaajat joukkueeseen valitsee. Mursun ajan Nullit, Helinit ja Rantaset olivat todellista huippuluokkaa?

TED MEAT

Lainaus käyttäjältä: Tsei Tsei - 17.11.2011 klo 13:32:40
Lässyn lässyn. Itsehän Mixu ne pelaajat joukkueeseen valitsee. Mursun ajan Nullit, Helinit ja Rantaset olivat todellista huippuluokkaa?

Mitä vittua nyt taas :D Nulli, Helin ja Rantanen määrittelevät Mursun aikojen maajoukkueen tason?

Mursun aikana tarjolla oli parempia pelaajia, luulisi että tämä nyt on selviö kaikille jotka ovat pelejä ja pelaajia seuranneet. Lisäksi se, että käytössä oli suht laadukkaat laiturit, mahdollisti aivan eritasoisen leveän hyökkäyspelin. Nykyään edes vähän alusta pärjääviä laitureita ei ole ainuttakaan, joka sitten käytännössä pakottaa tuohon yksioikoiseen joulukuusitaktiikaan.

Tiksa

#822
Seuraava rankingiin vaikuttava matsi on Itävalta-peli karkauspäivänä:

Kokonaan pois tippuu               
FR   06.02.08    Kreikka - Suomi      2-1   0            

painotus 20%

FR   26.03.08   Bulgaria - Suomi      2-1   0            
FR   29.05.08   Suomi    - Turkki      0-2   0            
FR   02.06.08   Suomi    - Valko-Venäjä (57)   1-1    143            
FR   20.08.08   Suomi    - Israel (20)      2-0   540            
MM   10.09.08   Suomi    - Saksa (3)      3-3    492.5            
MM   11.10.08   Suomi    - Azerbaijan (143)   1-0   427.5            
MM   15.10.08   Venäjä - Suomi      3-0   0            
FR   19.11.08   Sveitsi - Suomi      1-0   0            
FR   04.02.09   Japani - Suomi      5-1 (paino muuttuu)   0            
FR   11.02.09   Portugali - Suomi      1-0 (paino muuttuu)   0            

Pisteet yhteensä 1603 ka 160.3 total 32.1

painotus 30%
               
MM   28.03.09   Wales (68) - Suomi      0-2   990            
FR   01.04.09   Norja - Suomi      3-2   0            
MM   06.06.09   Suomi    - Liechtenstein (150)   2-1   375            
MM   10.06.09   Suomi    - Russia      0-3   0            
FR   12.08.09   Ruotsi - Suomi      1-0   0            
MM   05.09.09   Azerbaijan (139) - Suomi      1-2   457.5            
MM   09.09.09   Liechtenstein (150) - Suomi      1-1   125            
MM   10.10.09   Suomi    - Wales (67)   2-1   997.5            
MM   14.10.09   Saksa(4) - Suomi      1-1   490            
FR   18.01.10   Suomi    - Etelä-Korea   0-2 (paino muuttuu)   0            

Pisteet yhteensä 3435 ka 343.5 total 103.1   

painotus 50%

FR   03.03.10   Malta (150) - Suomi      1-2   150            
FR   21.05.10   Viro - Suomi      2-0   0            
FR   29.05.10   Puola (58) - Suomi      0-0   142            
FR   11.08.10   Suomi    - Belgia (48)   1-0   456            
EM   03.09.10   Moldova - Suomi      2-0   0            
EM   07.09.10   Hollanti - Suomi      2-1   0            
EM   12.10.10   Suomi    - Unkari      1-2   0
EM   17.11.10   Suomi    - San Marino (150)   8-0    375
FR   09.02.11   Belgia (58) - Suomi      1-1  (paino muuttuu)   142

Pisteet yhteensä 1265 ka 140.6 total 70.3

painotus 100%

FR   29.03.11   Portugali - Suomi      2-0   0
EM   03.06.11   San Marino(150) - Suomi      0-1   375
EM   07.06.11   Ruotsi - Suomi      5-0   0
FR   10.08.11   Latvia(84) - Suomi      0-2   348
EM   02.09.11   Suomi    - Moldova (88)   4-1   840
EM   06.09.11   Suomi    - Hollanti      0-2   0
EM   07.10.11   Suomi    - Ruotsi      1-2   0
EM   11.10.11   Unkari(27) - Suomi      0-0   432.5
FR 15.11.11  Tanska(10) - Suomi      2-1   0
FR 29.02.12  Itävalta(72) - Suomi      -

Pisteet yhteensä 1996 ka 221.7 total 221.7

Total yhteensä 427.1 (ennen Itävalta-peliä.)

Itävalta-ottelun jälkeen:               
voitto      443.34   sija   78   (laskettuna nykyrankingista)
tasuri      417.74   sija   85   
tappio      404.94   sija   86   

--

Kyllähän tässä vähitellen alkaa pakostakin nousu (jos jotain tuloksia tulee) kun tuo ensimmäinen annus horribilus poistuu ja tuon Baxterin kauden loppuhetkienkin arvo vähenee.

Jos nyt oikein lasken, niin tällä hetkellä rankingiamme nostaisi voitto harjoitusottelussa mistä tahansa top-126 joukkueesta, muttei yksikään tasuri. (Karsintaotteluissa mikä tahansa voitto nostaa rankingiamme samoin kuin tasuri top-111 maiden kanssa.)

Inzaginho

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 17.11.2011 klo 14:58:39
Kyllähän se hyvä sauma nousuun tarjoutuu ajan myötä, mutta se vaatii nimenomaan voittoja. Ei jalkapallossa pärjääminen ole loppujen lopuksi sen monimutkaisempaa. Kaikki on omissa käsissä.

Moldovat ja San Marinot on sentään voitettu Mixun aikana asiaankuuluvasti, enää pitäisi pystyä haastamaan kovempia maita ilman noita parin minuutin mustia hetkiä, ynnä muita puppelointeja.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: -tjt- - 17.11.2011 klo 14:21:36
Mursun aikana tarjolla oli parempia pelaajia, luulisi että tämä nyt on selviö kaikille jotka ovat pelejä ja pelaajia seuranneet. Lisäksi se, että käytössä oli suht laadukkaat laiturit, mahdollisti aivan eritasoisen leveän hyökkäyspelin. Nykyään edes vähän alusta pärjääviä laitureita ei ole ainuttakaan, joka sitten käytännössä pakottaa tuohon yksioikoiseen joulukuusitaktiikaan.

Mursun eduksi voidaan antaa huippukuntoinen Hyypiä. Alun jälkeen myös huippuveskari. Mursun joukkueen suurin vahvuus oli se, että Litmasesta saatiin kaikki irti ja samalla keskitason laitapelaajat pääsivät loistamaan.